护母。。。赖账

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jimjohn
楼主 (北美华人网)
同学群里面争得一塌糊涂。
一面说社会不公,法律无用,冲冠一怒不得已

一面说其母借债2000余万,恶意赖账,债权人无奈找了讨债公司。。。手段就不堪了

哎!
c
claraoaoa
2 楼
不是说借了高利贷,10%的月息,然后还到只剩10多万了吗?还报警了,结果警察只说可以收债,不能动手就走了。不知道哪种说法是真的。

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I
IronH
3 楼
当自己的母亲被一帮暴徒侮辱的时候,我想问问正常的子女会怎么做。
m
mzhangmix
4 楼
呵呵,调查报告上都写了借了100多万,还了150万外加一套70万的房子了。已经远远超过利息加本金了
坐在墙头等红杏
5 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
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yshe
6 楼
非法集资的犯罪嫌疑人,姐姐都关进去了,老公跑路了,欠了银行几百万, 有钱还高利贷也不还银行,上了黑名单的人。

所以能不能算 黑吃黑呢。
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bella20152016
7 楼
我觉得他们家再有问题, 讨债人也不能奸污妇女。死有余辜。
黑社会这么无法无天, 可以在警察眼皮下奸污妇女, 是谁也会先还黑社会钱了。

非法集资的犯罪嫌疑人,姐姐都关进去了,老公跑路了,欠了银行几百万, 有钱还高利贷也不还银行,上了黑名单的人。
所以能不能算 黑吃黑呢。

yshe 发表于 3/26/2017 11:13:00 上午
译码
8 楼
欠了好几家银行信用社总计两千万吧,有些银行已经申请执行但是没还,于欢的父亲已经跑路了。。。只能说现在的新闻,真是需要沉淀一下再评论
f
forestgreen
9 楼
因为这位母亲借款时候正值钢铁行业经历寒冬。钢材价格连续4年下降,银行又收紧了对钢铁行业的贷款。她的公司主盈业务包括钢管等钢制品。所以转向高利贷贷款,悲剧就是这样开始的。国内的环境真不适合小企业生存。但是当2016年4月,于欢案发,失去自由后。彼时,钢铁市场已开始复苏,又一轮钢铁牛市呼之欲出。这些都和她家无缘。


他妈为什么借高利贷?

坐在墙头等红杏 发表于 3/26/2017 10:43:00 AM
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forestgreen
10 楼
我看了南方周末一文章,她这所谓非法集资可能算不上,就是拆东墙补西墙,钢价一直跌。这个老公实在太差劲,鄙视。自己跑路留下老婆孩子扛着。


非法集资的犯罪嫌疑人,姐姐都关进去了,老公跑路了,欠了银行几百万, 有钱还高利贷也不还银行,上了黑名单的人。
所以能不能算 黑吃黑呢。

yshe 发表于 3/26/2017 11:13:00 AM
y
yshe
11 楼
我觉得他们家再有问题, 讨债人也不能奸污妇女。死有余辜。

bella20152016 发表于 3/26/2017 11:16:14 AM

如果真是黑吃黑,坐牢也是应该的。 要真是被骗钱的群众肯定不会给这种妇女儿子站队的。
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yshe
12 楼
我看了南方周末一文章,她这所谓非法集资可能算不上,就是拆东墙补西墙,钢价一直跌。这个老公实在太差劲,鄙视。自己跑路留下老婆孩子扛着。

forestgreen 发表于 3/26/2017 11:19:19 AM
我看新闻,事实是她姐姐是非法集资已经在坐牢了。 所以说了,新闻只能你看他们愿意给你看的

如果只从银行高利贷借钱,不能算非法集资吧。肯定是从普通老百姓那里‘集资’了。
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nycsunshine
13 楼
我看新闻,事实是她姐姐是非法集资已经在坐牢了。 所以说了,新闻只能你看他们愿意给你看的

如果只从银行高利贷借钱,不能算非法集资吧。肯定是从普通老百姓那里‘集资’了。

yshe 发表于 3/26/2017 11:23:22 AM

非法集资,如果做实了的话,也是另案另罪。
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yshe
14 楼

非法集资,如果做实了的话,也是另案另罪。

nycsunshine 发表于 3/26/2017 11:25:36 AM

没错啊, 但事实是,如果一开始告诉你是黑吃黑,侮辱人的死有余辜,杀人的坐牢,不是应该的么。围观群众还会这么激动么? 最开始报道的媒体,明显拉偏架,为二审造势。还特意挑周末,公检法休息,没能及时应对。都是套路。
b
bella20152016
15 楼
新浪都说了 是借140万 归还184万现金+70万房子,还欠17万。 欠银行多少不说, 欠这个房地产公司老板的早就还了两倍本金了。 像这种放高利贷和找黑社会暴力讨债的本来就犯法, 借债人怎么有问题, 也洗不白11个非法限制人身自由的恶棍和见死不救的警察。


同学群里面争得一塌糊涂。
一面说社会不公,法律无用,冲冠一怒不得已
一面说其母借债2000余万,恶意赖账,债权人无奈找了讨债公司。。。手段就不堪了
哎!

jimjohn 发表于 3/26/2017 12:02:00 上午
b
bella20152016
16 楼
非法集资再有罪, 也不是几个黑社会有权利替司法机关执法的。 无论任何情况, 奸污妇女都是说不过去的, 有什么偏架可言。 11个男的算是轮奸了吧, 先把这个定罪再说。一对母子, 借了钱就成黑社会了? 黑在哪? 真黑倒是叫一群人对打, 只看到男孩姑姑求警察救人了, 黑社会没几个打手兄弟还需要求助警察?

没错啊, 但事实是,如果一开始告诉你是黑吃黑,侮辱人的死有余辜,杀人的坐牢,不是应该的么。围观群众还会这么激动么? 最开始报道的媒体,明显拉偏架,为二审造势。还特意挑周末,公检法休息,没能及时应对。都是套路。

yshe 发表于 3/26/2017 11:35:00 上午
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nycsunshine
17 楼
新浪都说了 是借140万 归还184万现金+70万房子,还欠17万。 欠银行多少不说, 欠这个房地产公司老板的早就还了两倍本金了。 像这种放高利贷和找黑社会暴力讨债的本来就犯法, 借债人怎么有问题, 也洗不白11个非法限制人身自由的恶棍和见死不救的警察。

bella20152016 发表于 3/26/2017 11:35:29 AM

公权机关的渎职是最让人心寒的。

雷洋、丽江毁容、还有这个案子,哪个不是刷底线?

就这样版上还有人哭着喊着要回国。
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sunnypotato
18 楼

公权机关的渎职是最让人心寒的。

雷洋、丽江毁容、还有这个案子,哪个不是刷底线?

就这样版上还有人哭着喊着要回国。

nycsunshine 发表于 3/26/2017 11:39:27 AM

有人会告诉你雷洋嫖娼,该死。丽江东北女人说话声音大,该打。于欢欠钱,也是活该。
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bella20152016
19 楼
杀人的坐牢可以, 放高利贷的也要依涉黑罪制罪, 还有加上那10个非法限制他人自由, 人身伤害, 轮奸,全部赔偿定罪。还有见死不救的警察,110全免职。 这母子欠再多钱, 没被剥夺人权吧, 怎么就可以随意被囚禁侮辱了?
黑吃黑杀人就不犯法了?警察看到黑社会不抓, 执法机关知道有人放高利贷不起诉, 借出去140万,收回来250万还不满足, 差17万就去虐待侮辱甚至奸淫妇女, 这难道都能洗白?

