Our Father who art in heaven, Hallowed be thy name. Thy kingdom come. Thy will be done on earth as it is in heaven. Give us this day our daily bread, and forgive us our trespasses, as we forgive those who trespass against us, and lead us not into temptation, but deliver us from evil.
我来试着回答。创世纪第一句话就说明了地球变得虚无，唯有圣灵在黑暗上面，注意是变得虚无，至于什么导致的，没有说。后来泥巴人放在伊甸园里，却在面前放了两颗树，生命与知识树。这两棵树就是撒旦和主的代表，一个代表脑残地信他永生伊甸园不愁吃穿，一个代表勇敢地选择，知识就是力量人定胜天。神仙有风度，斗法用泥巴人。再回到创世纪第一句，地球变得虚无，是不是两个神仙逗了法，撒旦赢了，但是主也没有输，不是有灵在黑暗的水面brooding吗？不然泥巴人也没有机会出现吧。当然这都是想象，神仙们的故事我们不够格知道。job记里面，上帝碰到撒旦，两个人不是势不两立的样子，像是两个好朋友打招呼，上帝问你现在忙什么呀，撒旦说没忙什么就是在我的地盘上到处逛逛查看查看，上帝说看到job没有，他多爱我，撒旦说那是你给了他所有的东西，人家还能不爱你呀，当你把东西都拿走，看他理不理你。上帝说okay除了不拿走他的性命，随你怎么对他，看看谁赢?job记开始。耶稣被试探，撒旦领着耶稣到高处说你如果跟我，我让你为世界之王，全天下是你的。你别以为你那老子是真的，你跳下去如果没死就证明你是亲儿子。这个和引诱夏娃是一个套路，蛇更夏娃说，你的头真的说了不能吃知识树的果子吗？其实你吃了不会死只会会多一项贬善恶的功能，不信你试一试。当然，结局大家知道，这也是男女初次作爱叫偷吃禁果，因为你一旦经历，就开了眼，再也回不到从前的心，当然这是一种比喻。耶稣是没被诱惑，但是还有最后一道坎呀，你敢不敢死，十字架定死那可是当真的。耶稣就真死了。他死后三天干什么去了？他去了地狱去见了撒旦，去宣告撒旦撒旦你的地狱管不了我了，我脱离了人界天界地界魔界仙界成灵了，成了我爸爸的权人。另外因为我，我爸爸造的那些泥巴人也有了路到我爸爸那儿去，不受你撒旦老儿六界管辖，死亡不再是必然，因为他们有了西天取经的地图。问题来了，为什么耶稣死了，人就有了不死的路，为什么我们的两祖先吃了点果子就世世代代要死?上帝老儿捏两个泥巴人是为了什么？难道真像我们说的因为喜欢人所以才造人吗？真的神爱世人所以让自己儿子下来拯救人类?非也。回到job记，job全家死绝，财产全无，身上长疮流脓，三个得道高僧朋友开始推论，job呀，你一定是偷偷sin了，善有善报，现在你的报应就证明你sin了，job说天地良心，我心清明。另外一个说你没有sin可能你家人sin了，再一个说，主是英明的，你可能不只不觉中sin了，或则你上辈子做坏事太多了，总之，你没罪主人不会这样对你，我们的主是最公正的。job委屈，开始喊冤叫屈，要求主出来和他对证，自己爱主，不该如此。看到了吧这都是人为中心的逻辑，整个圣经都没有说耶稣来的目的是为了拯救人类，为了爱世人，说的都是耶稣为了父亲大业而来的。job记中的人也局限于自己对主对sin的理解来开始逻辑的推理。现在回到楼主的问题了，楼主是不是像job 一样理直气壮，没有sin against 上帝老儿就该好人一生平安富贵，上帝老儿不公平。上帝老儿当然是摆架子啦，对job说我老人家吃的盐比你喝的水还多，你敢质问我，我问你当我拉地界做天地天使拍手歌唱的时候，你在干嘛呢？不懂的人会说上帝老儿摆谱，可是job是谁？高僧呀，他马上知道自己思维的局限了，磕头谢恩。