这不是我随便不随便的问题。你的论据不符合事实，无法支持你的论点。 zhimahu 发表于 8/20/2017 9:02:53 PM
你先攻击我的好吗？ sunnypotato 发表于 8/20/2017 9:02:44 PM
我没有攻击过你，我更没有要求你晒什么隐私。我说你满嘴跑火车因为你不止一个帖子瞎扯不符合事实的东西 zhimahu 发表于 8/20/2017 9:04:25 PM
我论据不管是不是符合事实，我至少找了数据，历史记录，有出处。你从头到尾就是你和你同学。 sunnypotato 发表于 8/20/2017 9:04:18 PM
你把父母绿卡办过来，不也是啃老吗？你父母一个月加起来领3000美金的社安金，还不是进你的腰包了？ erxin 发表于 8/20/2017 8:56:13 PM
”真扯，我和我的同学，都是一线城市出生成长的，要想啃老谁不能啃，不过还真没看见几个啃老的，个个都能干上进，有的还给父母孝敬了房子。就你那点眼界还真别去总结你不了解的人群。“所以还是你自己对人不对事，看见我ID就开始不顾一切乱喷，连带着歪曲我的观点。 sunnypotato 发表于 8/20/2017 9:05:56 PM
说话都是凭想象的吧？你说的这种在那个年代绝对算混的好的了。而且也不是人人在一线城市给双方父母买房子，都是在家乡好吧。60-70出国的吧，属于有些抓住机会混的好，有些没抓住机会混的一般，有些负担太重混很差。90后不一样，基本都啃老，有的啃的少，有的啃得多。 1210pm 发表于 8/20/2017 8:43:48 PM
你的数据记录到最后也没能说明70后有多大比例真的能够沾了分房的光。而我多少对一线城市体制内分房这个多少还有点了解，所以才会觉得你很能扯淡。 zhimahu 发表于 8/20/2017 9:07:27 PM
时代不一样，70后和80后刚好赶上住房商品化的分界点。住房商品化就是80后这批上大学/刚毕业才开始的。在这之前的，好单位都有福利分房或者集资建房。简单的说，70后成家立业的时候，房子还不是普通意义上的商品，所以也没有靠家里资助买房一说。80后和90后还不一样。80后下手早的，还可以家里赞助个首付，自己靠公积金还贷。90后很多人无论如何都不能靠自己撑房子了。我再把我自己原话放在这。我说70后有分房子，到80后，家里赞助个首付能买得起。正常人的解读是，即便70后和80后同时期买房，因为比80后早工作几年，手里一般也有首付的钱。当时的房子是能靠自己能力解决的。至于集资建房，当时体制内，国企，银行，高校是很普遍的。集资建房是到07年之后才开始叫停的。那个时候70年生的都37岁了，70后的尾巴也工作好几年了。90后，就是现在毕业的大学生，买房子，特别是一线，对很多人遥不可及了。有什么问题吗？你也不过是了解一线城市。中国还有二三四五线城市，有县城呢。你都比别人了解得多？你只知道一线的情况，你自己不是见识有限还在这喷别人？你攻击别人没问题，别人攻击你，就不行了，那你懂什么叫己所不欲勿施于人吗？ sunnypotato 发表于 8/20/2017 9:14:18 PM
唉，其实我觉得就是拿同一个人同一个家庭做对比，如果父母能在孩子刚出社会甚至年轻的时候帮一把，哪怕是借点钱，在现在这样的物价房价飞涨的时代，对于这个人这个家庭还是很有帮助的。首先其实大部分人都是普通人，既成不了比尔盖茨也不会去要饭，而不管这个网上现在怎么鼓吹贫困线，大部分年轻人刚毕业的时候积蓄和工资都挺有限的，说俗气点，早点买房子结婚生孩子，其实对于同一个人来说（也就是说不用拿普通人和比尔盖茨比，或者说不用拿我和你比）可能直接这个人就会早点实现财务自由早点退休。比如一个人硕士毕业找到工作后马上买房，和一个人博士毕业还要攒三四年钱再买房，还是差了不少的，更何况加上生孩子养孩子种种因素，像前两天那个楼主，三十二两娃家里轮流带，工作很不错，大家一致认为是人生赢家。想必很多人可能到四十才有经济基础拼二胎……真的可能六十岁，有的人早就退休了，在父母真正需要照顾的时候可以全职的照顾父母，有的人六十了还有车贷房贷孩子大学等等泰山压顶。