没错啊, 但事实是,如果一开始告诉你是黑吃黑,侮辱人的死有余辜,杀人的坐牢,不是应该的么。围观群众还会这么激动么? 最开始报道的媒体,明显拉偏架,为二审造势。还特意挑周末,公检法休息,没能及时应对。都是套路。

yshe 发表于 3/26/2017 11:35:00 上午
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erniuth
20 楼
回复 7楼bella20152016的帖子

是脱裤子恶心人,后来就传成小黄文了,知乎那个帖子一股浓浓的故事会气息。。。
讨债的精着呢,都打擦边球,不会有那么大个把柄给你抓
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bella20152016
21 楼
脱裤子还不够成强奸? 警察不管? 如果不被杀后面还会发展成什么样? 在美国把一个女的抓起来, 当面脱个裤子,是不是没罪?这死的真是够下贱, 畜生都不如。


回复7楼 bella20152016 的帖子
是脱裤子恶心人,后来就传成小黄文了,知乎那个帖子一股浓浓的故事会气息。。。
讨债的精着呢,都打擦边球,不会有那么大个把柄给你抓

erniuth 发表于 3/26/2017 11:43:00 上午
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bella20152016
22 楼
把人抓起来? 在女人面前把裤子脱了竟然在国内算擦边球? 在美国被打死100次都是白死。 说实话通过这事对国内法制失望透顶。


回复7楼 bella20152016 的帖子
是脱裤子恶心人,后来就传成小黄文了,知乎那个帖子一股浓浓的故事会气息。。。
讨债的精着呢,都打擦边球,不会有那么大个把柄给你抓

erniuth 发表于 3/26/2017 11:43:00 上午
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bella20152016
23 楼
之前有朋友跟我抱怨在国内的老百姓一遇上事就知道自己命如蝼蚁了, 你就会知道有钱没用, 必须有权。 那会我还觉得太偏激了, 国内现在生活已经很好了。 出了这事真是被刷新底线。


公权机关的渎职是最让人心寒的。
雷洋、丽江毁容、还有这个案子,哪个不是刷底线?
就这样版上还有人哭着喊着要回国。

nycsunshine 发表于 3/26/2017 11:39:00 上午
b
bella20152016
24 楼
...... 不知道说什么了, 不管当事人自己有什么问题, 其它涉事者都不能被洗白。 尤其这个辱母案,做得太过分了, 从警察到放高利贷的到那几个参与辱人的全部应该严惩。


有人会告诉你雷洋嫖娼,该死。丽江东北女人说话声音大,该打。于欢欠钱,也是活该。

sunnypotato 发表于 3/26/2017 11:42:00 上午
s
seismic
25 楼
非法集资再有罪, 也不是几个黑社会有权利替司法机关执法的。 无论任何情况, 奸污妇女都是说不过去的, 有什么偏架可言。 11个男的算是轮奸了吧, 先把这个定罪再说。一对母子, 借了钱就成黑社会了? 黑在哪? 真黑倒是叫一群人对打, 只看到男孩姑姑求警察救人了, 黑社会没几个打手兄弟还需要求助警察?

bella20152016 发表于 3/26/2017 11:37:53 AM

我同意你的说法。真怪不到这母亲身上。前几年国内清库存,钢价狂跌,凡是涉及钢和煤的私企一律关停并转,有的小企业前期投入还没收回,只能借钱修厂让自家成为中型企业免得被强制关闭。但是就算手续齐全了,在这种政策大环境下,对钢和煤的厂子,银行是再贷不出钱的,搞实体的现金流断了几个月,只好借高利贷。类似的事就在这几年里,在私营的钢厂和煤厂一直发生,这就是注定的恶性循环。
8
85打酱油
26 楼
我觉得他们家再有问题, 讨债人也不能奸污妇女。死有余辜。
黑社会这么无法无天, 可以在警察眼皮下奸污妇女, 是谁也会先还黑社会钱了。

bella20152016 发表于 3/26/2017 11:16:14 AM
奸污妇女是要有证据的吧,不是脱个裤子就算rape的,法律上正当防卫的定义是生命受到威胁,仅仅是侮辱算不上正当防卫。高利贷是什么大家都知道,正经人家谁会去贷,房子卖掉不就好了,说到底还是人心不足蛇吞象,以为像欠银行钱一样还能赖掉呢
8
85打酱油
27 楼
因为这位母亲借款时候正值钢铁行业经历寒冬。钢材价格连续4年下降,银行又收紧了对钢铁行业的贷款。她的公司主盈业务包括钢管等钢制品。所以转向高利贷贷款,悲剧就是这样开始的。国内的环境真不适合小企业生存。但是当2016年4月,于欢案发,失去自由后。彼时,钢铁市场已开始复苏,又一轮钢铁牛市呼之欲出。这些都和她家无缘。

forestgreen 发表于 3/26/2017 11:17:26 AM
她借款是还房贷的,卖掉房什么都解决了,人心不足蛇吞象
译码
28 楼
[cp]#刺死辱母者# 这件事我最后讲一遍,你再看不懂我真没办法了。这个案子的施害者也就是被告叫于欢,受害者有四人。因为于欢用刀捅导致他们一死二重伤一轻伤。案件定性是正当防卫还是故意伤害,甚至是故意杀人的关键并不在于死者杜志浩,而在于从背后被捅伤的郭彦刚。
  从判决书上可以看出郭彦刚是在严建军之后被捅伤(图一),而且于欢在他逃跑时抓住了他再从背后捅的人(图二)。结果造成郭彦刚重伤二级。图三是相关的书证。根据鉴定郭彦刚被于欢从背后捅伤,造成重伤二级。
  这一刀是关键。郭彦刚从头到尾没有携带凶器,在被刀捅时也没有对于欢或者其他任何人进行任何攻击的迹象。所以不可能是正当防卫,于欢的行为最少也是故意伤害。正当防卫的成立的关键条件就是“不法侵害正在进行时”。
  最后法院综合认定的是故意伤害,而不是故意杀人。也考量了受害人的过错,在这场造成一死二重伤一轻伤的案件当中,法院在施害人于欢没有获得被害人或家属谅解的情况下,判处了他无期徒刑。如果不考虑被害人的过错,这案子就是死刑的标准。这个案件认定罪名清晰,法院判决罪名上没有任何不当。二审量刑上可以考量,如果于欢能够取得被害人或家属的谅解,减刑到15年并不是没有可能。
  这件事情能在舆论当中激起那么大波澜和南方周末的报导分不开。南方周末的报导<1>把于欢行凶的关键过程给省略了,直接把事件串联成于欢和死者杜志浩的“辱母”矛盾上。很多人就误解为于欢是为母报仇杀人。当事实上法院判决书<2>上清晰说明,这个案件于欢从头到尾都没有杀人故意,是伤害多人,并致人死亡。
  在这个过程当中,有人认为南方周末报导中的“警方离开”是真的,判决书上警方没有离开正在调查为伪证。接下去会有官方调查,大家等说明就可以。但是就算警方离开,也不影响于欢故意伤人的事件定性,因为他捅在郭彦刚背后那一刀不可能是正当防卫的行为。案件罪名故意伤害依旧没有问题。只是量刑可以考虑减轻。
  还有需要注意的是放高利贷本身并不是犯罪行为,但是其中的催债如果触犯法律依旧犯罪。比如图四中写的很明确死者杜志浩有脱下裤子的情节,这个露出生殖器的行为本身只是最高拘留15天的行为,甚至都不能构成犯罪。但是在宣传传播中,有人故意加入了死者杜志浩用生殖器对于欢母亲苏银霞抽脸甚至强迫苏银霞口交的情节。这是事件中为了激起民愤的故意造假。事件中没有任何一人说过这一情节。如果真有情节,于欢在当时杀死了杜志浩确实可以构成正当防卫,但是很可惜,这些情节是编造的,于欢刺伤的总共有4人。网友替他脑补的心理活动并不能成为他脱罪的理由。
  苏银霞现在确实涉嫌犯罪,这并不是打击报复。因为她之前向浦发银行借款788万元依旧为还,总借款目前超过2000万。她确实因为向多人以高利率借款而被因为涉嫌非法吸收公众存款罪而遭到调查。
  这件事从头到尾非常清楚,并不存在什么冤情。如果这样你还看不懂,我也没有办法了。#微博时评团##最高检调查刺死辱母者案#
相关链接:
1.http://www.infzm.com/content/123659
2.http://www.weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309614089368838025404
3.http://news.sina.com.cn/c/nd/2017-03-26/doc-ifycstww1101885.shtml[/cp]
b
bluebook
29 楼

公权机关的渎职是最让人心寒的。

雷洋、丽江毁容、还有这个案子,哪个不是刷底线?

就这样版上还有人哭着喊着要回国。

nycsunshine 发表于 3/26/2017 11:39:27 AM
人家回国,又没让你回国
译码
30 楼
微博上看到的,如果成立的话,只能说当初南方周末的报道实在是高明啊。另外,有一个说法是这案子中放高利贷的团伙在去年已经被拿下了,所以说警匪勾结的说法可以歇会儿了。有人信么?
b
bella20152016
31 楼
你的意思是,把人非法禁锢起来,然后把裤子脱了没罪吗? 你在美国这样试试, 被打死100次也白死, 要是没死还得坐牢 。
不知道你们这些觉得被抓起来脱个裤子不算什么的,心是铁做的吗, 自己是女的吗? 不是的话是没有妈还是没有妻儿?