上帝老儿现在谈话就像皇帝和一个放牛娃，根本不屑于告诉皇宫内的东西，因为泥巴人的权限不够。再深入了探究了，人存在的意义是什么？其实人就是上帝造的器皿，或则高级武器，用来彰显神的，和撒旦作斗争的，这也是为什么人要放在两棵树前面。代理人的战争，不陌生吧。泥巴人，无法独立，虽然冠冕堂皇地说人有free will，其实也就是二选一，是跟爹那边还是跟妈那边。有人说了，我不选爹，我选妈，过好现世，死了就死了，我愿意，撒旦给我最实在的东西。撒旦不是坏的，好和坏是人的理解。圣经里，就没有区分这些，它只说了撒旦的，主的。当耶稣和门徒告别说自己命不久已，门徒彼得说主你不会死的，耶稣就叫他撒旦。凡是非主的东西都是撒旦的，因为人吃知识树，人类就自动进入撒旦的国。为什么会这样呢？我们不知道，说不定是他们神仙的约定，赌注?反正我们泥巴人没有资格知道。现在，耶稣说我来了，我就是路，你们信我得福，你们翻身的机会来了，全球统一高考，爱我的听话的，上大学到皇帝老儿的京城新耶路撒冷改变泥巴人的性质，跃龙门出国。问题来了，我为什么信你?撒旦的世界是人界地界魔界，是实实在在地生活，逻辑和调理都比较清楚。你上帝老儿就留下几本书，而且还有盗版，一切都是虚无，还天灵灵地灵灵地信我则灵，信错了怎么办？世上的好处没捞着，死后能不能升天还是一回事。耶稣说撒旦你闭嘴。
Religion is like a penis. It's fine to have one and it's fine to be proud of it, but please don't whip it out in public and start waving it around... and PLEASE don't try to shove it down my child's throat.
首先，一个基督教徒不会去做强暴杀人犯。但如果他是先犯罪然后再信教的话，他内心的煎熬和折磨肯定不是你能理解的。如果一个人彻底悔过，为什么他不能进天堂。我看过一个杀人犯的案例，他是进了监狱后才接触圣经的，在过后的几十年他每天忏悔祈求原谅，内心的责罚让他几乎承受不了。死时最终得到了被害家属的原谅。你的问题是根本不了解基督教的本质。进天堂不是口上说说我信就能行的，有时心理的折磨不比肉体的弱！逃避心理？对于一个基督教徒现在和死后一样确定，不要把你的信仰apply to everyone
步骤如下：
撒旦统治了世界。
撒旦使自己成为人类的神。
撒旦命令人类美化和歌颂自己。于是人类把撒旦称为「万能的唯一的神」。如果你以为撒旦这么牛逼的魔王，会傻当永远背黑锅背骂名，那你就too young了。撒旦当政第一件事就是美化自己，把自己合法化。撒旦是第一个提出自己是「唯一的神」，因为他怕以前的神也被人们崇拜，所以他要求世人只崇拜自己。于是多神崇拜转变成了一神至上。
撒旦的事迹和传说美化传承下去，写成圣经。撒旦没事喜欢杀杀人，于是称「人皆有原罪，被我杀是应该的」。撒旦有时喜欢恶搞，于是有时候几百人在教堂里崇拜上帝，向他祈祷的时候，他让教堂倒塌了，上百人被压死，撒旦看了觉得很有趣「看这些**，哈哈哈哈」。
撒旦将原来的神：上帝囚禁起来，关押在一个监狱，为了使别人不敢靠近监狱（怕真相泄露），所以那个监狱被命名为「十八层地狱」。
撒旦将原来的地狱改名为「人间」。撒旦自己住在天堂。
简单的说，被压迫者撒旦发起了一场革命，夺取了政权。自己成为了合法君主。
胡说什么呢？你读的是什么版本的圣经？
开个玩笑。
如果是上帝想阻止“恶”而阻止不了，那么上帝就是无能的；如果是上帝能阻止“恶”而不愿阻止，那么上帝就是坏的；
如果是上帝既不想阻止也阻止不了“恶”，那么上帝就是既无能又坏；
如果是上帝既想阻止又能阻止“恶”，那为什么我们的世界充满了“恶”呢？
拜上帝都是求免除自己的苦难好么！
