我找工作时没绿卡,我面了不下30个律所,没有任何一家问过我有没有绿卡,发offer前也没有问过我。绿卡在找biglaw工作时卵用没有啊……你也做in house 那么多年,我默认你也在biglaw呆过,什么行情你应该知道啊。没绿卡根本不是找不到biglaw的factor。楼主看到我,千万不要因为没绿卡就担心,大所根本不在乎的,只要你legal skills够好。我相信你大藤文科phd读法学院肯定很好啦,你很多师姐们走这条路,都曼成功的,你其实可以搜搜你的师姐们,给她们邮件什么的,很多转行读法律的人都很愿意帮助别人的。
我找工作时没绿卡,我面了不下30个律所,没有任何一家问过我有没有绿卡,发offer前也没有问过我。绿卡在找biglaw工作时卵用没有啊……你也做in house 那么多年,我默认你也在biglaw呆过,什么行情你应该知道啊。没绿卡根本不是找不到biglaw的factor。楼主看到我,千万不要因为没绿卡就担心,大所根本不在乎的,只要你legal skills够好。我相信你大藤文科phd读法学院肯定很好啦,你很多师姐们走这条路,都曼成功的,你其实可以搜搜你的师姐们,给她们邮件什么的,很多转行读法律的人都很愿意帮助别人的。
lz女,24岁,单身,藤校文科PhD第二年。当年何等的豪气干云,略去不表,后来读着读着觉得自己读不动了。
觉得很对不起老板,他花了那么多钱和时间,对我也很和蔼。不管我做得多烂,多没脸见人,他总是和颜悦色,甚至我自己骂自己的时候,他都会努力挑点我的好来安慰我。可我也觉得他让我做的东西有方向性问题。然而我也拿不出好的方向,只好照他说的做,却又做不出好成果。毕业艰难,毕业以后更艰难。我想,我quit他会伤心的,但不quit浪费他的钱。思来想去,想跟老板说,如果PhD读得下来,就业前景什么的我都可以不考虑,我读,但我实在看不到PhD毕业的可能,请让我写一篇thesis转master走吧。
可是接下来的路怎么走呢?还是想在美国再留一会儿。于是除非我找个谁闪婚了(这个可能不必考虑了),我得读个master。那就来到了一个老话题:会计?统计?cs?
cs,钱途是很好的,但我担心自己的水平。要是两年钱砸下去还读不下来或是找不到工作,那真的是。。。很多人以为我聪明,因为我本科top2,其实我不聪明,就是比较细心。难的做不出,简单的不会错。我本科的专业和信息有关,属于社科,高数、线代、计算概论、算法与数据结构、数据库、计算机网络什么的都学过一点,但难度和信科的完全不能比。当时学c学算法数据结构的时候,成绩不错,我也觉得编程挺有趣,但真的是很努力花很多时间才学得一般好。客观地说,我觉得自己码代码是比周围的同学迟钝的。但是看到cs的待遇,考虑到还算有一点点基础,至少是在门外往里面瞟了一眼,cs还是很吸引我。以及翻帖子听说cs也包括数据库写些sql语句什么的,这个我当年学得不差的……不过这真的是cs么?
统计?PhD期间,数据分析总是让我头大,data analyst有戏吗?
会计从来没沾过边,实在不了解。但常常被推荐,于是也列入考虑范围。
最后是有人向我推荐MIS专业,据说比CS容易很多,适合女性,但待遇差点,就业机会还行。有几分能力拿几分钱,我掂量一下自己的能力觉得这个或许不错,也列入考虑范围。
总结一下,要不要quit PhD(基本上就是要了),要不要把PhD转master(读了两年了,又是藤校,要,thesis头再大也要写),要不要学一个新专业的master以及学什么。选校的话,社区大学级别,还是州立大学级别,还是再高?
谢谢版上各位亲爱的们!