我觉得这就是一个现实，每次讨论总是有人跳出来说我作为从来不啃老的我比啃老的活的好太多了，可是你说总统他女儿儿子的啃没啃过老？有钱人家总是一代代的积累越来越厉害。现在班上大部分人也都有孩子了，可能这个问题的讨论代入的不是自己，而是对自己的孩子的态度，如果这样我其实觉得父母们能帮的话还是帮孩子们一把吧，如果确实没有实力也没关系，但是大家要开诚布公，不要总是我有钱我就是不能给你的态度，美国社会也并不是很多人想的那样十八岁就把孩子赶出家门的……不过，我觉得大部分小康和比较和美的家庭，还是会尽力帮助自己的孩子的。 vera0309 发表于 8/20/2017 9:19:19 PM
你知道自己说啥嘛？哪里有这样白拿的社安金告诉我一下啊 1210pm 发表于 8/20/2017 9:01:29 PM
国内没房找不到老婆啊。我公婆一直帮我们看孩子，就是看公婆面也得管啊。要不的话我婆婆就准备黑下来给人做保姆赚小儿子买房钱。---发自Huaren 官方 iOS APP Foodstar 发表于 8/20/2017 4:14:00 PM
而楼上所谓的说拿了父母的钱就会变懒变笨，我觉得也没什么道理了，还是说大部分年轻人都是普通的人，在这里毕业工作的谁也不懒不笨，但谁也不是特别厉害的那种（那种毕竟太少），大部分人就是少走点弯路或者是快点生活步入正轨罢了。 vera0309 发表于 8/20/2017 9:23:31 PM
不好意思，我和我同学都买了，没有父母赞助，这是现实。我是80年代初期，和70年代末期就是一代人。 zhimahu 发表于 8/20/2017 20:16:00
我身边就有人把父母办过来，瞒报国内收入和住房，在这儿领取每人1000多的社安金，这个没啃老的楼主敢说自己父母没领这笔钱？ erxin 发表于 8/20/2017 9:28:03 PM
不是说拿了父母的钱所以变懒变笨，我原话不是这么说的。我说的是拿一点钱改变不了什么，该懒的还是懒该笨的还是笨该没能力的还是没能力。但是正是因为有父母的这个靠山，有的本来可以更努力一点激发自己的潜能的，往往更加依赖了。自己多努力努力多多激发自己的潜能，我不觉得这是走弯路，因为毕竟父母没法罩着自己一辈子，自己让自己的整体package更强大只会对自己有好处。至于走弯路，很大一部分原因是自己专业没选好工作没找好，那这个还是跟自己能力相关的。 zhimahu 发表于 8/20/2017 9:33:17 PM
我是觉得能拿全奖出国的，基本都是有些能力，不啃老也不会有问题的。如果来美国是自费读书，父母交学费才能来美国的，这种也许一部分能力就没有达到，所以需要父母继续资助。 dodgers 发表于 8/20/2017 9:46:12 PM
只能说每个家庭都是尽量一代比一代过得强的。lz和我家差不多，都是上一代没有完成资本积累所以只好自己赤手空拳打拼的。只希望以后能有能力去帮助自己的子女不要让他们太辛苦。 pop 发表于 8/20/2017 4:27:16 PM
确实是，看看我们这些年辛苦工作，人家父母直接cash买房了确实是有点感慨。我们应该就算是苦逼一代移民 ---发自Huaren 官方 iOS APP Foodstar 发表于 8/20/2017 4:33:47 PM
我家不需要我们养弟弟什么的。但是和楼主一样，在买房，老人接济上和80后是有代沟的。我表弟表妹都是80后，我堂哥堂姐都是70后。80后觉得房子需要父母帮忙是天经地义的。70后那几个，没有一个让父母帮的，反倒是买房子让父母呆。可能也因为70后工作买房早，有这个经济实力☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.11 Yadkin 发表于 8/20/2017 7:49:50 PM
这个不一定，读书能力不等同于赚钱能力，有可能家里有钱自费来的平时耳濡目染更懂投资积累。 cen123 发表于 8/20/2017 10:42:22 PM
老公弟弟养活自己没问题，但是等赚够钱买房子估计得三十五开外了，国内沿海二三线城市房价太高 ---发自Huaren 官方 iOS APP Foodstar 发表于 8/20/2017 4:06:31 PM