上帝要是不管老虎吃羊，那老虎可以去拜上帝，羊拜哪门子上帝？
anyway看了网上一圈基督徒的解答，大意就是东绕西扯，最后让人绕晕了信上帝就是了。苦难自己受着吧，如果苦难继续就是你自己的罪，如果苦难结束就要谢谢上帝。omg
不过证明上帝不存在之前就该默认上帝存在，还是证明上帝存在之前就别信上帝。。。。完全是个人选择。
人类的原罪就是认识了“恶”啊。你要跟一只咬死老头领的幼崽的公狮子说它是“恶”的，可以也是可以的，但是它能懂么？
善恶相对。如果人类没有文明，就没有道德一说，跟野兽一样凭本能做事，那也不会有“恶”，当然也不会拜什么上帝。。。。文明是原罪的话，拜上帝和恶都是原罪的产物。。。。。我把自己绕晕了。。。。估计做不了信徒。。。
Our Father who art in heaven,
Hallowed be thy name.
Thy kingdom come.
Thy will be done
on earth as it is in heaven.
Give us this day our daily bread,
and forgive us our trespasses,
as we forgive those who trespass against us,
and lead us not into temptation,
but deliver us from evil.
第一个要的东西是吃的。
既然人是可能沉沦的，如果是有罪的沉沦的人冒充自己知道上帝的言行，写了圣经呢。因为现实中的确有娈童分子混入神职队伍啊。
没办法了。改成古兰经更政治正确一点。
LZ把标题一改，我的解释就不适用了，我不懂古兰经啊。听说古兰经worship的是一位先知，不是个神，但确实和圣经有很多相似之处。
上帝创造了恶嘛？
为什么要看到亲朋好友下地狱感到平安喜乐？？！！！？不知道你这是从哪里得出来的感受。如果真是这样那这个“基督徒”首先就违背了圣经里的“爱”的准则，那他肯定不可能进入天堂啊。
就我自己感受，我会难过，所以希望家人在现在的世界里能信主。如果我传福音很久那个家人就是不信，那我的感受确切讲是无奈
天国是没有时间限制的，也没有空间，所以也不存在说什么时代。天国一切都很喜乐，不需要wifi、shopping也很喜乐。其实上天堂的主要是灵，不是肉身，可能人上天堂后只是一道白光（这个是我想象的）。其实我们很难用人的智慧去想象天国的境况，毕竟在世的人都没去过天国，神的智慧比我们高很多很多，用一句流行语理解就是“贫穷限制了想象力“。
请参考香港的梁燕诚教授，他就是个精通道教和中国民间宗教的虔诚基督徒。我以前上大学也学过道教，佛教和印度教，觉得就是满天神佛讲故事，在我来说就是个历史文化，只有基督教神是唯一的神。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%A2%81%E7%87%95%E5%9F%8E
想起一部电影，讲的是一个作家写了一本小说，规定了小说的时间地点人物等等，结果有一天小说的主人公跳出来了跳出了那个小说的时空进入到作家的世界里，然后特别惊奇。然后游历了一番，然后最后回到小说的世界里讲给他的伙伴们听，他的伙伴们都不能理解觉得他是疯了。
我的感觉就是这样，除非上帝把我拉出时空这个限制，否则人类的智慧很难去揣测神的世界到底是怎么样的，也不会去理解神为什么不来管管我们现在发生的悲剧（地震啊火山爆发啊 无辜的人被杀害啊等等）。
还有一个体会就是，可能神真的一五一十的告诉我为什么他造的世界是这样的 为什么会有天灾人祸 为什么有的小婴儿一出生就得疾病，我以我的智慧也不能去理解。就好比那个电影里描述的，小说的主人公的伙伴们，不能理解一样