奸污妇女是要有证据的吧,不是脱个裤子就算rape的,法律上正当防卫的定义是生命受到威胁,仅仅是侮辱算不上正当防卫。高利贷是什么大家都知道,正经人家谁会去贷,房子卖掉不就好了,说到底还是人心不足蛇吞象,以为像欠银行钱一样还能赖掉呢

85打酱油 发表于 3/26/2017 12:07:00 下午 [url=][/url]
s
shinyfire
32 楼
[cp]#刺死辱母者# 这件事我最后讲一遍,你再看不懂我真没办法了。这个案子的施害者也就是被告叫于欢,受害者有四人。因为于欢用刀捅导致他们一死二重伤一轻伤。案件定性是正当防卫还是故意伤害,甚至是故意杀人的关键并不在于死者杜志浩,而在于从背后被捅伤的郭彦刚。
  从判决书上可以看出郭彦刚是在严建军之后被捅伤(图一),而且于欢在他逃跑时抓住了他再从背后捅的人(图二)。结果造成郭彦刚重伤二级。图三是相关的书证。根据鉴定郭彦刚被于欢从背后捅伤,造成重伤二级。
  这一刀是关键。郭彦刚从头到尾没有携带凶器,在被刀捅时也没有对于欢或者其他任何人进行任何攻击的迹象。所以不可能是正当防卫,于欢的行为最少也是故意伤害。正当防卫的成立的关键条件就是“不法侵害正在进行时”。
  最后法院综合认定的是故意伤害,而不是故意杀人。也考量了受害人的过错,在这场造成一死二重伤一轻伤的案件当中,法院在施害人于欢没有获得被害人或家属谅解的情况下,判处了他无期徒刑。如果不考虑被害人的过错,这案子就是死刑的标准。这个案件认定罪名清晰,法院判决罪名上没有任何不当。二审量刑上可以考量,如果于欢能够取得被害人或家属的谅解,减刑到15年并不是没有可能。
  这件事情能在舆论当中激起那么大波澜和南方周末的报导分不开。南方周末的报导<1>把于欢行凶的关键过程给省略了,直接把事件串联成于欢和死者杜志浩的“辱母”矛盾上。很多人就误解为于欢是为母报仇杀人。当事实上法院判决书<2>上清晰说明,这个案件于欢从头到尾都没有杀人故意,是伤害多人,并致人死亡。
  在这个过程当中,有人认为南方周末报导中的“警方离开”是真的,判决书上警方没有离开正在调查为伪证。接下去会有官方调查,大家等说明就可以。但是就算警方离开,也不影响于欢故意伤人的事件定性,因为他捅在郭彦刚背后那一刀不可能是正当防卫的行为。案件罪名故意伤害依旧没有问题。只是量刑可以考虑减轻。
  还有需要注意的是放高利贷本身并不是犯罪行为,但是其中的催债如果触犯法律依旧犯罪。比如图四中写的很明确死者杜志浩有脱下裤子的情节,这个露出生殖器的行为本身只是最高拘留15天的行为,甚至都不能构成犯罪。但是在宣传传播中,有人故意加入了死者杜志浩用生殖器对于欢母亲苏银霞抽脸甚至强迫苏银霞口交的情节。这是事件中为了激起民愤的故意造假。事件中没有任何一人说过这一情节。如果真有情节,于欢在当时杀死了杜志浩确实可以构成正当防卫,但是很可惜,这些情节是编造的,于欢刺伤的总共有4人。网友替他脑补的心理活动并不能成为他脱罪的理由。
  苏银霞现在确实涉嫌犯罪,这并不是打击报复。因为她之前向浦发银行借款788万元依旧为还,总借款目前超过2000万。她确实因为向多人以高利率借款而被因为涉嫌非法吸收公众存款罪而遭到调查。
  这件事从头到尾非常清楚,并不存在什么冤情。如果这样你还看不懂,我也没有办法了。#微博时评团##最高检调查刺死辱母者案#
相关链接:
1.http://www.infzm.com/content/123659
2.http://www.weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309614089368838025404
3.http://news.sina.com.cn/c/nd/2017-03-26/doc-ifycstww1101885.shtml[/cp]
译码 发表于 3/26/2017 12:10:30 PM

要检查强奸情节是不是伪造的很简单,验一下死人身上的DNA就可以。不过我相信公检是不会去做的,呵呵。伪证已经做了一个了,再多一个对他们有区别吗?
b
bella20152016
33 楼
他是来做什么的, 人家脱裤子他也是帮凶, 一样死有余辜。 这帮人渣全杀了才是为民除害。
怎么女性论坛也有人为随便在女人面前脱裤子的禽兽洗白, 还不够成强奸?还一起来的没参与的没最?

[cp]#刺死辱母者# 这件事我最后讲一遍,你再看不懂我真没办法了。这个案子的施害者也就是被告叫于欢,受害者有四人。因为于欢用刀捅导致他们一死二重伤一轻伤。案件定性是正当防卫还是故意伤害,甚至是故意杀人的关键并不在于死者杜志浩,而在于从背后被捅伤的郭彦刚。
从判决书上可以看出郭彦刚是在严建军之后被捅伤(图一),而且于欢在他逃跑时抓住了他再从背后捅的人(图二)。结果造成郭彦刚重伤二级。图三是相关的书证。根据鉴定郭彦刚被于欢从背后捅伤,造成重伤二级。
这一刀是关键。郭彦刚从头到尾没有携带凶器,在被刀捅时也没有对于欢或者其他任何人进行任何攻击的迹象。所以不可能是正当防卫,于欢的行为最少也是故意伤害。正当防卫的成立的关键条件就是“不法侵害正在进行时”。
最后法院综合认定的是故意伤害,而不是故意杀人。也考量了受害人的过错,在这场造成一死二重伤一轻伤的案件当中,法院在施害人于欢没有获得被害人或家属谅解的情况下,判处了他无期徒刑。如果不考虑被害人的过错,这案子就是死刑的标准。这个案件认定罪名清晰,法院判决罪名上没有任何不当。二审量刑上可以考量,如果于欢能够取得被害人或家属的谅解,减刑到15年并不是没有可能。
这件事情能在舆论当中激起那么大波澜和南方周末的报导分不开。南方周末的报导把于欢行凶的关键过程给省略了,直接把事件串联成于欢和死者杜志浩的“辱母”矛盾上。很多人就误解为于欢是为母报仇杀人。当事实上法院判决书上清晰说明,这个案件于欢从头到尾都没有杀人故意,是伤害多人,并致人死亡。
在这个过程当中,有人认为南方周末报导中的“警方离开”是真的,判决书上警方没有离开正在调查为伪证。接下去会有官方调查,大家等说明就可以。但是就算警方离开,也不影响于欢故意伤人的事件定性,因为他捅在郭彦刚背后那一刀不可能是正当防卫的行为。案件罪名故意伤害依旧没有问题。只是量刑可以考虑减轻。
还有需要注意的是放高利贷本身并不是犯罪行为,但是其中的催债如果触犯法律依旧犯罪。比如图四中写的很明确死者杜志浩有脱下裤子的情节,这个露出生殖器的行为本身只是最高拘留15天的行为,甚至都不能构成犯罪。但是在宣传传播中,有人故意加入了死者杜志浩用生殖器对于欢母亲苏银霞抽脸甚至强迫苏银霞口交的情节。这是事件中为了激起民愤的故意造假。事件中没有任何一人说过这一情节。如果真有情节,于欢在当时杀死了杜志浩确实可以构成正当防卫,但是很可惜,这些情节是编造的,于欢刺伤的总共有4人。网友替他脑补的心理活动并不能成为他脱罪的理由。
苏银霞现在确实涉嫌犯罪,这并不是打击报复。因为她之前向浦发银行借款788万元依旧为还,总借款目前超过2000万。她确实因为向多人以高利率借款而被因为涉嫌非法吸收公众存款罪而遭到调查。
这件事从头到尾非常清楚,并不存在什么冤情。如果这样你还看不懂,我也没有办法了。#微博时评团##最高检调查刺死辱母者案#
相关链接:
1.  http://www.infzm.com/content/123659
2.  http://www.weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309614089368838025404
3.  http://news.sina.com.cn/c/nd/2017-03-26/doc-ifycstww1101885.shtml  [/cp]

译码 发表于 3/26/2017 12:10:00 下午
译码
34 楼
他是来做什么的, 人家脱裤子他也是帮凶, 一样死有余辜。 这帮人渣全杀了才是为民除害。
怎么女性论坛也有人为随便在女人面前脱裤子的禽兽洗白, 还不够成强奸?还一起来的没参与的没最?