不好意思，我和我同学都买了，没有父母赞助，这是现实。我是80年代初期，和70年代末期就是一代人。 zhimahu 发表于 8/20/2017 8:16:13 PM
回复125楼转眼之间的帖子我觉得主要是风气问题， 70后那个年代的人根本没有啃老一说， 而80后，90后把啃老当成了约定俗成， 如果没有啃成会觉得心理特别不平衡，而70后即使家中有支持也会抱着一种感恩的心情，而不会觉得是理所应当的事。 ridge 发表于 8/20/2017 11:02:00 PM
你们那个时候拿绿卡没现在这么辛苦吧 转眼之间 发表于 8/20/2017 10:40:32 PM
那改成一线城市25年前留美的，双夫妻都是一线城市，不啃老，来美后读热门专业硕士毕业，留在东西两岸大城市的，买房早的，还回国给自己父母买房的，这样可以了吧？dodgers 发表于 8/20/2017 9:13:38 PM
你这不还有公婆看孩子呢吗？我们不仅全靠自己，连孩子都是我们自己带的，就我妈每一个过来半年的做了个月子。老话说的好，人家骑马我骑驴，往后看还有挑脚汉呢。
不是风气而是客观情况决定的。70后独生子女能有几个，子女多父母没法支援。80，90后基本都是独生子女，所以父母有能力都愿意支援子女。 happyeating 发表于 8/20/2017 11:57:33 PM
亲，我是30年前帝都来，25年来情况也是一样的。那时候几乎没有人是“热门”专业，都是数学物理化学生物读博士之类。双热门硕士简直是千里挑一 RedCrayon 发表于 8/21/2017 1:15:00 AM
稍微受过教育的父母都会明白，授之于鱼不如授之以渔。就是这个道理。 zhimahu 发表于 8/20/2017 8:06:00 PM
感觉华人上的人基本跟我们七零后是两代人了。我估计我们这种是被人鄙视的一类。兜里揣了两千美元苦兮兮的来了美国，然后经济上基本不能靠家里了。想跳出火坑吧，得自己打工赚学费。我老公跟我一摸一样的，也是打工赚学费。我们基本上是因为都打过工有共同语言走到了一起。然后上班以后每年家里各给五千，老公弟弟的学费也是我们包了。买房不敢买大的，量力而行买了中产阶级那一款。又过几年，老公弟弟结婚需要买房，我们又得赞助首付。现在双方父母都有绿卡了，又得考虑将来怎么住，于是又得开始看投资房，算cash flow。上了华人网，看到这么多怪公婆不赞助，或者赞助了没管到付清房款的，我感觉我们真的太过时了...... Foodstar 发表于 8/20/2017 3:59:00 PM
这些理科专业才能得到奖学金呗 三十年前没什么人有能力自费吧zyoilet 发表于 8/21/2017 8:55:03 AM
是的。别说自费，来美国的1000刀机票钱如果家里出的起，那家庭基本是非一般背景了。那位同学脑补的早期来美国很快就热门专业硕士毕业人生开挂啥的现实中不存在。大家都是经过很长的一个过程才走出学校，找到工作的。那时候谁也没有前辈的经验可借鉴。而且吧，那时候“热门”专业工资很低，学校一个同学清华CS本科美国也是CS, 找的第一份在大公司26000，90年代初期。那时候房子贷款利率很高。“早期致富”的留学生买房子一般是10万样子。我还很清楚记得第一个买房子的请大家去他家庆祝。。 RedCrayon 发表于 8/21/2017 10:17:41 AM
这些理科专业才能得到奖学金呗 三十年前没什么人有能力自费吧 zyoilet 发表于 8/21/2017 8:55:03 AM
是的。别说自费，来美国的1000刀机票钱如果家里出的起，那家庭基本是非一般背景了。那位同学脑补的早期来美国很快就热门专业硕士毕业人生开挂啥的现实中不存在。大家都是经过很长的一个过程才走出学校，找到工作的。那时候谁也没有前辈的经验可借鉴。而且吧，那时候“热门”专业工资很低，学校一个同学清华CS本科美国也是CS, 找的第一份在大公司26000，90年代初期。那时候房子贷款利率很高。“早期致富”的留学生买房子一般是10万样子。我还很清楚记得第一个买房子的请大家去他家庆祝。。。 RedCrayon 发表于 8/21/2017 10:17:41 AM
