华人大妈对离婚的误区 - update了一楼二楼,全文完

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bf
楼主 (北美华人网)
最近看了不少日子过的一地鸡毛想离的,不想离,劝离的帖子,发现华人这里的大妈们实在对离婚有非常大的偏见和误区。
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Update:所以我发这个帖子的初衷是让婚姻不幸的姐妹对离婚的代价有个比较切合实际的了解,不要片面的听了一堆回帖党轻松嘴皮一搭做出不理性的对自己没有好处的行为。先声明一下,我不是专业人士,只是略微知道一些实例,楼里有专业的mm发表意见,大家可以去翻。如果说有人看了我的帖子,说噢,原来实际生活是这样,并不是说让渣男净身出户或者离婚就出了我这么一口恶气这么简单,那么我的目的就达到了。
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今天我有点空,给大家科普一下,不要一个个大妈年纪了还抱着小姑娘一样天真的心态。

误区一:离了拿赡养费让渣男走人
现实:大家常说的赡养费,其实是两样东西,child support和alimony。child support,各州都有明文规定,两娃一般也就25% of net resource,net  resource基本就是税后的收入,大家想想渣男的工资多少钱吧,就算12万,税后算8万多,25%就是一个月2000左右。别急,拿到这25%的前提是你是primary caregiver, 就是孩子所有花销都是你的,可能渣男一周管孩子平均一天半左右吧,如果他管的比例变高,这个比例就可开始降,如果一人一个孩子或者4:3的custody基本就拿不到多少钱。你说我老公收入高不止12万,OK,这个child support很多州都有上限,我所知道的有的州,每月2千多就封顶了,就是你老公收入一百万,法律要求还是一个月付2000多养2娃,OK?你可以找律师去争取childcare expense, 要求前夫share 孩子学费summer camp费用等等,但这个如果老公心里有孩子自己会给,渣男不想管的话你就去请律师去争取好吗?如果渣男比你有钱请的律师比你好,你就要不到。下面alimony,alimony是single income的产物,现在很多州都渐渐要phase out了,首先,不到10年的婚姻,没有,超过10年婚姻,如果两人收入相当,没有。所以只有家庭主妇才会拿到,而且现在alimony也不是for life , 3-5年而已,给家庭主妇一个重新站起来的机会。如果你有疾病不能工作,可能会多拿点儿,你愿意吗?我知道的有好几例女方工作好男方混混无业的,女方还要倒贴钱,好吗?

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Update:  有人纠结我说的这个cap,其实随便放狗查一下就知道是哪些州。我也说了,这是某些州,不是所有州都是这样,所以大家一定要咨询当地律师的专业意见。并且这个cap,也不是说法律规定不可以再高,如果双方达成一致男方愿意付出更多,当然可以。我说的是在有cap的州,如果你没有compelling的reason,法官就会以这个cap为一个基准。大家说的明星离婚,那不可能适用,人家的财富和处理方式和华人绝大部分ID都不是一个数量级的。compelling的reason比如有什么呢,孩子的生活标准不能有大的下降,很多明星是因为这个原因,也有publicity的考虑,人家并不差钱,多付一点也无所谓。还有childcare expense也是额外的。就适用于很多华人姐妹的情况来说,很多姐妹自己也很能赚钱,和老公收入相当,这种情况基本就没有什么补偿,就是1-2000这个范围非常常见。但是华人女性的一个特点是很多时候经济独立程度和人格独立程度并不相称,法律这样制定,是认为你这样收入的女性有自己生存的能力,并不需要特别的帮助,但在就我在版上看到的热帖来看,其实很多女人钱赚的不少,独立的精神却并没有跟上,处理家庭问题缺乏智慧和眼光,纠结于一些比较不值得的非原则性问题。
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误区二:收集出轨证据,让渣男离婚时吐出大部分财产

很多州是no fault state,就是说不管出轨不出轨家暴不家暴,理论上离婚是不看理由的。婚内财产对半分,如果你搜集很多对你有利的证据,找个好律师,可能4/6分吧,大家想想大部分家庭这能差多少钱,difference也就是付个律师费的。如果有孩子,并且主要女方带,一般法官会把现在的residence判给女方,可是女方也要以后付房贷啥的,并且这个房子价值也算进给女方的50%里了,那其他的财产现金分割就会是男方拿得多。一般男方乐得去租个apt过逍遥日子。again, 法律保护的是全职妈妈,让你不至于一下多年付出一无所有,给你个爬起来自己重新找工作开始独立生活的window而已,对华人上很多高收入的姐妹来说,经济上离婚是不会得到赔偿的,就是自己钱自己花。
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bf
2 楼
误区三:孩子丢给渣男
现实:如果女方是得到主要custody,你想说让前夫多管,自己周末出去光鲜?no! 每个州有 standard visitation schedule,  如果你不想拖时间打官司,或者其他特殊理由,法官就会OK with 这个。那么这个 schedule长什么样呢?给一个sample: Every Thursday night during the regular school term (pickup can be after school or at 6:00 p.m. Return can be at 8:00 p.m. or the next morning.) • The first, third and (if there is one) fifth weekend of each month (pickup can be after school Friday or at 6:00 p.m. Return can be at 8:00 p.m. Sunday or on Monday morning.). If there is a Thursday or Monday school holiday or teacher in–service day, the weekend expands to include that day.