https://www.amazon.com/gp/aw/d/031021436X/ref=mp_s_a_1_1?ie=UTF8&qid=1502765813&sr=8-1&pi=AC_SX236_SY340_QL65&keywords=disappointment+with+god&dpPl=1&dpID=41KJteOvchL&ref=plSrch
里面讲了这个楼里问的很多问题，比如，当有无辜的人受难的时候上帝去哪儿了，为什么不制止，为什么不帮助。
人是通过五官刺激，同时和大脑作用 来认知世界，而恰恰这个也成了人认知上的误区。很多人不相信神的存在，因为他们认为无法感知。就如同，倒退到七八十年前，和一位农村老奶奶讲“电磁波”的存在 ，她会讲 “我看不见 摸不到 也闻不到，这个电磁波就是骗人的鬼话” 一样。人类对外界宇宙的认知 太有限，自我感知不到的，即很容易就否定其存在。
或许吧，那个新世界的事情我实在是想象不出来应该是什么样子的。启示录也只是窥视到了一角而已，全面的是什么样子实在不知道。
我也不知道上帝会用何种方式处理我们和那些没有信主的亲朋好友的关系，我凭我人类的智慧真的很抱歉我不知道。我只能确信的是就是一个美好的地方，好比伊甸园，然后我能做的就是尽力给我的亲朋好友传福音希望他们都信。
人的原罪不是人认识了恶，而是人要以自己的好恶标准去规定什么是是非善恶。是非善恶的标准本来上帝已经定好，但人受了诱惑不愿意听上帝的，要以自己为上帝自行决定。亚当夏娃犯罪吃的是分别善恶树的果子，“分别”一词在希伯来原文中有“根据自己的经验自己判定的意思”。从人的角度觉得人有权自主选择自己想要的，这是多好的事。但人是被造物，受时间空间的局限，永远不可能有同上帝完全一样的属性，人所定的是非善恶也永远比不上上帝的善恶标准。我们觉得司空见惯无可厚非的在上帝眼里就可能就是罪。只有相信他独生爱子耶稣基督为自己的罪而死，圣灵便会内住到相信耶稣的人身上，圣灵会教导提醒人不要一再地犯罪，听从圣灵的人，生命会发生改变，会越来越远离罪，他的人生会呈现更多的圣洁来。但人还是有自主选择权，你可以选择抵挡圣灵闭耳不听继续以前在罪中的生活，那么在主耶稣再次降临的时候，主可能会对你说：你是谁，我不认识你。
看来你不知道楼主是个坑王。
做为一个受过7年天主教学校教育的人来说，我很负责的告诉你，基督教里最核心的宗旨之一就是耶稣既是人，也是神。
宗教就是爱情， 不要跟一个在爱情中的男人讨论他的女友是否漂亮， 也不要跟一个信徒讨论他的神是否真神， 情人眼里出西施， 他觉得漂亮他愿意爱， 那很好， 是他的自由， 我保留认为该女子是丑八怪的自由。
同意，最重要的是free will. 另外被误解的一点是正是因为上帝有爱，所以人才要经历苦难。好比父母，正确的爱是指引自己的孩子在困难面前做对的选择，而不是事事为他们按自己的方式排忧解难。小孩不摔就不会学会走路，但你摔倒时你爸妈会心疼
之前有人提出的所谓的contradiction，其实statement本身就有问题。换一个说法，如果上帝不能制造一个round square,那他就是无能。但round square本身就是一个logical contradiction，一个在人的世界里无法理解的东西。就是说即使上帝真的弄了一个round square, 你也不会明白
作为一个半信半疑的理科生，只能说跟你讨论的神父牧师道行还不够。你如果真正探讨过基督教的历史，听过最著名的几场基督教和无神论者的辩论，你可能会重新evaluate你的观点。但我同意很多基督徒靠的是信仰，其实这一点更难能可贵
请看圣经启示录第二十章，第二十一章和二十二章。第二十章讲怎么deal 撒旦及其子民，以及之前死的人。之后的二十一章讲了新耶路撒冷从天而降描述了新耶路撒冷的外貌。第二十三章讲了耶路撒冷里只有生命树，书上的叶子可以可以治病，树每月结十二种果子，城里有主和耶稣的宝座，城外有撒旦的臣民继续。所以天堂是伊甸园的重建和升华，因为那里不再有两种树的选择，信徒已经战胜了知识善恶树的诱惑；又因为那里主和耶稣有了宝座，人放弃了扬人名的权柄以主为王了。全书完。