法学院这个,毕业了没有绿卡好找工作吗?
lz要能申到t14,还是值得念的。
美国哪有行当完全不care你有没有绿卡的,码农H1b够容易了吧,有绿卡也更好找呢,更何况这种传统白人优势型的行业。
lz果断转码工,你觉得自己不够聪明,那是身在top2的错觉
cs不怎么了解,但牛校的cs专业可能比较难申,但要找工作也未必需要牛校毕业。我这种本科只学了文科计算机的人也上了不少cs的课,也还行,真的踏实就够了。
牛校统计找工作还是容易的,我不少同学master毕业直接去大公司做data scientist了,待遇不错,生活也开心。但是差一些学校的统计master也没有那么好找(decent一步到位的)工作。
至于law,我认识一个mm读了一个两年的program,毕业就在一个不错的律所工作,今年抽中H1b。不过她本科是top2法律系的。
说句实在的,你肯定什么专业都能学下来,关键还是你自己的兴趣。问问你自己,真的喜欢码公/data analyst/会计/律师的工作吗?喜欢哪一个就去做,别太瞻前顾后,你肯定行的。
Top 2 纯文科(如果是北京考生),藤校纯文,换成competitive的专业,撑死也就是连滚带爬读个州旗舰大学的水平,所以别多想了,拿个硕士,卷铺盖回国,肯定能用藤校名头在职场上忽悠,比你在美国干死干活强多了。
这样可能毕业会晚一点,但是到时候有了大藤校的master,比州立的好。学费生活费也不用担心
你也转了? 我记得你生物phd
in-house虽然不错,也不是完全旱涝保收。我认识的同行里面,还是有几个失业,或者虽然有工作但是不怎样的。
而且在大农村,看不到有任何一点希望以后熬资历能做到general counsel。
再建议一点。藤校的就业弱的专业,中国学生进去后,很容易产生自己已经是处在顶端的精英的错觉。比如藤校东亚系,读博士时奖学金多,还能日本韩国台湾地免费travel游学。不过多数人一旦毕业,即使能去州立大学教书(已经是比较好的placement了),也马上会发现自己不再有这些烧钱的条件,迟早是要面对现实的。
MM怎么保持身份的?
找几本数据结构算法的书看看找找感觉吧。
同时意味着,转cs之后就是竞争,和各种各样的人竞争,你之前的名校背景的光环被稀释的很快
如果你是烂校里的能干者,抬头望去周围没有什么人有你能干,也没有什么别的好前途等着你,转cs其实还不错,总之你有的是那份绝望和过了很久苦日子的对于苦日子的习惯
如果你是名校里的中流者,一直在并没有那么特别出色,转cs就意味着你本来名校的优势可以帮你挡着的很多竞争者会走到你面前,得加倍努力,发挥你进入名校而他们不能的优势
如果你是名校的佼佼者,总之牛人恒牛,觉得完全不需要我在这里说什么,我想得到想不到的你都能想到
中国人对自己written English真的这么有自信么?我天天写,还是写不过美国人。。。当然,天赋高的,估计就能秒杀native speakers了。
这样lz就好了,不要完全转计算机。计算机还是挺难的,如果lz你数学都不行,很担忧你的计算机能力
1.phd期间修了一些外系的课,一般修外系的课都能被批准,特别是数学统计数据分析之类的,因为是research methodology的一部分,phd毕业去做咨询,银行,market research或者non-profit
2.拿个master直接去咨询了,银行,market research或者non-profit,过了几年又会学校把论文写完答辩拿到phd学位,然后跳到更好的咨询银行,market research或者non-profit