大家可以自己上网上去查。这是什么呢?男方可以2周管一个周末,再加每周一天晚上(可以是6-8点)。大家想一想,后面这个一晚上不如没有,2小时你自己能做什么,还折腾孩子。而且法律规定的这个,是非primary方的权利,而不是义务!就是说如果前夫想看孩子,你最少要给他这么多,如果他不想看,就可以不看不管不来!女人在这个问题上因为舍不得孩子是绝对的弱势!大家想一想渣男英达对大儿子不闻不问,华人网的大妈们你们再能干,能超过宋丹丹?丹丹一样是毫无办法。所以,男人就是可以管生不管养,这个世界就是这么不公平。而且,很多渣男孩子小的时候躲懒不管,孩子大了出个大学学费,然后孩子还会特别感激他,特别亲。这个很常见,离婚以后,孩子都会特别希望please离去的一方,总觉得如果自己再怎么做好一点爸爸就会回来,而对身边日复一日付出的却可能生厌烦的情绪。这个也挺自然的,需要孩子自己想明白。

编辑出了一点问题,下文请见61楼

*****************************************************Update:这一条有专业的mm向我指出说的不对,是我没有说清楚,这个确实是一种情况,如果双方4:3分,或者男方为主,那当然达到了把孩子丢给渣男的目的。不过放眼华人大妈,能这么做到去追求自己第二春的不在多数,所以原贴里我没有提到这个。而且如果是男方为主的custody, 那就是女方付child support。因为我认识的不少女强人离婚,她们离婚都是倒贴钱的,还有前夫熬到她升了partner才离的,就是为了多分她的钱。华人姐妹们不少拿着20万的高薪,考虑到离婚却头脑简单像个孩子,这个是一个lawsuit,不是赌气泄愤找平衡让男方好看的事情。我希望大家切实地考虑到将来自己面对的问题,再做出离婚的选择,这样将来的路走得平坦一些。总而言之,你一定要有自己能让自己快乐的能力,离婚以后才可能越活越精彩,而实际上有很多情况(肯定不适用最近所有的离婚贴,但我觉得6-7成吧),如果你在婚内先发展这种能力,也可能活精彩,帮助婚姻走过低谷的。

另外有人问401k能不能分,当然能分。pension(未来才领的)也可以分,叫QDRO,有兴趣的去放狗学习一下。
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singleton
3 楼
人生苦短,要是实在过不下去离就离吧,别把前景想得太乐观就是了。男女都一样。
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happy3001
4 楼
还是我的建议最靠谱,自己养不起孩子就别生,能养得起几个生几个,没什么值得你放弃半生自由。
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chiffongirlx
5 楼
好帖一定要点赞!
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chiffongirlx
6 楼
还是我的建议最靠谱,自己养不起孩子就别生,能养得起几个生几个,没什么值得你放弃半生自由。
happy3001 发表于 3/22/2017 12:18:56 PM
话是这么说,可大多数人结婚时也是想好好过一辈子的呀。人性复杂。。。。。。
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yoshiki
7 楼
lz说的很靠谱,等着把坑填完
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High.eee
8 楼
真想离婚自己都查得到这些的,网上大家胡乱说说不要当真。
离婚肯定困难很多,但是日子过成那样还不离,也是没话说了……
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happy3001
9 楼
话是这么说,可大多数人结婚时也是想好好过一辈子的呀。人性复杂。。。。。。

chiffongirlx 发表于 3/22/2017 12:21:05 PM
好好工作也能被lay off,每天运动也可能生病,人生无常,做好最坏打算,遇到事情才能有主动权,把损失降到最低。
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huskyy
10 楼
看了这么多贴 真是觉得男女不平等。各位女同胞一定要经济思想都独立,即使中年生活有变,还是可以潇洒的过半下半生。另外生娃谨慎,那种家庭已经一地鸡毛的,有了娃更是举步维艰。
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proserpina
11 楼
话是这么说,可大多数人结婚时也是想好好过一辈子的呀。人性复杂。。。。。。

chiffongirlx 发表于 3/22/2017 12:21:05 PM
Wish for the best but plan for the worst.
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yepopo
12 楼
好贴,赞一个
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dingdingdddd
13 楼
写的非常好。这还是在美国,已经算不错了。结婚要谨慎,婚后要好好珍惜,好的婚姻要双方努力,不可轻易放弃。你拿出多少时间精力来钻研学习和事业,又有多少拿来呵护双方感情,让家庭更稳定,婚姻更幸福?
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yshe
14 楼
还有动不动净身出户,也不知道从哪里看来的。