[cp]#刺死辱母者# 这件事我最后讲一遍,你再看不懂我真没办法了。这个案子的施害者也就是被告叫于欢,受害者有四人。因为于欢用刀捅导致他们一死二重伤一轻伤。案件定性是正当防卫还是故意伤害,甚至是故意杀人的关键并不在于死者杜志浩,而在于从背后被捅伤的郭彦刚。
从判决书上可以看出郭彦刚是在严建军之后被捅伤(图一),而且于欢在他逃跑时抓住了他再从背后捅的人(图二)。结果造成郭彦刚重伤二级。图三是相关的书证。根据鉴定郭彦刚被于欢从背后捅伤,造成重伤二级。
这一刀是关键。郭彦刚从头到尾没有携带凶器,在被刀捅时也没有对于欢或者其他任何人进行任何攻击的迹象。所以不可能是正当防卫,于欢的行为最少也是故意伤害。正当防卫的成立的关键条件就是“不法侵害正在进行时”。
最后法院综合认定的是故意伤害,而不是故意杀人。也考量了受害人的过错,在这场造成一死二重伤一轻伤的案件当中,法院在施害人于欢没有获得被害人或家属谅解的情况下,判处了他无期徒刑。如果不考虑被害人的过错,这案子就是死刑的标准。这个案件认定罪名清晰,法院判决罪名上没有任何不当。二审量刑上可以考量,如果于欢能够取得被害人或家属的谅解,减刑到15年并不是没有可能。
这件事情能在舆论当中激起那么大波澜和南方周末的报导分不开。南方周末的报导把于欢行凶的关键过程给省略了,直接把事件串联成于欢和死者杜志浩的“辱母”矛盾上。很多人就误解为于欢是为母报仇杀人。当事实上法院判决书上清晰说明,这个案件于欢从头到尾都没有杀人故意,是伤害多人,并致人死亡。
在这个过程当中,有人认为南方周末报导中的“警方离开”是真的,判决书上警方没有离开正在调查为伪证。接下去会有官方调查,大家等说明就可以。但是就算警方离开,也不影响于欢故意伤人的事件定性,因为他捅在郭彦刚背后那一刀不可能是正当防卫的行为。案件罪名故意伤害依旧没有问题。只是量刑可以考虑减轻。
还有需要注意的是放高利贷本身并不是犯罪行为,但是其中的催债如果触犯法律依旧犯罪。比如图四中写的很明确死者杜志浩有脱下裤子的情节,这个露出生殖器的行为本身只是最高拘留15天的行为,甚至都不能构成犯罪。但是在宣传传播中,有人故意加入了死者杜志浩用生殖器对于欢母亲苏银霞抽脸甚至强迫苏银霞口交的情节。这是事件中为了激起民愤的故意造假。事件中没有任何一人说过这一情节。如果真有情节,于欢在当时杀死了杜志浩确实可以构成正当防卫,但是很可惜,这些情节是编造的,于欢刺伤的总共有4人。网友替他脑补的心理活动并不能成为他脱罪的理由。
苏银霞现在确实涉嫌犯罪,这并不是打击报复。因为她之前向浦发银行借款788万元依旧为还,总借款目前超过2000万。她确实因为向多人以高利率借款而被因为涉嫌非法吸收公众存款罪而遭到调查。
这件事从头到尾非常清楚,并不存在什么冤情。如果这样你还看不懂,我也没有办法了。#微博时评团##最高检调查刺死辱母者案#
相关链接:
1.  http://www.infzm.com/content/123659
2.  http://www.weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309614089368838025404
3.  http://news.sina.com.cn/c/nd/2017-03-26/doc-ifycstww1101885.shtml  [/cp]

译码 发表于 3/26/2017 12:10:00 下午

bella20152016 发表于 3/26/2017 12:16:17 PM
作为吃瓜群众,这么说肯定没问题,我也严重同意那些人确实是恶棍。但是真要这么做了,重伤一个并没有对你的人身安全有即时威胁的人,肯定要负责啊。。。。再说了,他妈要是不欠债,人家也不会去啊
b
bella20152016
35 楼
我要是被骗钱也不会诅咒人家被人侮辱强奸。 对这种零容忍。 何况那些放高利贷的就是抢钱, 比骗都恶劣, 都该死。


如果真是黑吃黑,坐牢也是应该的。 要真是被骗钱的群众肯定不会给这种妇女儿子站队的。

yshe 发表于 3/26/2017 11:19:00 上午
s
shinyfire
36 楼
我要是被骗钱也不会诅咒人家被人侮辱强奸。 对这种零容忍。 何况那些放高利贷的就是抢钱, 比骗都恶劣, 都该死。

bella20152016 发表于 3/26/2017 12:20:08 PM
欠银行钱就被说成集资了,放美国资本主义社会也就一个申请破产的事情。
b
bella20152016
37 楼
意思是只要他妈欠债, 那些人脱裤子就合理? 非法禁锢就合理, 警察不管就合理?难道看着自己妈被侮辱因为欠钱眼睁睁看着就对了? 那几个跟班不就是去帮手的吗, 不杀他们能接近领头的?


作为吃瓜群众,这么说肯定没问题,我也严重同意那些人确实是恶棍。但是真要这么做了,重伤一个并没有对你的人身安全有即时威胁的人,肯定要负责啊。。。。再说了,他妈要是不欠债,人家也不会去啊

译码 发表于 3/26/2017 12:19:00 下午
译码
38 楼
意思是只要他妈欠债, 那些人脱裤子就合理? 非法禁锢就合理, 警察不管就合理?难道看着自己妈被侮辱因为欠钱眼睁睁看着就对了? 那几个跟班不就是去帮手的吗, 不杀他们能接近领头的?


作为吃瓜群众,这么说肯定没问题,我也严重同意那些人确实是恶棍。但是真要这么做了,重伤一个并没有对你的人身安全有即时威胁的人,肯定要负责啊。。。。再说了,他妈要是不欠债,人家也不会去啊

译码 发表于 3/26/2017 12:19:00 下午

bella20152016 发表于 3/26/2017 12:22:52 PM
这脑补真可怕,吓死了
b
books88
39 楼
国内事真是啥事都有
马甲马甲马马甲
40 楼
作为吃瓜群众,这么说肯定没问题,我也严重同意那些人确实是恶棍。但是真要这么做了,重伤一个并没有对你的人身安全有即时威胁的人,肯定要负责啊。。。。再说了,他妈要是不欠债,人家也不会去啊
译码 发表于 3/26/2017 12:19:29 PM
这话说的就像你不穿的那么风骚对男人抛媚眼也不会被强奸啊。说的就像被欠债就该被人非法禁锢和侮辱似的。这种情况你到美国来试试?
我真搞不懂楼里为甚非要把她妈欠银行欠其他人钱拉扯进来。欠债的人就活该被威胁被打被侮辱?能不能说点事实?事实就是这女的第一次头被按倒拉了屎的马桶打了110求助热线无用。黑社会更猖狂第二次11个人堵着一个女的和儿子警察来了被没有管。这种事情在美国会发生吗?好多借了银行款的还不上公司申请破产了,难道银行也要像黑社会那样?真不明白楼里一些人扯些有的无的为这个没有底线的社会和官僚制度洗白。
s
shinyfire
41 楼
意思是只要他妈欠债, 那些人脱裤子就合理? 非法禁锢就合理, 警察不管就合理?难道看着自己妈被侮辱因为欠钱眼睁睁看着就对了? 那几个跟班不就是去帮手的吗, 不杀他们能接近领头的?

bella20152016 发表于 3/26/2017 12:22:52 PM
具体情节只有室内的人看到了,还不一定这些逼债的人是怎么对口供的,他们又没被关起来 。少脑补那么多了吧。
b
bella20152016
42 楼
官匪一家, 放高利贷黑社会,想要洗白也只有通过给受害者泼脏水包装成黑吃黑了。 一对母子, 除了自家一个姑姑, 多次报警, 这哪里黑了, 就算真是黑社会另外一边非法禁锢的也洗白不了吧。


欠银行钱就被说成集资了,放美国资本主义社会也就一个申请破产的事情。

shinyfire 发表于 3/26/2017 12:21:00 下午
8
85打酱油
43 楼
你的意思是,把人非法禁锢起来,然后把裤子脱了没罪吗? 你在美国这样试试, 被打死100次也白死, 要是没死还得坐牢 。
不知道你们这些觉得被抓起来脱个裤子不算什么的,心是铁做的吗, 自己是女的吗? 不是的话是没有妈还是没有妻儿?

