引用 @隔壁美国老王 发表的:实惠！！！
引用 @中投芬 发表的:接受两门的话，lz可以看看 m2 comp, m240, 或者等等supra。 如果要兼顾家用q60 red400，或者三叶草*河蟹*率那个？ 还有现在nsx大多数dealer都有很大折扣的，没在加价卖
引用 @中投芬 发表的:hmm。。不是三叶草，我意思是giulia
引用 @隔壁美国老王 发表的:英雄所见略同，本来心水MX 5或者86但真没法主力
引用 @路人粉666 发表的: 我现在228开的我腰疼，没法天天开双门
引用 @nicojacob 发表的:梅甘娜么。。这边赛道有，不过没开过，听说前驱开出后驱的感觉
引用 @APrilth 发表的:钢炮不是两厢车吗，看得我一愣一愣的
引用 @一零二六 发表的: 要我就走个克尔维特。。
引用 @Sesto丶 发表的:RS6和RS7，西装暴徒和地表最强买菜车绝非浪得虚名。
引用 @肥猫O3O 发表的:我的观点：既然是玩具了，就买手动挡的呗。楼主又不缺车。开的好玩，偶尔能下赛道，平时省心省事才是最重要的啊。 如果要我推荐： 1.没改过的s2000,（楼主如果身材比较高大就算了） 2. 15年以前没改过的 sti（这车买回来大概率要修）。 3. 86 当然如果说追求买快车，直接去考虑野马 shelby和camaro zl1就好 驾驶乐趣和快我觉得是两回事。把不那么快的车开快，比把快车开快好玩多了。
引用 @捂脸人 发表的: m3车主来说一句，真的你就买m3，爽！好玩！带感！4门还实用！就是舒适度差了点，但都玩性能车了，谁还在乎这些啊！
引用 @powersds 发表的:我绝逼选evo
引用 @那就不覆盖 发表的:什么性能钢炮，lz就是你想要个能装逼，能家用，还能跑的轿车
引用 @隔壁美国老王 发表的:握爪， m3，我真心一直在看，欧洲肌肉车，这个绝壁第一位，价格适中，马力绰绰有余，425hp再说不够绝壁吹牛逼，GTR相比也就那样了，但是GTR改装潜力完爆欧洲车倒是。BMW评论也是the legend。关键操控实用等等比benz，audi都好。就两点问题：1.内饰差点，这个无所谓了，evo都能忍受2. 自从3系有m套件，这3m和m3真不容易看出来。。。。
引用 @捂脸人 发表的: 你买钢炮车还在乎内饰？你管路上到底真m3假m3，车给自己开的管别人干嘛，自己爽就好了，别人多看你一眼又不会增加10匹马力。
引用 @隔壁美国老王 发表的:EVO现在是这里最便宜的，情怀最多，但是内饰和后期，改装件陆续的缺乏，一般人真吃不下来，收藏还行，真开起来，其实没有十年前那种碾压实力了
引用 @隔壁美国老王 发表的:1.那些钢炮都是手动啊没错啊 2.玩具属性大，但最好兼顾 3. S200是honda S2000？benz没有s200，honda那个都十年了，，，我高中毕业就绝版了 4. STI为啥要15年前的？其实后期改版安全舒适有提升，还有内饰的科技感，EVO就是给人明显落后时代 5. 86不改装的话，鄙人实力开不出来，2.0弱鸡动力，比玩具还玩具， 6. 肌肉车我开过，除了直线，美的车就是弱鸡，比GTR还GTR 7.说到点子上了，明白人，只为推荐大马力车不对，毕竟不是跑01，所以我后面考虑和推荐的其实是赛道车，毕竟赛道车的全面一般的车不是个，关键相比几年前，赛道车舒适性还上来了，这就很逆天了，type R都有舒适模式，地盘都能软下来，这谁能比，R模式又人挡杀人了