孩子是给自己生的,自己养不起,就不要两个三个的生了。
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LanMM
15 楼
还是我的建议最靠谱,自己养不起孩子就别生,能养得起几个生几个,没什么值得你放弃半生自由。 happy3001 发表于 3/22/2017 12:18:56 PM


这个最不靠谱,属于事后诸葛亮
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freedomme
16 楼
还是我的建议最靠谱,自己养不起孩子就别生,能养得起几个生几个,没什么值得你放弃半生自由。
happy3001 发表于 3/22/2017 12:18:56 PM
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hideandseek
17 楼
恩,还总有人叫嚣让渣男净身出户。怎么可能呢?
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redpepper
18 楼
12 岁以下上SUMMER CAMP一般的法官都会让父母分担的,请再好的律师也没用,除非妈妈不用上班可以自己带。每个州自己的网站上有CALCULATOR,自己去找找,然后把自己家的收入情况输进去,能有多少CHILD SUPPORT就知道了。还有别看这2000少,税后少了2000,就够渣男受的了,12万收入到手一个月就5000-6000吧,给完CHILD SUPPORT然后再自己付房贷房租?我还没见过几个付CHILD SUPPORT的男人不叫苦的。还有别觉得这2000少,因为孩子是两个人的,所以就算渣男有错,妈妈的收入也是要用来抚养孩子。所以还算公平了。有些州的VISITATION超过一定时间,CHILD SUPPORT会少很多,算好了别让渣男的VISITATION超过那个天数。算VISITATION是要天数小时都要算好的。
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cinderedna
19 楼
问题在于,就算不离婚,财产也是一人一半的,打个比方,一共一百万,分开每人五十万,看着少了一半,其实你本来能享受到的就是五十万,只不过要独立供房,一时经济会紧张。但是这个房子供完就算你一个人的财产了,所以离婚金钱上其实并没有损失。当然如果你的收入远低于配偶,你的生活质量会下降,说到底,就是在物质和尊严中选择一样。其实有时候说不定是个自力更生的契机。
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redpepper
20 楼
还有一般的离婚律师至少250起跳,好的都要350起跳,真要打官司,两边都要受不了。真要扯皮可以扯到孩子18岁,律师费三五年下来没几万搞不定。
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bf
21 楼
问题在于,就算不离婚,财产也是一人一半的,打个比方,一共一百万,分开每人五十万,看着少了一半,其实你本来能享受到的就是五十万,只不过要独立供房,一时经济会紧张。但是这个房子供完就算你一个人的财产了,所以离婚金钱上其实并没有损失。当然如果你的收入远低于配偶,你的生活质量会下降,说到底,就是在物质和尊严中选择一样。其实有时候说不定是个自力更生的契机。
cinderedna 发表于 3/22/2017 12:41:49 PM
mm有这样理性的认识当然很好,我针对的是很多离婚贴中回帖中表现出的一些不切实际的幻想。
M
Moments
22 楼
还是我的建议最靠谱,自己养不起孩子就别生,能养得起几个生几个,没什么值得你放弃半生自由。
happy3001 发表于 3/22/2017 12:18:56 PM
很多人生的时候根本想不到这么多。
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qinqin1986
23 楼
LZ 说的非常靠谱 句句实话。
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RedCrayon
24 楼
特别逗的是常听大妈叫嚣掌控经济大权,好像管个帐就能把一人一半变成自己100他0
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sunflower7
25 楼
离婚就得做好娃子自己养 家自己养的心理准备 别指望什么赡养费啥的
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ArsenicL
26 楼
well written.
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northernpike
27 楼
高收入的离婚child support那个cap是可以突破的。看自己怎么argue, 法官怎么判。美国不是成文法,法官权力很大。
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freerider
28 楼
归根结底,年轻时候要多谈几个,知道自己要找什么样的人、确定了找对了人再结婚。不要在经济和情感上离开男人就活不下去,不要把结婚和生孩子当做人生必须完成的任务,也不要把为了面子不离婚当做金科玉律。
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northernpike
29 楼
特别逗的是常听大妈叫嚣掌控经济大权,好像管个帐就能把一人一半变成自己100他0