这个逻辑就是现在这一代的逻辑，不啃老是因为没老可啃。一线城市的就算70后非独生子女想啃老大部分也是有的可啃的。小地方的有的哪怕就算是00后还真没准啃不到什么。完全看不到人家的努力和现在某一部分人的依赖和懒散。要说现在都是有老可啃的话，怎么这里啃老的往往都是啃了一嘴鸡毛，然后还觉得长辈特对不起自己呢 zhimahu 发表于 8/21/2017 6:11:00 AM
那会儿自费赴美留学也不容易拿到签证。Chibi_Maruko 发表于 8/21/2017 10:27:39 AM
我们听老师们说起当年的经历，很多留学生刚来美国连第一个月的房租加deposit的钱都拿不出来。他们只能先向老生借钱租下房子，然后去餐馆打黑工，攒够了钱才能还清欠款。Chibi_Maruko 发表于 8/21/2017 10:25:18 AM
现在九零后的父母是七零后，都不是一代人了，有什么好比较的，七零后的父母都没啥钱，也没的啃啊 甜汁汁 发表于 8/20/2017 4:22:56 PM
都是出国了才没得啃.在国内的XDJM结婚,父母多多少少也是给钱的.最差也给买个电视机啊,电冰箱啥的.孩子也是父母带.出国的孩子结婚,父母是一个指儿都不出了,连个结婚礼物都没有,还不如朋友同学还给个礼物啥的.然后现在老了,自己退休金不用,投奔出国的那个.好像出国的那个理应被啃.其实国内的XDJM现在也富起来了,手里好几套房子,但父母就是不啃国内的孩子.连孙子都是国内的金贵,每次回国都给买礼物.这里的孙子圣诞节都不给个礼物. echomom 发表于 8/21/2017 4:41:10 PM
所以还是你自己对人不对事，看见我ID就开始不顾一切乱喷，连带着歪曲我的观点。
时代不一样，70后和80后刚好赶上住房商品化的分界点。住房商品化就是80后这批上大学/刚毕业才开始的。在这之前的，好单位都有福利分房或者集资建房。简单的说，70后成家立业的时候，房子还不是普通意义上的商品，所以也没有靠家里资助买房一说。80后和90后还不一样。80后下手早的，还可以家里赞助个首付，自己靠公积金还贷。90后很多人无论如何都不能靠自己撑房子了。
我再把我自己原话放在这。我说70后有分房子，到80后，家里赞助个首付能买得起。正常人的解读是，即便70后和80后同时期买房，因为比80后早工作几年，手里一般也有首付的钱。当时的房子是能靠自己能力解决的。至于集资建房，当时体制内，国企，银行，高校是很普遍的。集资建房是到07年之后才开始叫停的。那个时候70年生的都37岁了，70后的尾巴也工作好几年了。90后，就是现在毕业的大学生，买房子，特别是一线，对很多人遥不可及了。有什么问题吗？人生本来就是天时地利人和。现在的大学毕业生，就是赚个30-50万的年薪，远高于平均水平，也不是毕业几年就能在一线把房子解决了。
你也不过是了解一线城市。中国还有二三四五线城市，有县城呢。你都比别人了解得多？你只知道一线的情况，你自己不是见识有限还在这喷别人？你攻击别人没问题，别人攻击你，就不行了，那你懂什么叫己所不欲勿施于人吗？
不说别的，这句话就是扯。70后买房子的时候，商品房满大街，能分房的单位寥寥无几，就算能进去也基本排上无望。
没有靠家里资助一说主要是因为那代人从小受的教育就是以自立为荣，以啃老为耻。不像现在很多的人三观是倒过来的。
首先其实大部分人都是普通人，既成不了比尔盖茨也不会去要饭，而不管这个网上现在怎么鼓吹贫困线，大部分年轻人刚毕业的时候积蓄和工资都挺有限的，说俗气点，早点买房子结婚生孩子，其实对于同一个人来说（也就是说不用拿普通人和比尔盖茨比，或者说不用拿我和你比）可能直接这个人就会早点实现财务自由早点退休。比如一个人硕士毕业找到工作后马上买房，和一个人博士毕业还要攒三四年钱再买房，还是差了不少的，更何况加上生孩子养孩子种种因素，像前两天那个楼主，三十二两娃家里轮流带，工作很不错，大家一致认为是人生赢家。想必很多人可能到四十才有经济基础拼二胎……真的可能六十岁，有的人早就退休了，在父母真正需要照顾的时候可以全职的照顾父母，有的人六十了还有车贷房贷孩子大学等等泰山压顶。