对于“恶”的定义是什么呢？并不信上帝，但是觉得有造物主的存在，只是造物主并不在乎人类，只是创造了人类，制定了一些可以规则然后就让世界自生自灭。
所以我自己有我自己的信仰。类似于泛神论。在我的信仰里，大家互相连接互相支持，都包含在内。没有人被抛弃。
当然，我觉得，基督教还是很严密的。没有什么逻辑的缺陷。像我上面的质疑，只要说上帝高人一等、自有道理，也就无懈可击了。
在上帝的眼里在人界里区分的是属肉体的还是属灵的。属于肉体的，他们按照撒旦的领导行事，那个里面有善恶，因为人吃了善恶树的果子，开始了人的权柄。上帝不去管你的善于恶，那是你人类选了知识树后自己的drama。第一次上帝是想把这些泥巴人都毁掉，因为人的自制太乱搞了，竟然和天使搞上了，到后来上帝还是让人留下来了，因为泥巴人虽然堕落，但是还是有七情六欲，比畜生高一点，所以主决定继续启用人。上帝让耶稣以人肉身来到人的世界，并且完美地完成父的任务，这样人有了路径脱离属肉的属撒旦的世界，进入主的国。BaoMaodou你引用的话是想上帝做打手，帮人逃离人自己定的恶，要求全人类开始人定的善，不然上帝就是无能不公。多么自我心中盲目的泥巴人呀。主说了，放弃一切跟着我，我就是光就是路就是善，只有这条路，你愿意吗。
请看启示录第二十章，讲了主怎么审判活人死人。第一个一千年撒旦会被捆绑关在无底洞，耶稣开始审判第一次复活，复活的是为主做见证和为神而死的人，和那些没有摆兽和兽像的人, 是基于信仰的审判。他们复活会和主做王一千年，这是头一次复活，他们不会经历第二次死，其余死人还没有复活。千年过后，撒旦会放出来，他会迷惑各国，他的民众会多如海沙，然后神魔会战，魔鬼领袖们会进入硫磺火日夜受苦。然后是不信的死人受审判，无论大小都站在宝座前，按照他们所行受审判，这个时候是基于行，behavor的审判。这个时候，死亡后再判死亡的和阴间都入火湖，这是第二次死亡。所以信我得永生是第一个千年审判后。不信的在最后的大审判，是依照所行来审判的，小婴儿没有行，何来死罪？
还记得初中的时候，老师在课堂上说未来在地球的另一个地方打电话，这边的人不但可以听到还可以看到那个打电话的人，世界上图书馆的书可以放在一个书包大小的东西里面，你可以随时查阅，那个时候还没有互联网，我们还没有听说过电脑，感觉老师在讲神话。
我们把神比作我们天上的父亲，哪个父母会用火烧自己的孩子，而且是永远的烧，没有尽头。
而且哪个基督徒没有非基督徒的亲人朋友，将来他们在天堂，看着他们爱的人被无尽的火烧，会觉得身在天堂吗？
这种惩罚的目的是什么呢？上帝要从人类大多数人的火刑里得到什么呢？
我相信神，相信他的慈爱，不过我不相信地狱，我觉得那是后来的统治阶级为了恐吓老百姓，编出来加进圣经的。
"然而一段我偶然读到的达尔文话，促使我全
面地反省思考，并从而整个改变了我对基督教的看法。达尔文是这样说的，“我很难
理解人们怎么能希望基督教是真的，因为这样的话，圣经用清清楚楚的文字表明了，
凡是不相信的人，包括我的父亲、兄弟以及几乎我所有的好朋友，都将要永永远远地
受到惩罚。这真是一个可咒诅的教义。"
地狱这个概念可以说我一直未能仔细地思考过。但是我受达尔文的这句话的启发认认
真真地思考之后，我对基督教的这一基本教义产生了极大的怀疑。大家都知道按基督
教的教义，地狱又名火湖，是所有的非基督徒，假基督徒及魔鬼撒旦受永远的火烧，
煎熬和折磨的地方。问题是上帝为什么不能以一种真正的死亡来惩罚我，也就是说让
我们这些不信之人彻底在这个宇宙中消失。用火烧来慢慢地煎熬折磨从而达到惩罚的
目的已经够残暴了，而如果这是一个永永远远的煎熬，这就不再有可能有一点点积极
的惩罚和纠正的效用了。这只能是出于恨，而且是出于一种极端病态的恨。你能想象