bella20152016 发表于 3/26/2017 12:13:43 PM

有本事把条文贴出来啊,在美国非法拘禁和脱裤子是死刑?正经人家有没事欠高利贷的吗?认赌服输,本来欠银行钱就是老赖了,为什么不申请破产?要是你们家人也这做事风格的,最好别指望有人同情
b
bella20152016
44 楼
这还是脑补, 你所谓那个无辜被杀的, 是去看热闹拍照发朋友圈的? 他的作用不是在受害人反抗的时候帮忙的? 你是说那个儿子想把他妈救出来只需要打倒他杀的那个就可以了, 其他人都不会帮忙对吗、 所以他打110求助实在是太没用了, 直接单挑那个被他杀死的就行了, 其他10个人都是无辜摆设。 他和他妈加他姑三个打不过一个还要被人按在马桶里。


这脑补真可怕,吓死了

译码 发表于 3/26/2017 12:26:00 下午
b
bella20152016
45 楼
非法禁锢脱裤子不是死刑, 但是被非法禁锢不想被迫看你脱裤子的打死你没罪。 我看你就是黑社会吧, 还威胁上了, 黑社会的被打死了才真是没人同情, 所以全国人民都说杀的好。还有人家借钱是跟地产公司一个人借的, 他一个搞地产的就黑社会了, 那就该坐牢, 说得好像任何地方黑社会合法一样。

有本事把条文贴出来啊,在美国非法拘禁和脱裤子是死刑?你不妨来试试自作孽,找着跟黑社会牵扯不清啊,看有几个人同情你

85打酱油 发表于 3/26/2017 12:30:00 下午
s
shinyfire
46 楼
我歪个楼哈,前几天底特律刚有一群人聚众斗鸡被抓了,里面还有好几个中国人哈哈哈。
翻墙洗白也是翻出优越感来了。
h
haaa
47 楼
意思是只要他妈欠债, 那些人脱裤子就合理? 非法禁锢就合理, 警察不管就合理?难道看着自己妈被侮辱因为欠钱眼睁睁看着就对了? 那几个跟班不就是去帮手的吗, 不杀他们能接近领头的?

bella20152016 发表于 3/26/2017 12:22:52 PM
你这是道德挂帅,还要法律干嘛?被捅死的人犯法了,但是人都死了,怎么立案判刑,没死的帮凶应该是另外一个案子。
至于具体脱裤子脱到哪里,网上文章不太清楚,理论上没有插入不算强奸,可能算强奸未遂。插入哪里也有区别,很多年前克林顿性丑闻就纠结在是口交还是阴道交,克林顿辩解说只是口交。我国法律以前男性强行插入男性肛门是不定义为强奸的。
而杀人者偿命,不管是法律基础还是民众基础都非常强势,这个案子应该是算不上蓄意谋杀的,以具体情节看,过失杀人也有辩论余地,至于自卫杀人,我不认同。
高利贷和黑社会自然令人痛恨,应该依法惩处,但是罪不至死,何况高利贷并没有拿枪指着要他们借钱。
牛肉酱
48 楼
有些人是不是五毛,讲话冷血的可怕,无法无天的地方,屁民被逼的走投无路扑腾一下,立刻上来按住,你这是犯法。
n
nm1997
49 楼
意思是只要他妈欠债, 那些人脱裤子就合理? 非法禁锢就合理, 警察不管就合理?难道看着自己妈被侮辱因为欠钱眼睁睁看着就对了? 那几个跟班不就是去帮手的吗, 不杀他们能接近领头的?

bella20152016 发表于 3/26/2017 12:22:52 PM

这吵架逻辑,谁摊上你谁倒霉,同期你男朋友/老公,真可怜
b
bella20152016
50 楼
首先, 非法禁锢他人, 并且脱裤子这也是重罪, 他是被杀了, 没死的话知道后面会不会强奸。 对儿子定罪可以, 先把放高利贷的, 涉事没死的10个全部非法禁锢定罪, 放高利贷定罪。
再把对母子所做的人身侮辱人身伤害作出经济赔偿。 还有涉事警察110, 全部免职。

你这是道德挂帅,还要法律干嘛?被捅死的人犯法了,但是人都死了,怎么立案判刑,没死的帮凶应该是另外一个案子。
至于具体脱裤子脱到哪里,网上文章不太清楚,理论上没有插入不算强奸,可能算强奸未遂。插入哪里也有区别,很多年前克林顿性丑闻就纠结在是口交还是阴道交,克林顿辩解说只是口交。我国法律以前男性强行插入男性肛门是不定义为强奸的。
而杀人者偿命,不管是法律基础还是民众基础都非常强势,这个案子应该是算不上蓄意谋杀的,以具体情节看,过失杀人也有辩论余地,至于自卫杀人,我不认同。
高利贷和黑社会自然令人痛恨,应该依法惩处,但是罪不至死,何况高利贷并没有拿枪指着要他们借钱。

haaa 发表于 3/26/2017 12:39:00 下午
b
bella20152016
51 楼
那我是不是要同情你妈,碰上你这么个为人渣洗白的, 估计当时被侮辱的是你妈, 妳得大喊活该了。
翻墙五毛都跑华人来了, 有钱请无毛就别为了赚点黑心钱做那么恶心的事, 被杀都没人同情。

这吵架逻辑,谁摊上你谁倒霉,同期你男朋友/老公,真可怜

nm1997 发表于 3/26/2017 12:40:00 下午 [url=][/url]
b
babymill
52 楼
回复 7楼bella20152016的帖子

是脱裤子恶心人,后来就传成小黄文了,知乎那个帖子一股浓浓的故事会气息。。。
讨债的精着呢,都打擦边球,不会有那么大个把柄给你抓

erniuth 发表于 3/26/2017 11:43:05 AM

你家讨债为生的啊?你这洗地的有水平
n
nm1997
53 楼
有些人是不是五毛,讲话冷血的可怕,无法无天的地方,屁民被逼的走投无路扑腾一下,立刻上来按住,你这是犯法。
牛肉酱 发表于 3/26/2017 12:39:59 PM

哪家P民没事去借高利贷?让你去借你去么?贪心黑心加斗狠,狗咬狗一嘴毛,都不同情
h
haaa
54 楼
有些人是不是五毛,讲话冷血的可怕,无法无天的地方,屁民被逼的走投无路扑腾一下,立刻上来按住,你这是犯法。
牛肉酱 发表于 3/26/2017 12:39:59 PM
别说什么无法无天,真按法律来办事,有法律观念的人,不会觉得把人杀了就是“走投无路扑腾一下”/
真这么想的话,以后走在路上不害怕吗,万一哪个人走投无路也对你扑腾一下怎么办。
b
bella20152016
55 楼
一般人借出去140万 收回来250多万了, 还会把人逼上绝路吗? 这里面同情受害者的有几个会坏到把你逼的走投无路的, 倒是冷血的替极端手段讨债者洗地的,真是该自省做事别太过分, 不要把人逼急了。

别说什么无法无天,真按法律来办事,有法律观念的人,不会觉得把人杀了就是“走投无路扑腾一下”/
真这么想的话,以后走在路上不害怕吗,万一哪个人走投无路也对你扑腾一下怎么办。

haaa 发表于 3/26/2017 12:45:00 下午
马甲马甲马马甲
56 楼
有些人是不是五毛,讲话冷血的可怕,无法无天的地方,屁民被逼的走投无路扑腾一下,立刻上来按住,你这是犯法。
牛肉酱 发表于 3/26/2017 12:39:59 PM

Re...看了楼里有些人的评论 心里哇凉哇凉滴 让我震惊的是官匪勾结黑社会横行没人管后果不就是这样吗?不是狗急了跳墙砍死几个黑社会就是黑社会把人逼的走投无路。反正不是你死就是我亡。等等,黑社会如此猖狂应该怪谁?
8
85打酱油
57 楼
非法禁锢脱裤子不是死刑, 但是被非法禁锢不想被迫看你脱裤子的打死你没罪。 我看你就是黑社会吧, 还威胁上了, 黑社会的被打死了才真是没人同情, 所以全国人民都说杀的好。还有人家借钱是跟地产公司一个人借的, 他一个搞地产的就黑社会了, 那就该坐牢, 说得好像任何地方黑社会合法一样。

bella20152016 发表于 3/26/2017 12:35:55 PM
既然有这么多人都看到了你的逻辑问题,我就不费口舌了,先搞清楚道德和法律的关系,什么叫一码归一码一案算一案吧
n
nm1997
58 楼
那我是不是要同情你妈,碰上你这么个为人渣洗白的, 估计当时被侮辱的是你妈, 妳得大喊活该了。
翻墙五毛都跑华人来了, 有钱请无毛就别为了赚点黑心钱做那么恶心的事, 被杀都没人同情。

bella20152016 发表于 3/26/2017 12:44:02 PM

原来你妈是借高利贷赖账不还的
b
bella20152016
59 楼
冷血动物还谈什么道德? 现在又装正义了, 无非是骂黑社会踩到了你的尾巴。 黑社会也有很多正常人, 不是每个 人都变态到在别人儿子和其他十个人面前脱裤子侮辱女性的。