引用 @肥猫O3O 发表的:1.我原文打的就是s2000，一个车有多好玩和这个车多旧没关系。2.除了直线美国车就是弱鸡说明你根本没开过camaro，https://www.youtube.com/watch?v=D87tO7VUs2I&t=728s Camaro 只需要 ss就和m4赛道能力差不多了，zl1完全有能力让m3/m4在任何赛道吃灰，相似价位的mustang成绩也不差。3.type r 是好赛道车，但是再怎么样也是前驱，乐趣是后驱车比不了的。而且跟 ctr 价格相似的 camaro/mustang还能蹦 quarter mile玩，Camaro也有电磁悬挂可选，能兼顾日常。4.我觉得楼主对跑赛道有误区。赛道车车轻车短是个非常大的优势，车轻带来的是发动机/刹车更小的负担，更容易控制的极限，还有对于赛道新手更流畅的走线。不仅在小赛道更容易跑出好成绩，还可以帮你在赛道里节省发动机，轮胎，刹车的负荷，让你玩的更爽。下面一张图是 willow springs 的 big willow 圈速榜，big willow的弯不算急但是路面没有很宽，这里面240匹的 本田s2000速度比很多公认的性能，操控都很棒，马力还更大的车还要快。
引用 @隔壁美国老王 发表的:还就是那级别动力，我真不觉得一般人能驾驭
引用 @肥猫O3O 发表的:ss和 zl1都是量产车，想要的话随时都有。ss就一35k的车，去4s店或租车公司试试呗。ss 440匹，直线动力跟m4一个级别，弯道性能不输m4. 开了牵引力控制不作死就没事，而且v8声音还好听。 都在美国了，别用国内眼光看车，美国m3性价比真的很低。
引用 @毛砍 发表的:你要赛道车又觉得实力不行，直接上M3就是作死，我们这边新手上赛道用brz成绩几乎都比用400匹以上车型成绩好，动力再大弯道你根本不敢踩有啥用，反而车轻走线容易掌握的多。至于TypeR至少先日常开1年手动再谈上赛道的事情。 我倒觉得你要是真为了赛道买车的话，不如先找个赛道日租车上去开开，哪怕去跑跑当地的autocross，完了再来选车不迟，不过说真的大部分人最后买了车都变成红绿灯车神。
引用 @隔壁美国老王 发表的:ss好车没得说，有当年同学买了，老哥是个懂车人，亮上去，但是另外那个美帝也是7w起步，量产不错，但是真不容易买到，其实我帖子说了，美车质量等等就是个shame不敢恭维，m3不能说国内眼光了，425hp，五万多拿下，真不渣，卖的也好，说烂大街的多是真的，老哥喜欢标新立异，这个个人爱好了哈哈
引用 @肥猫O3O 发表的:罢了，您这么喜欢m3为何不赶紧去买啊，您这不是来求观点的，是来找认同的。 顺带提一句，m的车质量也不咋地，您要真去赛道看看，camaro和mustang绝对比m3多，当然这些都没miata多
引用 @隔壁美国老王 发表的:老哥是明白人！！l亮上去！真心说出了我所有顾虑！hupu牛逼有你 M3我觉得肌肉车里面算对新手有好点的，只要不要最高模式一脚油门到底，那我就真起飞了，所以后期就没太大考虑 对对对，所以性能钢炮我就着重考虑了 对的，我跟你想的一样，evo我是拿到车直接赛道，手动日常无压力，赛道估计够呛如果一开始就上，他的手动挡还真的这几个里面算友好的 我就是赛道跑了，也慢慢把爱好重心变到玩车所以考虑一个入门车，但最好能一步到位一个差不多的级别 红绿灯车神真心就是肌肉车，有马力就是娘了 brz我是借开过，赛道确实不错，敢一脚油门冲，毕竟也就那马力，车小能玩，mx5也是，但是看到那个动力，又不改装短时间，有点不甘
引用 @隔壁美国老王 发表的:主要是后座那个设计，我做过GTR静态的，那要多大仇去坐那 老实说一个人开还行两个人也勉强,就是拿个东西要命
引用 @毛砍 发表的:看的出来你对M3有点信仰的，那就千金难买爷乐意没啥好犹豫的，买了其他的以后保证后悔，何况M3日常属性强太多了 。 不过出保之前记得留意橡胶件老化程度，见过太多宝马车主栽在上面大出血了。。。