3.phd毕业去做faculty
4.读phd期间找到同校理工科的靠谱男友后变成老公,或读完phd或quit做个幸福的家庭主妇
无论那种情况,藤校资源要好好利用啊
其实lz读的就是文科中偏理科的,而且最近几年我校的这个专业从art改成了science……但我还是坚信它的本质是文的。
我真的不想放弃。这是我曾经的理想、真爱,我当年的感情是真的。我申到这个专业千难万难,两年里我呕心沥血。但是我真的看不见希望。如入无物之阵。有些东西你知道它难,但你也知道如何努力,我现在都不知道力往哪里使。最初是想做好的研究、想当faculty的,后来发现做不了好的研究就争取灌水,最后发现水灌不动。
两年来,看系里同学的毕业情况和毕业生去向,十分惨淡。我们系特别神奇,老师一个比一个牛,学生一个比一个渣。一届有六七个人吧,两年来,没有一个人以Fifth year身份毕业。有1个人在sixth year的尾巴毕业。有1个7th year毕业。有一个9th year毕业(此人defense之前我都不知道系里还有这个人!!!)。除了7th year是美国人找到了工作(非教职),没听说其他任何人找到工作。高年级同学都在喊没funding了怎么办。我妈说你整天关心这个干啥,不要看了,看得信心都没了。我说其实我根本不关心人家的事情,人家不能毕业我急什么,人家都能毕业而我不能,我还更急呢。说到底,我只关心自己,然而我对自己绝望。。。
你说的藤校资源好好利用,这个太对了,两年以来我埋头苦干,一张年轻貌美的脸已经丑掉好多,身材更别提了。几乎不跟人往来。现在还读不动,应当多social,sigh!
看一眼我63楼的帖子,两年来,我没有见到一个五年毕业的。我没有见到一个找到教职的。我只见到一个找到工作的……不过,如果我能毕业的话,想到导师对我这么好,我就是不要工作了,我也要咬牙继续读下去。
谢谢MM!看你回了好多帖子,谢谢你这么热情,这里我一并回复。我确实是从来没有想过法学,一是英文不咋地,谈笑风生啊、信雅达啊都离我很遥远,我的英文仅仅能把意思传达到,我听以为JD同学描述JD对英文的要求,觉得距离很大。说中文我谈笑风生,说英文我静静地听……sigh。二是我一点法律基础都没有。楼下有人说我最大的障碍是学费,我倒觉得这是唯一不是障碍的地方。我也知道法学院的男生比码农质量好到不知道哪里去了,那位JD同学实在是风度翩翩。。。。。比我见过的所有码农质量都高。但我实在觉得自己转法律比转码农难读还大啊!MM您是法律本科上去的吧?
清北出来的,其实多数还是一般人。
听说历史七年是快的呢
MM看你写的太痛苦了,真好奇你是那个藤校什么专业。如果按你说的偏理科,数据分析数据库之类的学习一下,然后英语好好练练,在大城市非教职的工作机会挺多的,当然有的工资可能不会太高。我之前列举的那些工作内容和博士专业根本没有什么关系,就是一些transferrable skills
理解lz,同在藤校,没觉得这块牌子是万能的,尤其是真正读完后,觉得也不过如此,如果再给一次选择,不会再用宝贵的时间浪费在所谓藤校的情节上读phd了。最后特别想对lz说,时间成本太珍贵了!!你在熬phd的同时也失去了其他积累工作经验,行业人脉,获得一份比读phd报酬更高的工作的机会(千万别以为当当助教做做研究能算工作经验),这样损失的价值也是也是巨大的。另外这种文科带点统计需求的专业公司不一定会认成quantitative degree,竞争那些职位时候也有大批纯quantitative的数学物理统计其他火坑理工科phd和你一起拼。千万不要被别人绑架你的人生,不要总想着用读博曲线救国,重要的事说十遍!