既然有这么多人都看到了你的逻辑问题,我就不费口舌了,先搞清楚道德和法律的关系,什么叫一码归一码一案算一案吧

85打酱油 发表于 3/26/2017 12:47:00 下午
b
bella20152016
60 楼
呵呵, 国内的五毛黑社会果然素质堪忧, 怪不得可以当十几个人面脱裤子。
等你哪天被高利贷逼的走投无路, 求求我,我让我妈借钱给你, 救你一命。

原来你妈是借高利贷赖账不还的

nm1997 发表于 3/26/2017 12:47:00 下午
8
85打酱油
61 楼

原来你妈是借高利贷赖账不还的

nm1997 发表于 3/26/2017 12:47:59 PM
re一个,确实很多欠债不还还理直气壮的,很容易就把这个带入到他们自己身上了,跟他们道理讲不通的
h
haaa
62 楼
一般人借出去140万 收回来250多万了, 还会把人逼上绝路吗? 这里面同情受害者的有几个会坏到把你逼的走投无路的, 倒是冷血的替极端手段讨债者洗地的,真是该自省做事别太过分, 不要把人逼急了。

bella20152016 发表于 3/26/2017 12:46:23 PM
高利贷就是做这种黑心生意的,手段特殊是他们保障盈利的基础,这个例子高利贷的人明显做过头了,把性命都丢了。
这家人明显只会还高利贷的债,政府银行的钱是不会还的,后来正规银行,正经人根本不会有人借给他们钱,所以他们就去借高利贷了。
d
daylily
63 楼
出借借贷是商业行为,有利润就有坏帐的风险,银行借贷方运营应有吸收风险的能力.
无论如何也不能非法禁锢个人甚至侮辱强暴.
国内经融实业规范环境太差了,官黑勾结.
b
bella20152016
64 楼
这楼里一堆黑社会放贷的, 自我代入了吧, 盗亦有道, 有时间替恶霸洗白, 还不如做人厚道点。欠债不还是一回事, 放高利贷者有没有权利非法禁锢有没有权利当众脱裤子又是一回事。
何况被杀的只是一个低级打手, 也不是借的他的钱,借着替人讨债发泄自己心理的扭曲和变态, 死有余辜。

re一个,确实很多欠债不还还理直气壮的,很容易就把这个带入到他们自己身上了,跟他们道理讲不通的

85打酱油 发表于 3/26/2017 12:55:00 下午
馒头的姥爷
65 楼
但凡有脑子的都不会去向黑社会借高利贷
s
seismic
66 楼
国内持续了几年的实体产业低迷,去产能,对整个行业关停并转,小企业必须关,或者加大投资成为中型企业。但银行紧缩对钢煤的贷款,再也贷不出钱,然而每个月还要还银行,运转工厂,都需要现金流。在这种持续几年的恶劣环境下,借银行借不到,只能借高利贷。私营老板为了把厂子办下去作出的努力是非常大的,自己吃糠咽菜,借钱、没钱就稀释股权给相关领导疏通上面续资质......这两个行业的私企这几年发生了很多惨事,了解行情的人真的不忍心对他们言语攻击、落井下石。
b
bella20152016
67 楼
我老公和我三观一致, 听到这新闻第一反都是骂官匪一家黑暗,骂警察渎职, 骂当十几个人面脱裤子的禽兽死不足惜。
倒是你这种冷血的, 谁嫁你娶你才真是倒霉。


这吵架逻辑,谁摊上你谁倒霉,同期你男朋友/老公,真可怜

nm1997 发表于 3/26/2017 12:40:00 下午
z
zyy813
68 楼
我只想说中国这些讨债公司太敬业了。。我在lending club有几笔借出去的拖欠了,collector 去联系,竟然borrower还可以要求cease all the communication...不过我觉得这件事情里, 母亲借钱和暴力讨债应该分开两件事来看。从法律上看,借高利贷是不对的,为催债采取极端手段也是不对的,不能把谁撇清。但是这几件事连在一起,确实是母亲的行为造成的这样的悲剧。做生意的其实如果只借银行钱破产后果其实也没那么严重,但借高利贷就是不择手段了,连累了家人。
当地能容忍这种黑社会就说明警察已经默许了,警察也不会管了吧。
h
haaa
69 楼
这楼里一堆黑社会放贷的, 自我代入了吧, 盗亦有道, 有时间替恶霸洗白, 还不如做人厚道点。欠债不还是一回事, 放高利贷者有没有权利非法禁锢有没有权利当众脱裤子又是一回事。
何况被杀的只是一个低级打手, 也不是借的他的钱,借着替人讨债发泄自己心理的扭曲和变态, 死有余辜。

bella20152016 发表于 3/26/2017 1:00:23 PM
盗亦有道,在日本,黑社会放高利贷的一般对还不起债的人就是直接把人扔到性产业中去,不管男女老少。
黑社会产业在很多国家占国家gdp的一份子,只能说存在即合理。
b
bella20152016
70 楼
只是讨债公司的人自己心理变态, 才找了这个工作。 估计平时孙子装惯了, 心理都扭曲了, 难得有欠钱的让他们发泄一下变态心理,不过是狐假虎威。


我只想说中国这些讨债公司太敬业了。。我在lending club有几笔借出去的拖欠了,collector 去联系,竟然borrower还可以要求cease all the communication...

zyy813 发表于 3/26/2017 1:20:00 下午
b
bella20152016
71 楼
这不是存在合理吧, 是很多高官甚至警察局的高官再放高利贷, 而一点白道后台没有的, 也放不了高利贷, 早被同行以不合法为名收拾了, 所以这种放高利贷的才能一直存在, 警察也不敢管。

盗亦有道,在日本,黑社会放高利贷的一般对还不起债的人就是直接把人扔到性产业中去,不管男女老少。
黑社会产业在很多国家占国家gdp的一份子,只能说存在即合理。

haaa 发表于 3/26/2017 1:20:00 下午 [url=][/url]
马甲马甲马马甲
72 楼
国内持续了几年的实体产业低迷,去产能,对整个行业关停并转,小企业必须关,或者加大投资成为中型企业。但银行紧缩对钢煤的贷款,再也贷不出钱,然而每个月还要还银行,运转工厂,都需要现金流。在这种持续几年的恶劣环境下,借银行借不到,只能借高利贷。私营老板为了把厂子办下去作出的努力是非常大的,自己吃糠咽菜,借钱、没钱就稀释股权给相关领导疏通上面续资质......这两个行业的私企这几年发生了很多惨事,了解行情的人真的不忍心对他们言语攻击、落井下石。

seismic 发表于 3/26/2017 1:15:50 PM
我同意你的说法。很多时候国内一个政策变化好多企业行业一夜萧条,中国特色。可惜很多人都不知道内情,光看到表面的中国如何发展了一片繁荣。科普如果私营老板把厂关了会有什么后果?我能想到的是无数员工失业可能被欠款,老板破产。但是总不至于背上了永远还不上的巨款吧。可能当时他们觉得会有时机扭转的时候谁知道是永不翻身。
h
haaa
73 楼
国内持续了几年的实体产业低迷,去产能,对整个行业关停并转,小企业必须关,或者加大投资成为中型企业。但银行紧缩对钢煤的贷款,再也贷不出钱,然而每个月还要还银行,运转工厂,都需要现金流。在这种持续几年的恶劣环境下,借银行借不到,只能借高利贷。私营老板为了把厂子办下去作出的努力是非常大的,自己吃糠咽菜,借钱、没钱就稀释股权给相关领导疏通上面续资质......这两个行业的私企这几年发生了很多惨事,了解行情的人真的不忍心对他们言语攻击、落井下石。

seismic 发表于 3/26/2017 1:15:50 PM
国有银行被私人企业主借钱不还的不要太多,有的地方的人都有了“名气”,举个例子,上海的银行对福建人是“另眼相看”的,实在是吃的亏数不尽数。这也间接导致福建民有银行,民间借贷特别发达。
国有银行对付坏账,基本上没什么办法,借给买房的人,至少还能收回套房子,借给房地产公司,至少有地皮有房产。借给私人小企业小作坊,收回的厂房(多是租的),设备(多数不值钱,小作坊盈利主要靠剥削劳动力),有什么用。
y
ysunny
74 楼
这个死掉的杜人渣,以前还酒醉开车撞死一个十四岁女生,这次死的活该!