引用 @法拉利的胡子 发表的: 其实宝马M car并不难开，跟野马一样都是尾巴容易给油出去的 但M car出去特别线性极限特别宽很好拉回来；野马出去是all over the place一团乱；ATSV是那种特别难尾巴出去那种；86和宝马类似尾巴出去极限很宽，而且转向底盘反馈比M3好。咱们论坛之前有个经常开M2撞的 那是那哥们自己技术问题 M2 M3已经算是极限很线性的车了。只买四门车 M3 F80这代还是不错的
引用 @路人粉666 发表的: 其实175以下小个的坐还好，但是真的颠。拿东西简直是超级折磨人
引用 @隔壁美国老王 发表的:懂车的老哥！ M算新手比较友好了，美系肌肉车没二刷子真不好开，开的牛逼那是牛逼，atsv都开过真厉害！你就是mx5获奖的那位把？把你都吸引来了！ 话说mx5你改装引擎了嘛？
引用 @隔壁美国老王 发表的:其实，，不觉得进去后很憋屈嘛。。。
引用 @法拉利的胡子 发表的: 完全没动过引擎，一直原厂155匹。其实因为车轻 所以推重比来算其实相当于是250匹拉一个四门轿车，不算很多但只要随时降档把引擎动力输出好，足够把后轮搞打滑了
引用 @隔壁美国老王 发表的:关注你了，你北美坐标哪里？
引用 @法拉利的胡子 发表的: 现在在最西北角哈
引用 @隔壁美国老王 发表的:当心太湿打滑，，，
引用 @法拉利的胡子 发表的: 后驱比四驱前驱有乐趣就是在于容易打滑，但这种打滑可以靠油门精准控制，帮助过弯。其实夏天旱季的时候除非没人速度快或者有小弯不然不容易玩极限，只能兜兜风；反而冬天地湿滑了更可以时时刻刻控制在打滑不打滑玩后驱动态更刺激些
引用 @老衲法号乐邦 发表的: 楼主分析的挺好，不过对于钢炮的定义应该是放在A级车比较好，如果是B级以上的话就只能说是高性能房车了
可能因为免税吧
如果要兼顾家用q60 red400，或者三叶草*河蟹*率那个？
还有现在nsx大多数dealer都有很大折扣的，没在加价卖
hmm。。不是三叶草，我意思是giulia
好详细，谢谢建议.
nsx我刚刚查了下，方圆100miles就一量车，原价卖，你坐标哪里？估计多少折扣？
两门不是很乐意，真心难主力，除非有Faith。supra那就是z4各种共享，可能便宜点倒是。，罗密欧就是品控，我这里还加价，很牛逼，，，q60我没开过，red400是哪个？
查到了，inf的fans啊哈哈，受教了，不知道这个车都
我现在228开的我腰疼，没法天天开双门
如果要我推荐：
1.没改过的s2000,（楼主如果身材比较高大就算了）
2. 15年以前没改过的 sti（这车买回来大概率要修）。
3. 86
当然如果说追求买快车，直接去考虑野马 shelby和camaro zl1就好
驾驶乐趣和快我觉得是两回事。把不那么快的车开快，比把快车开快好玩多了。
主要是后座那个设计，我做过GTR静态的，那要多大仇去坐那
老实说一个人开还行两个人也勉强,就是拿个东西要命
说实话，我都没见过，，，
卡罗拉也有两厢的。。
那是超跑，算是最有性价比的超跑，不考虑，说真的，开过超跑，真不会想第二次开
讲真，真说欧洲肌肉车，其实首当其冲或者最强是AMG。audi相比另外两个其实更偏重均衡所以出彩不多，但是一点油门就撞到小商小贩还是不好的。。。说真的超过400hp真要掂量自己能否驾驭住，只看动力，买个evo就完事了，改改轻松奔1000，迈凯伦也不服。。。
1.那些钢炮都是手动啊没错啊
2.玩具属性大，但最好兼顾
3. S200是honda S2000？benz没有s200，honda那个都十年了，，，我高中毕业就绝版了
4. STI为啥要15年前的？其实后期改版安全舒适有提升，还有内饰的科技感，EVO就是给人明显落后时代
5. 86不改装的话，鄙人实力开不出来，2.0弱鸡动力，比玩具还玩具，