谢谢你的建议!刚才读了原版,再刷新一下又多了重要的事说十遍。我理解。
我最开始只想着好好做研究,出有意义的成果,faculty是顺带。后来觉得自己做的东西没什么意思,很落寞,但为了faculty依然努力。现在faculty无望,就只剩下对老板的歉疚了。我觉得我们师生一场,他对我恩重如山,如果我走了会影响他,我愿意牺牲自己。但是现在这个我也做不到。那真的不能再熬了。
倒吸一口凉气。我也不是哈佛,也没读数学系,英语不接近ABC,长得尚可但肯定没这位美妹子美。哎,再让我喷一口老血。谢谢这个案例。
作为一个曾经quit了math phd的loser,首先想鼓励一下你。做学术大部分人都有过想quit的时刻,很多人都有看着系里senior phd找不到工作绝望的时刻,这个真的是正常的。
但你如果真的干不下去了,真的要转,就要对自己有信心,cs、stat都不算啥。统计其实都可以算social science的。你的纯文科学姐也有转biostat的,没问题的。能考上top2,在top2能申请到大藤phd,一定是有能力的,不要说什么自己不过是普通人。踏实肯干,已经把很多人比下去了。有天赋的人真的是少数,大家都是普通人,应付一份普通的工作绝对没问题。
统计是social science? 😄
谢谢!谢谢。
我见过Google家25w的人的水平。那真的是可遇不可求的,是没那个脑子怎么努力都不可能的。
前几天同学聚会吃饭,一位师姐说,我校的同学,普通人还是多数。大家纷纷表示赞同。不过也有可能是满座都坐了loser哈。
去花街做咨询金融啥的,一般的卖方analyst职位进去不超过10万,很多小公司要身份的,性价比并不高。除非lz刷quant,才有可能拿到和码农差不多的package。quant的话藤校绝对有加成,就是比码农难刷多了,除了编程很多很难的数学,我认识物理phd都刷不过去只好去当data scientists了。我觉得lz可以读个cs master,然后冲下码农。冲不了去当data analyst应该可以保底。
我现在觉得。。不好找工作的方向的phd导师在事实上就是坑了好多人,
虽说也是个人的选择,但是导师免不了说的很promising的样子吧,没有导师实话实说这个东西读出来要很多年,很难找工作。
作为坑里走过一遭,而且也曾经遇到过很好的老师,最后愧对还是quit的人。。。然后gap在家生娃带娃的人。。。
只能抱抱你。。。
以及告诉你,不要在乎别人的看法,心理落差总会有的,然后呢?
那我就静悄悄的在角落里做一朵安静的花好了。。。小小的,努力着,哪怕没有香味。。。
谢谢!句句说在我的心里。quant离我太太太遥远了。我有尝试过quant的同学,从他的经历我对quant有了一些了解。码农需要冲的人,如果进了quant,多半是在里面端水扫厕所的。
我倒不是说要强烈推荐咨询这条路但是mm如果谈吐举止不错、性格不懦弱的话,名校背景走MBB咨询这条路也可以试一试的。你连MBA都不用读,名校master/phd是MBB以及类似的其他boutique consulting firms的target,自动就可以靠校招拿到面试。。另外申请咨询的工作需要刷题。。你有兴趣的话自己研究下,找师兄师姐打听一下。
另外我觉得法律也可以。
不是理工背景硬转cs/统计,感觉有点浪费了之前那么多年的文科方面的积累了。。。而且也许会更辛苦一点,说实话,也就是收入还ok,cs和统计我认识的人,其实大部分都是些屌丝儿。哈哈哈。。社会地位和人际交往方面我个人更倾向于选择法律/咨询方向。
我看妹纸回帖,性格也不是非常aggressive/competitive的。。。那真的没救。。。人是有命的,性格决定命运。。。性格情商到不了,那不管走哪条路都差不多;性格情商到了,那不管走哪条路,其实结果也差不多。。。算了,不说了。