一个高高在上，万能，公义，慈爱的神做出这样的事吗？这就好象一个人道德崇高，
思想健康，但却要从煎烤蚂蚁中得到某种满足。基督徒喜欢将上帝与人的关系比做父
亲与儿子，天下有哪个神经正常的父亲会把不认他的儿子打入万劫不复的地狱呢？难
道他就不想想自己该负的责任吗？我觉得对一个人最极端的处罚只能是让他在这个世
界上死亡消失，使他再度伤害别人的可能性变为零。这不是出于憎恨，而是出于公义
和维护其他人的权益。事实上当今世界恐怕没有几个国家还用折磨煎熬来作为处罚犯
人的手段，而这一连"本性罪恶"的人类都不屑而为的事，居然成为宇宙的主宰用来威
胁渺小的人类的手段。地狱这个概念带有浓厚的时代烙印，因为在古罗马煎熬折磨是
处罚的一种。而当今世界讲究的则是如何使死刑更人道，更无痛苦。圣经记载的是跨
越时空的绝对真理吗？ 我认为即便是整个人类最邪恶的成员，比如说希特勒，也不
应该受这样永远的煎熬和折磨。一个人即便要面对世界上最丑恶悲惨的一面，要忍受
再大的痛苦，也最终有一条结束这一切的出路，然而如果在另一个由上帝构筑的世界
里他连这一点点选择都没有的话，那我们似乎应该重新给"慈爱"下个定义。如果地狱
是确有其事的话，那么生育孩子便是世界上最大的赌博 -- 对我来说，只要他成为基
督徒的可能性不是百分之百，我都不会有足够的勇气让我的孩子降生在这个世界上。
基督徒常常将介绍基督教给别人称为传福音。据我所知很多基督徒都认为没有听说过
基督教的品行端正的非基督徒是有极大机会进天堂的，然而如果他们听了但不接
受那么他们是注定要下地狱的。这让我想起看到的一个故事，一个牧师去北极传道，
爱斯基摩人问他：“如果我没有听说过上帝和原罪，我是否下地狱？”牧师回答说：
“不，如果你没有听说过上帝你是不会下地狱的。”爱斯基摩人反问道：“那么为什
么你告诉我上帝的存在呢？”
像无数个被罪犯活活折磨致死的受害人，其中那么多是无辜的小女孩，年轻女生，她们为什么要经历这些然后死掉呢？
在被火烧，被人折磨的过程中，祈祷有用吗？上帝又在哪里？
我以前认识一个非常虔诚的教徒，他最常说的就是，god loves me. 那么上帝又是怎么爱上面说的那些人的呢？
然也
可是你不需要想象啊，你不会再悲伤了，所有不信的都会在火湖里折腾，书里已经明确告诉你了啊，敢不敢问问自己，为神马不敢面对，我赌你不敢，因为这个思考就是基督教的原罪，信徒不需要思考，只要信。伊甸园哈。。。不明是非，不知羞耻，赤身裸体，每天的工作就是照管园林和野兽，这和会工作的行尸走肉没区别，确实到了那个地步，人类的感情不会存在，可以和书里说的一样，一直喜乐下去，这就是你所向往的？
你认知到了？神和你说话了？
总比自命低贱来的好，对吧，当然作为一个信徒，你多半不同意这点。
讲真，别说将来，现代大部分人的道德水准还是在耶和华之上的，有多少人能做得出杀婴屠城的勾当啊。
别来找我聊这个了，其实现代也有很多心理医生，你可以去问问为什么你觉得自己比上帝高尚。
去之前别忘了先吃素吃个几天吧。
在你确定耶稣耶和华是唯一的神之前，你研究透彻世上所有的宗教了？没有的话你不是在骂自己嘛。
没人和你聊啊，你根本不会回答问题，你也不具备回答问题的能力。其实很mean的说一句，认为自己有个天上的爸爸的人，每天还和这个爸爸单方面”交通”的人，真的很需要看看心理医生了，特别是这个天爹还是别的种族的爹。
我比较同意这个看法，能做到这点反感的人会少很多。
Religion is like a penis. It's fine to have one and it's fine to be proud of it, but please don't whip it out in public and start waving it around... and PLEASE don't try to shove it down my child's throat.