只是讨债公司的人自己心理变态, 才找了这个工作。 估计平时孙子装惯了, 心理都扭曲了, 难得有欠钱的让他们发泄一下变态心理,不过是狐假虎威。

bella20152016 发表于 3/26/2017 1:22:00 PM
b
bella20152016
75 楼
对, 然后警察还一直说抓不到人, 也不罚钱。这次真是终于遭报应了。


这个死掉的杜人渣,以前还酒醉开车撞死一个十四岁女生,这次死的活该!

ysunny 发表于 3/26/2017 1:35:00 下午
p
pqrs
76 楼
我看新闻,事实是她姐姐是非法集资已经在坐牢了。 所以说了,新闻只能你看他们愿意给你看的

如果只从银行高利贷借钱,不能算非法集资吧。肯定是从普通老百姓那里‘集资’了。

yshe 发表于 3/26/2017 11:23:22 AM
就算非法集资,银行不是在处理?那也是另案处理。一直帮黑社会说话,真是不知道良心在哪儿
m
malayouhuo
77 楼
非法集资的犯罪嫌疑人,姐姐都关进去了,老公跑路了,欠了银行几百万, 有钱还高利贷也不还银行,上了黑名单的人。

所以能不能算 黑吃黑呢。

yshe 发表于 3/26/2017 11:13:56 AM
上了银行黑名单,老公跑路,闺女坐牢,所以黑社会可以肆意妄为,甚至可以强奸,嗯
m
minawo
78 楼
我觉得挺好的啊,黑社会也讲道义的,你砍个手指都比脱裤子在女人面前甩有用。薛之谦说的:“神经病,我不要面子的啊?”
甜甜圈123
79 楼
回复 63楼daylily的帖子

你理解的有偏差。高利贷不是银行叫的…她们之前欠银行供应商的钱不还,打过官司也被判要还钱的。还是不还。后来自己又去借高利贷。这次是高利贷的来要钱。讲个真事吧,去年经济下行坏账多,银行向地方企业要债要不到,闹到当地派出所,派出所不管啊,还劝银行别把人民逼急了,人民没逼急,但是那个支行行长最后倒是跳楼了…
h
haaa
80 楼
上了银行黑名单,老公跑路,闺女坐牢,所以黑社会可以肆意妄为,甚至可以强奸,嗯

malayouhuo 发表于 3/26/2017 1:41:56 PM
黑社会不可以这么做,但是借钱的也不可以杀了讨债的人,拍拍屁股走人。杀人偿命,这个案子没判死刑。
以前有被家暴虐待的妇女杀了丈夫,如果是有准备有预谋的谋杀,一样要坐牢甚至死刑。
l
lala5679
81 楼
这个回复挺好为什么大家都不讨论…我觉得这段挺能让人信服的,至于吵架骂娘的真是该学学,这么喜欢讲理讲道德应该学学这种格式。至于说在美国脱裤子是死罪,起码拿一个案例出来,也能算是有理有据了。


[cp]#刺死辱母者# 这件事我最后讲一遍,你再看不懂我真没办法了。这个案子的施害者也就是被告叫于欢,受害者有四人。因为于欢用刀捅导致他们一死二重伤一轻伤。案件定性是正当防卫还是故意伤害,甚至是故意杀人的关键并不在于死者杜志浩,而在于从背后被捅伤的郭彦刚。
从判决书上可以看出郭彦刚是在严建军之后被捅伤(图一),而且于欢在他逃跑时抓住了他再从背后捅的人(图二)。结果造成郭彦刚重伤二级。图三是相关的书证。根据鉴定郭彦刚被于欢从背后捅伤,造成重伤二级。
这一刀是关键。郭彦刚从头到尾没有携带凶器,在被刀捅时也没有对于欢或者其他任何人进行任何攻击的迹象。所以不可能是正当防卫,于欢的行为最少也是故意伤害。正当防卫的成立的关键条件就是“不法侵害正在进行时”。
最后法院综合认定的是故意伤害,而不是故意杀人。也考量了受害人的过错,在这场造成一死二重伤一轻伤的案件当中,法院在施害人于欢没有获得被害人或家属谅解的情况下,判处了他无期徒刑。如果不考虑被害人的过错,这案子就是死刑的标准。这个案件认定罪名清晰,法院判决罪名上没有任何不当。二审量刑上可以考量,如果于欢能够取得被害人或家属的谅解,减刑到15年并不是没有可能。
这件事情能在舆论当中激起那么大波澜和南方周末的报导分不开。南方周末的报导把于欢行凶的关键过程给省略了,直接把事件串联成于欢和死者杜志浩的“辱母”矛盾上。很多人就误解为于欢是为母报仇杀人。当事实上法院判决书上清晰说明,这个案件于欢从头到尾都没有杀人故意,是伤害多人,并致人死亡。
在这个过程当中,有人认为南方周末报导中的“警方离开”是真的,判决书上警方没有离开正在调查为伪证。接下去会有官方调查,大家等说明就可以。但是就算警方离开,也不影响于欢故意伤人的事件定性,因为他捅在郭彦刚背后那一刀不可能是正当防卫的行为。案件罪名故意伤害依旧没有问题。只是量刑可以考虑减轻。
还有需要注意的是放高利贷本身并不是犯罪行为,但是其中的催债如果触犯法律依旧犯罪。比如图四中写的很明确死者杜志浩有脱下裤子的情节,这个露出生殖器的行为本身只是最高拘留15天的行为,甚至都不能构成犯罪。但是在宣传传播中,有人故意加入了死者杜志浩用生殖器对于欢母亲苏银霞抽脸甚至强迫苏银霞口交的情节。这是事件中为了激起民愤的故意造假。事件中没有任何一人说过这一情节。如果真有情节,于欢在当时杀死了杜志浩确实可以构成正当防卫,但是很可惜,这些情节是编造的,于欢刺伤的总共有4人。网友替他脑补的心理活动并不能成为他脱罪的理由。
苏银霞现在确实涉嫌犯罪,这并不是打击报复。因为她之前向浦发银行借款788万元依旧为还,总借款目前超过2000万。她确实因为向多人以高利率借款而被因为涉嫌非法吸收公众存款罪而遭到调查。
这件事从头到尾非常清楚,并不存在什么冤情。如果这样你还看不懂,我也没有办法了。#微博时评团##最高检调查刺死辱母者案#
相关链接:
1.  http://www.infzm.com/content/123659
2.  http://www.weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309614089368838025404
3.  http://news.sina.com.cn/c/nd/2017-03-26/doc-ifycstww1101885.shtml  [/cp]

译码 发表于 3/26/2017 12:10:00 下午
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bella20152016
82 楼
这算激情杀人吧。 我估计当时换了是我我一个也杀不死还得被杀, 但换了我, 我拼死也会和那个儿子一样。


黑社会不可以这么做,但是借钱的也不可以杀了讨债的人,拍拍屁股走人。杀人偿命,这个案子没判死刑。
以前有被家暴虐待的妇女杀了丈夫,如果是有准备有预谋的谋杀,一样要坐牢甚至死刑。

haaa 发表于 3/26/2017 1:46:00 下午
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bella20152016
83 楼
我没说在美国脱裤子是死罪, 但是在美国, 把一个女的和她儿子抓起来打, 然后再女的面前脱裤子, 儿子保护母亲杀了脱裤子的人绝对是无罪。而那个脱裤子的人, 死了拿不到任何赔偿, 不止如此, 没死还要被告非法禁锢, 虐待,猥亵妇女和意图强奸。

这个回复挺好为什么大家都不讨论…我觉得这段挺能让人信服的,至于吵架骂娘的真是该学学,这么喜欢讲理讲道德应该学学这种格式。至于说在美国脱裤子是死罪,起码拿一个案例出来,也能算是有理有据了。

lala5679 发表于 3/26/2017 1:51:00 下午
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malayouhuo
84 楼
黑社会不可以这么做,但是借钱的也不可以杀了讨债的人,拍拍屁股走人。杀人偿命,这个案子没判死刑。
以前有被家暴虐待的妇女杀了丈夫,如果是有准备有预谋的谋杀,一样要坐牢甚至死刑。

haaa 发表于 3/26/2017 1:46:11 PM
在警察都不管的情况下,母子俩被打手非法禁锢,虐待,被脱裤子强奸或者口交,所以应该忍着被强奸被虐待,被当畜生一样虐待,这样做只因为欠了钱?或者说你觉得于欢该怎样做才算合法?