你说的对,我得好好拼一把英语。
第二段,盯着看了半天觉得,你说的对。我没什么要说的了。。
嗯嗯 mm可以查查 我记得好像有个哥大读新闻的mm,拿个master在纽约的一个智库干了几年,现在好像在李开复的创新工厂里做venture capital那块 文科mm走这条道其实挺好的 认识的人档次也高 容易找老公
唐人街帮人办绿卡的律师的written English的水平我又不是没见过。。。
如果你的比较对象是一美国大学本科,当我啥也没说。。。
智库听起来高大上其实待遇很差,我有几个念social science相关的朋友想过要去,都是藤校或者其他差不多名校的phd candidate,DC纽约Boston的都有,打听出来给新人的薪水都是五万上下,据说干四五年可以涨到八万。怎么说呢,这个薪水我觉得相当寒碜了,在纽约这种大城市也就勉强混个温饱吧,性价比估计还不如会计。
你的优点,是为了让你用长板和别人拼,很多人花特别多时间提高自己的短板,其实没必要,不需要你完美,你只要一技之长的技够长就行了。
你的兴趣点,是你真正热爱啥,这个你要知道,就算最后做的不是你热爱的,只要你认真考虑过这个问题,你会发现你走的路离兴趣点越来越近。
你工作的动力,这个特别重要,看你说法学院学费没问题,我估计你家里条件不错,读了top2 又上了藤,你说自己不丑估计说自谦了,所以你应该各方面条件都挺好的,直白点说,如果你工作不是为了挣钱改变家庭命运的话,你的思路就应该变一下,FLAG码工是挣钱,so what? 你缺钱吗,给你钱做不爱做的事你愿意吗?关于动力这一点,也不全是钱,比如你动力是希望获得职业上的成就感,那你就要考虑所有路线里,哪些相对你的天花板更小,更能让你发挥出来。
提醒一点,你做人生选择的时候,要做减法,不要说,这个那个我都想要,不利于你做选择,每一项,只选一个,最重要的,然后选这三项的交集。
最后我说几句话,听着像废话,但真的是肺腑,什么行业都有好的一面不好的一面,什么行业都有可以成功的路线,所以等你定好了方向,去和这个方向/行业的资深的人深度去聊,不要发帖,网上的意见那时候就没有帮助了。
你说的那个我应该认识
呵呵
谢谢你的问题和建议,想了一夜,我试着答。答案颇惨不忍睹,但也没必要骗人。
lz家条件是不错,但不够挥霍一辈子,所以得找个能拿工资的职业。如果真的够挥霍一辈子,凭我现在的状态,我真的会先出去挥霍一阵的。但长远还是不行的。想到保尔在烈士公墓的讲话,人最宝贵的是生命,生命属于每个人只有一次,人的生命应该这样度过,回首往事的时候不因虚度年华而悔恨,不因碌碌无为而羞耻,当他回首往事的时候他能够说,我的整个生命和全部精力,都已经献给了世界上最壮丽的事业,为人类解放而进行的斗争。想到马克思《青年在选择职业时的考虑》,如果我们选择了最能为人类而工作的职业,那么重担就不能把我们压倒,因为这是为大家作出的牺牲。那时我们所享受的就不是可怜的、有限的、自私的乐趣,我们的幸福将属于千百万人,我们的事业将悄然无声地存在下去……面对我们的骨灰,高尚的人们将洒下热泪。想到毛泽东在张思德追悼会上的讲话,“我们想到人民的利益,想到大多数人民的痛苦,我们为人民而死,就是死得其所”。我是受这些教育长大的,我深深地认同它们,我为我没有做到这些而羞耻。我希望我的职业多多少少能往这个方向去。我的工作动力就这两条,一是钱,这是最低要求,二是马克思说的为人类而工作,这是更高的追求。
兴趣点。我脑洞大开,悉数列在下边了。
一是关于自己的专业。我本来觉得很喜欢这个专业,但仔细想想,我最喜欢这个专业是来读这个专业之前,越读越了解,越读越不喜欢。即其实我不喜欢这个专业。