从基督教的理论看是上帝和人类互相妥协了。罪是什么？罪就是违背神的旨意。然而有自由意志，就会和神想得不一样，就会犯罪。所以即使去了天堂，回了伊甸园，只要人还是人，不是神，只要还有自由意志，就会和神想得不一样，就会违背神，会犯罪。所以到了天堂，有几种情况：一是人没有自由意志了，你也可以看成是人的意志和神合并了，不再是独立的思维个体，也可以看成人就是没有意志了，是行尸走肉。二是神变得尊重人的自由意志了，允许违背他的思想存在。三是回到伊甸园时代，等待下一次犯罪和被逐出伊甸园的重复，一切都是个循环。
从基督徒在世时就已然在犯罪但是可以得到救赎来看，第二种情况是最合理的。就是说有个父母非常霸道，要求孩子必须听他的话，不听话就要放养到外面恶劣的环境中去，特别不听话的就杀掉。但是因为他还是爱孩子的，他又改变主意了，说不听话可以，只要还认这个父母，还爱这个父母就可以回家享受父母的照拂了。不认不爱的话我就不领你回家，你自生自灭吧。
可以看出这个父母是爱孩子的，肯给孩子一个机会回家，也肯放宽要求。但是他又不是那么爱孩子，因为不让孩子回家孩子就要下地狱
那你就别回复我，我根本对你说的话一点兴趣都没有，读圣经都比听你这种自视甚高又只会在论坛里放gas的人有趣多了。
把被考古认证的部分甩出来看看，譬如人类是多少年前出现的，补充一下，就算很多地方被考古证实，这也和预言准确没半两关系，更别说能被证实的都是历史方面的小小细节，只能证明出两经是那个年代的人写的，这点没人否认，其实贵经里描述的和考古冲突的多得多。另外，你这逻辑就好比山海经记载了虎豹，所以夸父追日的准确性一定是不容置疑的，中国历代读书人都是见证！LOL
乖，下去多读点耶经吧，别上来参合你不懂也无法懂的讨论了，能读上一遍说不定你还能开口讲讲。
哎呀，闲来无事就瞎扯，也是人世间一大乐趣
不按书面直接臆想的话，可以假设出千百个可能，仔细看这两本书就知道，地狱出现在第二本书，第一本书人死后一了百了，没什么上天堂，下地狱之说，更别说回伊甸园，这就是为神马我更反感耶稣这个角色，耶和华只是暴虐嗜血，耶稣比耶和华来的恶毒。至于这个爱嘛，你举的例子不错，教徒们总是用父子女关系来形容自己的神的关系，设身处地的想想，作为父母，任何一位能对自己亲生的孩子做出那些事嘛。
我的理解是人生只是一个短暂的旅途，相对于死后的eternity那是微不足道的，所以眼光不要只放在现在。有些人天生痴傻或早早死去，但他们所受的诱惑也相对少些，以后更容易入天堂。你应该也听说过一句话，能力越大，责任越大。相同，一个人越有钱越幸福，他对人世的留恋就越多，那他也越难入天堂。对我而言，我对信仰最不坚定时也是我生活最安逸的时候，赚钱时是我最不想相信有上帝的时候