我觉得这就是一个现实，每次讨论总是有人跳出来说我作为从来不啃老的我比啃老的活的好太多了，可是你说总统他女儿儿子的啃没啃过老？有钱人家总是一代代的积累越来越厉害。
现在班上大部分人也都有孩子了，可能这个问题的讨论代入的不是自己，而是对自己的孩子的态度，如果这样我其实觉得父母们能帮的话还是帮孩子们一把吧，如果确实没有实力也没关系，但是大家要开诚布公，不要总是我有钱我就是不能给你的态度，美国社会也并不是很多人想的那样十八岁就把孩子赶出家门的……
不过，我觉得大部分小康和比较和美的家庭，还是会尽力帮助自己的孩子的。
同叫70后，70初那一批发展和70末有点代沟的。88年89年这些虽说都叫80后，但按城市娃童年的物质环境来说88年89年的比80初好的不是一星半点……
80初中国普遍还是比较穷和70年代末的那一拨成长的物质条件还真差不多。
如果来美国是自费读书，父母交学费才能来美国的，这种也许一部分能力就没有达到，所以需要父母继续资助。
是的，现在来美国来这个论坛的人鱼目混杂，有自费的，有来了读社区大学的，有搬运的，有政屁的，有官二代有富二代有红二代，有嫁美国公民的，有亲属移民的。什么人都有，所以乱七八糟什么三观都有。以前鲜花上那种努力进取的种种正能量少而又少，现在天天充斥的不是挖空心思琢磨着父母公婆那点钱的，要不就是讨论怎么嫁个有钱人，还有就是吹牛的扯淡的，外加几个精神有问题的。这么多乱七八糟的，真别提什么能力了。
这个不一定，读书能力不等同于赚钱能力，有可能家里有钱自费来的平时耳濡目染更懂投资积累。
我觉得主要是风气问题， 70后那个年代的人根本没有啃老一说， 而80后，90后把啃老当成了约定俗成， 如果没有啃成会觉得心理特别不平衡，而70后即使家中有支持也会抱着一种感恩的心情，而不会觉得是理所应当的事。
我俩姑姑，一个71的一个78的，俩房首付都是娘家出。。。现在看那点钱没多少，但是我觉得那也是减轻了好多负担啊。
说起来以前年代的人更穷，要啥没啥，可是山清水秀，吃的都是organic非转基因的东西。
多想想自己得到的，知足常乐。
工作买房真是时代好多次给他们上车的机会啊
就算一开始眼光不好 以后也有补票的机会 没得太差的
亲，我是30年前帝都来，25年来情况也是一样的。那时候几乎没有人是“热门”专业，都是数学物理化学生物读博士之类。双热门硕士简直是千里挑一
几乎每个周末爷爷都带我去买好东西
大件的话上各种学校的赞助费 电脑 还有出国的summer camp（90年代的一万-几万块钱的概念）都是我爷爷付的
完全看不到人家的努力和现在某一部分人的依赖和懒散。要说现在都是有老可啃的话，怎么这里啃老的往往都是啃了一嘴鸡毛，然后还觉得长辈特对不起自己呢
是的。别说自费，来美国的1000刀机票钱如果家里出的起，那家庭基本是非一般背景了。那位同学脑补的早期来美国很快就热门专业硕士毕业人生开挂啥的现实中不存在。大家都是经过很长的一个过程才走出学校，找到工作的。那时候谁也没有前辈的经验可借鉴。
而且吧，那时候“热门”专业工资很低，学校一个同学清华CS本科美国也是CS, 找的第一份在大公司26000，90年代初期。那时候房子贷款利率很高。“早期致富”的留学生买房子一般是10万样子。我还很清楚记得第一个买房子的请大家去他家庆祝。。。
哎！看来中国真的是发展飞速啊！
参考到你这个贴！！！ 天啊， 你这是典型的斯德哥尔摩症吧，属于隔几年不被坑浑身难受型的吧！ 而且，都是被夫家啃。。。
都是出国了才没得啃.在国内的XDJM结婚,父母多多少少也是给钱的.最差也给买个电视机啊,电冰箱啥的.孩子也是父母带.出国的孩子结婚,父母是一个指儿都不出了,连个结婚礼物都没有,还不如朋友同学还给个礼物啥的.然后现在老了,自己退休金不用,投奔出国的那个.好像出国的那个理应被啃.
其实，如果父母经济条件好，在孩子工作起步阶段给予帮助，真的是两全其美的事情。 如果父母没有条件，那只能靠自己努力了。
现在毕业的学生，没有父母支持，在中国经济发达地区，很难毕业五年内买房子，美国这里，发达地区纽约旧金山湾区之类的，也是如此。
见过很多80 90后，自己很努力，父母又能给予经济支持，其实是很让人羡慕的。