不是说杜志豪自己开车去了较远的医院了吗?结果过于自信失血过多而死,也就是说当初于欢没有把他置于死地,你怎么看?
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bella20152016
85 楼
据说他自己在医院和医护人员吵起来, 延误了就医, 真是no zuo no die.


在警察都不管的情况下,母子俩被打手非法禁锢,虐待,被脱裤子强奸或者口交,所以应该忍着被强奸被虐待,被当畜生一样虐待,这样做只因为欠了钱?或者说你觉得于欢该怎样做才算合法?
不是说杜志豪自己开车去了较远的医院了吗?结果过于自信失血过多而死,也就是说当初于欢没有把他置于死地,你怎么看?

malayouhuo 发表于 3/26/2017 1:53:00 下午
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malayouhuo
86 楼
黑社会不可以这么做,但是借钱的也不可以杀了讨债的人,拍拍屁股走人。杀人偿命,这个案子没判死刑。
以前有被家暴虐待的妇女杀了丈夫,如果是有准备有预谋的谋杀,一样要坐牢甚至死刑。

haaa 发表于 3/26/2017 1:46:11 PM
还有,你觉得黑社会不可以这么做,但是他们这么做了,可以不纠,转而指责被虐之人这样做要判死刑,在情急下杀人被你说成拍拍屁股走人,,你的逻辑好奇怪呢
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85打酱油
87 楼
还有,你觉得黑社会不可以这么做,但是他们这么做了,可以不纠,转而指责被虐之人这样做要判死刑,在情急下杀人被你说成拍拍屁股走人,,你的逻辑好奇怪呢

malayouhuo 发表于 3/26/2017 2:03:32 PM
黑社会成员已经被捕了,而且面向社会公开征集证据,并没有不咎
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happyeating
88 楼
不管是否欠钱,都不可以非法禁锢,殴打,侮辱,强奸对方。欠债还钱之事应另行立案。
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xiqi
89 楼
官匪一家, 放高利贷黑社会,想要洗白也只有通过给受害者泼脏水包装成黑吃黑了。 一对母子, 除了自家一个姑姑, 多次报警, 这哪里黑了, 就算真是黑社会另外一边非法禁锢的也洗白不了吧。

bella20152016 发表于 3/26/2017 12:29:55 PM
"@上海老顽童吴德余
今天 20:59 来自 iPad客户端
辱母杀人案无疑激起了與论的愤怒,一时间聊城中院成了众矢之的。平心而论该判决或有偏袒不公之处,但引发血案的魁首却绝不是他们,而是所谓“不作为”的出警,正是他们让小于欢彻底绝望,逐拿刀拚死,这才是引爆此血案的要害,是首恶。在这里“不作为”是假像,放任黑恶势力狼狈为奸助纣为虐恐怕才是本意。接下来是浩浩荡荡的各种联合大调查,至于结局似乎用脚趾头也能想得出个大概,于欢或能改判以息民愤,然风声过后草民仍是贱命,黑恶继续分赃。因为它们自信满满,根本不在乎驴民怼大巴。"
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liunicv
90 楼
把人抓起来? 在女人面前把裤子脱了竟然在国内算擦边球? 在美国被打死100次都是白死。 说实话通过这事对国内法制失望透顶。

bella20152016 发表于 3/26/2017 11:51:21 AM

简直无知大妈胡说八道啊。你有没有关注美国的案件啊?不想讨论这件事谁对谁错,但是美国的法律远远不是你意淫的那么好

美国白大妈大马路上枪杀陌生的中国女留学生,请问大妈这得判几年?
被推下地铁的华人大爷,对方又判几年?
近年这些奇葩美国案例太多了
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vivi918
91 楼
回复 1楼jimjohn的帖子

不是借钱不还吗
译码
92 楼
不管是否欠钱,都不可以非法禁锢,殴打,侮辱,强奸对方。欠债还钱之事应另行立案。
happyeating 发表于 3/26/2017 2:20:18 PM
同意你的说法,讨债不可以采用非法手段,需要更正的是,本案中没有强奸行为。欠债还钱之事早就立案了,他家不还,银行也没辙。至于他家欠高利贷,是自愿的吧。高利贷讨债会是什么做法,她一个注册资金一亿的企业家大约应该比我等小百姓明白。还有,微博上说这个团伙去年八月已经被查处了,希望是真的
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bella20152016
93 楼
是强奸未遂就被杀。涉事母亲自己说被杀人要强奸自己, 那几个黑社会的人渣当然窜供说没有意图强奸, 只是死者暴露癖犯了, 鬼信。

同意你的说法,讨债不可以采用非法手段,需要更正的是,本案中没有强奸行为。欠债还钱之事早就立案了,他家不还,银行也没辙。至于他家欠高利贷,是自愿的吧。高利贷讨债会是什么做法,她一个注册资金一亿的企业家大约应该比我等小百姓明白。还有,微博上说这个团伙去年八月已经被查处了,希望是真的

译码 发表于 3/26/2017 2:27:00 下午
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_曦
94 楼
新浪都说了 是借140万 归还184万现金+70万房子,还欠17万。 欠银行多少不说, 欠这个房地产公司老板的早就还了两倍本金了。 像这种放高利贷和找黑社会暴力讨债的本来就犯法, 借债人怎么有问题, 也洗不白11个非法限制人身自由的恶棍和见死不救的警察。

bella20152016 发表于 3/26/2017 11:35:29 AM

Re
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malayouhuo
95 楼
黑社会成员已经被捕了,而且面向社会公开征集证据,并没有不咎

85打酱油 发表于 3/26/2017 2:15:24 PM
我是说不咎是那个层主的意思,被捕和判无期,差别确实不小呢,拘留个几天也算咎
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malayouhuo
96 楼
同意你的说法,讨债不可以采用非法手段,需要更正的是,本案中没有强奸行为。欠债还钱之事早就立案了,他家不还,银行也没辙。至于他家欠高利贷,是自愿的吧。高利贷讨债会是什么做法,她一个注册资金一亿的企业家大约应该比我等小百姓明白。还有,微博上说这个团伙去年八月已经被查处了,希望是真的
译码 发表于 3/26/2017 2:27:20 PM
没有强奸行为?难道在母亲面前脱裤子,一次80的是网友杜撰的么?这次逼债强奸以及杀人事件和他们欠银行是两码事,,两码事,怎么还是不明白呢???
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malayouhuo
97 楼
那些觉得于欢该判无期的网友,在黑社会逼债作践母子的时候,你们觉得这母子该怎样做就合法或者合情合理呢?
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sunnypotato
98 楼
那些觉得于欢该判无期的网友,在黑社会逼债作践母子的时候,你们觉得这母子该怎样做就合法或者合情合理呢?
malayouhuo 发表于 3/26/2017 2:41:06 PM
前阵子不是好多人指责东北人,自己不上进,什么都怨政府,怨政策。实际上就是作为一名普通百姓,你什么都做不了,要么忍,要么走。
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bella20152016
99 楼
美国奇葩案例都是轻判, 没有重判的。


简直无知大妈胡说八道啊。你有没有关注美国的案件啊?不想讨论这件事谁对谁错,但是美国的法律远远不是你意淫的那么好
美国白大妈大马路上枪杀陌生的中国女留学生,请问大妈这得判几年?
被推下地铁的华人大爷,对方又判几年?
近年这些奇葩美国案例太多了

liunicv 发表于 3/26/2017 2:23:00 下午
100 楼
国内持续了几年的实体产业低迷,去产能,对整个行业关停并转,小企业必须关,或者加大投资成为中型企业。但银行紧缩对钢煤的贷款,再也贷不出钱,然而每个月还要还银行,运转工厂,都需要现金流。在这种持续几年的恶劣环境下,借银行借不到,只能借高利贷。私营老板为了把厂子办下去作出的努力是非常大的,自己吃糠咽菜,借钱、没钱就稀释股权给相关领导疏通上面续资质......这两个行业的私企这几年发生了很多惨事,了解行情的人真的不忍心对他们言语攻击、落井下石。

seismic 发表于 3/26/2017 1:15:50 PM
说的实话,银行政策时时变,不少私企成了受害者,被逼无奈。将这母子说成黑吃黑的,无非为了给这件恶性事件洗地,想说服大家这家人被禁锢被侮辱是因为他们不是好鸟,老实良民是不会招惹黑社会的,黑社会只欺负黑社会,不会欺负平民老百姓,国内盛世繁华,这些遭遇悲惨的都是贪婪的不安分的,普通人都好好的。殊不知这事在国内群情激愤,正是因为大家兔死狐悲,心有戚戚焉,人人自危。
于欢量刑过重是肯定的,现在最高检察院已经派人重新调查,可以肯定,二审肯定会推翻原判。