6. 肌肉车我开过，除了直线，美的车就是弱鸡，比GTR还GTR
7.说到点子上了，明白人，只为推荐大马力车不对，毕竟不是跑01，所以我后面考虑和推荐的其实是赛道车，毕竟赛道车的全面一般的车不是个，关键相比几年前，赛道车舒适性还上来了，这就很逆天了，type R都有舒适模式，地盘都能软下来，这谁能比，R模式又人挡杀人了
握爪，
m3，我真心一直在看，欧洲肌肉车，这个绝壁第一位，价格适中，马力绰绰有余，425hp再说不够绝壁吹牛逼，GTR相比也就那样了，但是GTR改装潜力完爆欧洲车倒是。BMW评论也是the legend。关键操控实用等等比benz，audi都好。就两点问题：1.内饰差点，这个无所谓了，evo都能忍受2. 自从3系有m套件，这3m和m3真不容易看出来。。。。
EVO现在是这里最便宜的，情怀最多，但是内饰和后期，改装件陆续的缺乏，一般人真吃不下来，收藏还行，真开起来，其实没有十年前那种碾压实力了
机智的一笔的孩子 把头像的代号给我交了！
你买钢炮车还在乎内饰？你管路上到底真m3假m3，车给自己开的管别人干嘛，自己爽就好了，别人多看你一眼又不会增加10匹马力。
在理在理，就是这样所以一直在考虑
evo的那套四驱就值得买一台回来玩玩加收藏了，我最不在意的就是内饰，反而觉得evo的很简洁清爽
1.我原文打的就是s2000，一个车有多好玩和这个车多旧没关系。
2.除了直线美国车就是弱鸡说明你根本没开过camaro，https://www.youtube.com/watch?v=D87tO7VUs2I&t=728s Camaro 只需要 ss就和m4赛道能力差不多了，zl1完全有能力让m3/m4在任何赛道吃灰，相似价位的mustang成绩也不差。
3.type r 是好赛道车，但是再怎么样也是前驱，乐趣是后驱车比不了的。而且跟 ctr 价格相似的 camaro/mustang还能蹦 quarter mile玩，Camaro也有电磁悬挂可选，能兼顾日常。
4.我觉得楼主对跑赛道有误区。赛道车车轻车短是个非常大的优势，车轻带来的是发动机/刹车更小的负担，更容易控制的极限，还有对于赛道新手更流畅的走线。不仅在小赛道更容易跑出好成绩，还可以帮你在赛道里节省发动机，轮胎，刹车的负荷，让你玩的更爽。
下面一张图是 willow springs 的 big willow 圈速榜，big willow的弯不算急但是路面没有很宽，这里面240匹的 本田s2000速度比很多公认的性能，操控都很棒，马力还更大的车还要快。
1. 帖子没看，，，满足需求第一，而且这玩意货有没有都是问题，纯抬杠了，牛逼车太多了，低动力赛道虐911也有不少，mx5就hupu区都有拿奖，但是mx5一定适合吗？
2. 这两车车普通版本我都开过，在这里喜欢车的人没开过这种车才是少数，高级别版本价格都不是一个级别了，比m3，4都都贵不少了，而且这个级别车往下打耍赖了已经，货源也有问题，m3都是随时拿级别，当然这个还好，都还是拿得到，低级别版本我开过，说它好开真不敢恭维这车，但是各种功能可玩度，包括你说的，确实好没得说，但是美车，后期我有阴影，算是个人因素，
3. 并不是误解，钢炮魅力就在于比否则直接m3上路了，包括美车，就是不满足，单论动力，美车怂过谁 [ 此帖被隔壁美国老王在2019-01-21 23:06修改 ]
还就是那级别动力，我真不觉得一般人能驾驭
ss和 zl1都是量产车，想要的话随时都有。ss就一35k的车，去4s店或租车公司试试呗。ss 440匹，直线动力跟m4一个级别，弯道性能不输m4. 开了牵引力控制不作死就没事，而且v8声音还好听。