二,我上边一会儿保尔,一会儿马克思,一会儿毛泽东的,我喜欢读这些书。只喜欢读,不愿自己动手写什么,我的文字大家也看到了,干巴巴的。诶,我是不是应该考虑中共中央编译局、人民出版社之类的单位?他们两家出马恩全集和毛选。
三,我喜欢看香港立法会的唇枪舌剑,看立法会议员KO行政长官。这曾经影响了我对大学和专业的选择。我报过香港大学,第一志愿法律。因为我最喜欢的两位立法委议员都是香港的大律师。她们的许多陈词我是能背诵的。不过最后高考考得不好,只好去top2了……PhD以后就很少再看立法会的辩论了,没什么时间。不过偶尔看一看,还是心潮澎湃。不过喜欢看人唇枪舌剑不等于自己能干这个,我还喜欢某歌手呢,总不可能去唱歌吧。
四,我喜欢学语言,天赋却不高。广东话非我母语,但几次被人当native speaker。英语就不咋地了……英语没下苦功,我听广东话的时间几倍于我听英语的时间。但我对教语言、当翻译毫无兴趣。
五,我喜欢游泳和跳水。本科经常游,最夸张时候一天游两次,成天琢磨游泳,看书看视频。我发现我做许多事,我以为我喜欢,其实根本不喜欢,而只是喜欢“我会做”。比如化学。我高中化学好得爆表,我以为我喜欢化学呢,其实我是喜欢“我很会做化学”。但我真喜欢游泳,因为我游得不咋样还这么坚持……但是PhD之后几乎没有下过水……sigh!!!考虑一下游泳教练?这个技术含量太高了。或者泳池救生员?呵呵看俺娘不把我打死。
六,说喜欢是不准确的,说敬佩更贴切。我敬佩一群人,他们用金钱、青春、乃至自由和生命推动了社会的进步。您说要跟行业资深人士聊,我想起我跟这里边的资深人士真的聊过,并不止一位。他们语重心长地跟我讲,小妹妹,你要把学习搞好,要找一个工作,然后再想是不是能做一点什么事,不过我们还是不建议你来做。
七,我喜欢某歌手。她是我心中永远的女神。我喜欢她的歌,敬佩她刚正不阿的风骨。
八,我喜欢某作家。他是我心中永远的男神。我喜欢他的文章,我认同他的主张,我佩服他虽千万人吾往矣的精神。
九,我喜欢吃喝玩乐、睡觉……越写越不对了,打住。
兴趣点列完了,接下来优点,优点有点难写。
聪明不聪明看跟谁比,top2里金牌见多了,就是没法比。但换一批笨一点的来比,我又算是聪明的了。鸡头和凤尾的区别。
我的性格温良恭俭让。我一直觉得这是优点,但不是人人都觉得的,见到楼上批评我不够aggressive/competitive,结论是天注定/不说了,在他看温良恭俭让就是缺点。
耐心细致。高考大概用了我80%的智力吧,简单重复。我其实不喜欢干这些事,我也觉得没意义、很烦,但我能忍,我能考得很好。可惜人不能一辈子高考啊。
长得还行。
下面应该分析和下结论了,但我也没想好,暂停一下,先把这些贴上来吧。
怎么说呢,人生其实很多不是把握在自己手里的,其实如果你生活没什么狗血,你大概率会是个温柔有情趣的小女人,如果有孩子的话,慢慢会为母则强变坚韧起来 (说的是大概率的事情,不push,也没hold back),不过就是抗压能力弱了点而已
如果焦虑抗压能力弱怎么办,要是未来有什么变动怎么办,这样想的话,日子就会很难过呢,也不利于自己缓过来。。。
等自己站稳了,再一点点加担子吧。无论是父母也好,上天也好,给了你可以“不接地气”“胡思乱想”的“小女生情思”,浪费了这份福气也不好,对不对?
真的,世界上总有娇花的。
娇花也可以有成为参天大树的内心,但是,也许可以,也许不可以,这是现实。
那没有成为大树之前,岁月静好,活的风流纤巧也是一道风景。
你并不知道你的美丽会照亮多少人灰暗的生活。
人的生命不仅仅需要鸡血的榜样。也需要身边的诗意和远方和温暖,哪怕不切实际。
敢说top 1的必须是耶鲁