很地道的逃避心理，不敢把眼光放在确定拥有的现在，反而要放到不能确定的死后。拿个性侵杀害的案例出来，想听下你怎么解释，如果一个强暴杀人犯信耶稣，死后上天堂，和你们一道喜乐，如果被害者不信耶稣，被强暴杀害后还得下地狱受永刑，这你赞成还是不赞成，如果赞成的话，你该扪心自问下，你的是非观信教后都哪儿去了，如果不赞成，你该想想，这种天堂和天父是不是就是你放进回避现实眼光的？答案如果是不知道的话，那请问你信的神马啊，你的信仰就是奠基在一连串不知道上面哒。
看启示录第二十章13节，死者呆的地方有海，死亡和阴间。“于是海交出其中的死人，死亡和阴间也交出其中的死人。”水也是恶灵呆的地方，海里的死者应该在亚当出现前的时代中。另外人死后在大审判前也有不同的待遇，请看路加十六章财主在阴间遇到亚伯拉罕求他给水喝，并且看见生前讨饭的人在亚伯拉罕的怀里，然后财主在阴间悔改。svsun，我不知道怎么回答你爸爸的事情，因为人死后的时空和关系圣经上讲得比较零星。就是摩西死后，天使长还和魔鬼为其尸体争论，天使长都没有权柄在魔鬼身上，只说愿主责罚他。之后死者怎么被审判，生命册按什么规定写着，都没有说，而且会不会按照家庭进行救赎也没说，我们知道在旧约里主都是以家为单位整体救赎的。只说了按他们所行的进行最后审判，这个所行包不包括阴间死亡时空的东西，都不知道。圣经的确说了人因为在世间信主，正真信的，会逃过大审判的会做和基督同坐王一千年，并且做神和基督的祭祀。请参考启示录二十章四五六节，第二十章第十节说了魔鬼，兽和假申言者会在火湖里。我个人认为圣经是唯一你可以得到真实关于主和人，撒旦和人的信息的可靠的地方。你说的人在世上不信就下地狱被烈火烧的圣经出处？因信就上天堂被世俗话了，更像是敌基督扭曲了本意，耶稣说信我者得救，更多是说选择我，跟从我阴间不会对你有权柄。 另外当魔鬼和兽和假申言者会在烈火里烧，究竟是惩罚还是封印他们？因为第一个千年来的时候，魔鬼也就是那条蛇是被放在无底洞里封印起来，大审判之后是阴间，死亡，魔鬼，兽，假申言者都是到火湖，惩罚肯定有但也有最后的封印，主要建新天地。
首先，一个基督教徒不会去做强暴杀人犯。但如果他是先犯罪然后再信教的话，他内心的煎熬和折磨肯定不是你能理解的。如果一个人彻底悔过，为什么他不能进天堂。我看过一个杀人犯的案例，他是进了监狱后才接触圣经的，在过后的几十年他每天忏悔祈求原谅，内心的责罚让他几乎承受不了。死时最终得到了被害家属的原谅。你的问题是根本不了解基督教的本质。进天堂不是口上说说我信就能行的，有时心理的折磨不比肉体的弱！逃避心理？对于一个基督教徒现在和死后一样确定，不要把你的信仰apply to everyone
这个问题 ，你可以问问世界上上亿的基督教徒，看看大家的回答？ 自己感知不到的，不代表别人没有感知。 就人与人来讲，各自的感知能力是不同的，有些人，自出生之日，听力就完全丧失，当我们在和他们讨论声音，而他确非要否定声音的存在的时候，我们也只能无可奈何。 因为他只以自我的听力感知做为判断标准。
把主比作父，那是因为是造物主，正真像人间父子关系的应该是主和耶稣，主和撒旦，主和亚当吧。