都在美国了，别用国内眼光看车，美国m3性价比真的很低。 [ 此帖被肥猫O3O在2019-01-21 23:34修改 ]
ss好车没得说，有当年同学买了，老哥是个懂车人，亮上去，但是另外那个美帝也是7w起步，量产不错，但是真不容易买到，其实我帖子说了，美车质量等等就是个shame不敢恭维，m3不能说国内眼光了，425hp，五万多拿下，真不渣，卖的也好，说烂大街的多是真的，老哥喜欢标新立异，这个个人爱好了哈哈
你要赛道车又觉得实力不行，直接上M3就是作死，我们这边新手上赛道用brz成绩几乎都比用400匹以上车型成绩好，动力再大弯道你根本不敢踩有啥用，反而车轻走线容易掌握的多。至于TypeR至少先日常开1年手动再谈上赛道的事情。
我倒觉得你要是真为了赛道买车的话，不如先找个赛道日租车上去开开，哪怕去跑跑当地的autocross，完了再来选车不迟，不过说真的大部分人最后买了车都变成红绿灯车神。
老哥是明白人！！l亮上去！真心说出了我所有顾虑！hupu牛逼有你
M3我觉得肌肉车里面算对新手有好点的，只要不要最高模式一脚油门到底，那我就真起飞了，所以后期就没太大考虑
对对对，所以性能钢炮我就着重考虑了
对的，我跟你想的一样，evo我是拿到车直接赛道，手动日常无压力，赛道估计够呛如果一开始就上，他的手动挡还真的这几个里面算友好的
我就是赛道跑了，也慢慢把爱好重心变到玩车所以考虑一个入门车，但最好能一步到位一个差不多的级别
红绿灯车神真心就是肌肉车，有马力就是娘了 brz我是借开过，赛道确实不错，敢一脚油门冲，毕竟也就那马力，车小能玩，mx5也是，但是看到那个动力，又不改装短时间，有点不甘
罢了，您这么喜欢m3为何不赶紧去买啊，您这不是来求观点的，是来找认同的。
顺带提一句，m的车质量也不咋地，您要真去赛道看看，camaro和mustang绝对比m3多，当然这些都没miata多
哈哈，当然求建议，求同存异，m3我保底的
多，多多了，说了只是个人对美系车有看法罢了，没说他们差，论改装车，bba加起来连弟弟都算不上
bmw质量确实也是堪忧哈哈
mazda牛逼！！！确实好车，但我真的开不出来
看的出来你对M3有点信仰的，那就千金难买爷乐意没啥好犹豫的，买了其他的以后保证后悔，何况M3日常属性强太多了 。
不过出保之前记得留意橡胶件老化程度，见过太多宝马车主栽在上面大出血了。。。
其实175以下小个的坐还好，但是真的颠。拿东西简直是超级折磨人
老哥真是懂车！！
学乖了都是lease或者出质保卖，欧洲美洲车质量真的都是渣，性能好没得说
目前还是考虑的type R
懂车的老哥！
M算新手比较友好了，美系肌肉车没二刷子真不好开，开的牛逼那是牛逼，atsv都开过真厉害！你就是mx5获奖的那位把？把你都吸引来了！
话说mx5你改装引擎了嘛？
其实，，不觉得进去后很憋屈嘛。。。
完全没动过引擎，一直原厂155匹。其实因为车轻 所以推重比来算其实相当于是250匹拉一个四门轿车，不算很多但只要随时降档把引擎动力输出好，足够把后轮搞打滑了
我进过一次，腰差点颠断。矮点坐其实也没啥事
关注你了，你北美坐标哪里？
现在在最西北角哈
当心太湿打滑，，，
后驱比四驱前驱有乐趣就是在于容易打滑，但这种打滑可以靠油门精准控制，帮助过弯。其实夏天旱季的时候除非没人速度快或者有小弯不然不容易玩极限，只能兜兜风；反而冬天地湿滑了更可以时时刻刻控制在打滑不打滑玩后驱动态更刺激些
大神与彩笔的眼界差距真大
房车？这说法，弯弯同胞？
对的，所以很多人说的都是错的，你是对的，真钢炮其实是A级车或者5门b级，因为hatchback的车会比三厢短。
所以开始我说题目取的不对，但是纯钢炮还是少，能上赛道走一波的就更加少了，毕竟国内GTI都算了，向上B级例如m3类似的才有的说，
当然很多老哥才是真专业