RedCrayon 发表于 3/22/2017 12:50:31 PM

这个的确很愚蠢,图伤感情,毫无收益。美国family law比较完善,打歪主意的会被法庭惩罚。
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qinqin1986
30 楼
12 岁以下上SUMMER CAMP一般的法官都会让父母分担的,请再好的律师也没用,除非妈妈不用上班可以自己带。每个州自己的网站上有CALCULATOR,自己去找找,然后把自己家的收入情况输进去,能有多少CHILD SUPPORT就知道了。还有别看这2000少,税后少了2000,就够渣男受的了,12万收入到手一个月就5000-6000吧,给完CHILD SUPPORT然后再自己付房贷房租?我还没见过几个付CHILD SUPPORT的男人不叫苦的。还有别觉得这2000少,因为孩子是两个人的,所以就算渣男有错,妈妈的收入也是要用来抚养孩子。所以还算公平了。有些州的VISITATION超过一定时间,CHILD SUPPORT会少很多,算好了别让渣男的VISITATION超过那个天数。算VISITATION是要天数小时都要算好的。
redpepper 发表于 3/22/2017 12:38:14 PM

这个12万2000税后给两个孩子 是基于母亲工资很低, 如果华人上一般上班的妈妈工资不可能很低的, 老公12万自己少说也有6,7万吧? 这样不可能能分到每个月税后2000抚养费的。
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chmod999
31 楼
huaren上就缺这种干货贴哈哈
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helen0211
32 楼
特别逗的是常听大妈叫嚣掌控经济大权,好像管个帐就能把一人一半变成自己100他0

RedCrayon 发表于 3/22/2017 12:50:31 PM
掌控经济不是为了离婚时候多分,是防止男人转移婚内财产,我们外来移民转移财产回国太容易了,不像老美,转来转去都在美国。。。
美国法院是不会为了离婚案帮你去追讨已经转移回国内的财产的
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happy3001
33 楼


这个最不靠谱,属于事后诸葛亮

LanMM 发表于 3/22/2017 12:32:00 PM
我也不是说给大妈们听的,说给年轻女孩们的,标配大妈们再不自立没救了,说什么都是废话。
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happy3001
34 楼
特别逗的是常听大妈叫嚣掌控经济大权,好像管个帐就能把一人一半变成自己100他0

RedCrayon 发表于 3/22/2017 12:50:31 PM
当然要管,有人离婚前都能把钱转走,跨国追钱很难的。至少别离婚以后发现分的都是负债。
35 楼
Re

人生苦短,要是实在过不下去离就离吧,别把前景想得太乐观就是了。男女都一样。
singleton 发表于 3/22/2017 12:15:33 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
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RedCrayon
36 楼
掌控经济不是为了离婚时候多分,是防止男人转移婚内财产,我们外来移民转移财产回国太容易了,不像老美,转来转去都在美国。。。
美国法院是不会为了离婚案帮你去追讨已经转移回国内的财产的
helen0211 发表于 3/22/2017 1:01:12 PM

国内本来有财产的,或者自己有生意的,你根本没办法去掌控。在美国打工拿W-2的,咋个转移法?
大眼豆豆
37 楼
还有动不动净身出户,也不知道从哪里看来的。

孩子是给自己生的,自己养不起,就不要两个三个的生了。
yshe 发表于 3/22/2017 12:31:41 PM
同意
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seemoons
38 楼
写得实在。很多华人MM收入跟老公差不多,很多情况下离婚都是夫妻共享孩子的抚养监护权的,就是你一周/月我一周/月的,连拿到孩子完全的抚养监护权都容易。

所以,不要把离婚当成惩罚对方的手段,离婚应该是权衡生活方方面面后做出的对所有家庭成员伤害最小的选择。
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happy3001
39 楼

国内本来有财产的,或者自己有生意的,你根本没办法去掌控。在美国打工拿W-2的,咋个转移法?

RedCrayon 发表于 3/22/2017 1:06:11 PM
给国内爸妈,很容易吧。
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helen0211
40 楼

国内本来有财产的,或者自己有生意的,你根本没办法去掌控。在美国打工拿W-2的,咋个转移法?

RedCrayon 发表于 3/22/2017 1:06:11 PM
比如一个家庭每年能存5万,被男人都转回国给父母或者其他人,十年后准备离婚,老婆觉得应该可以分5*10/2=25万现金,结果账户里一毛都没有
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RedCrayon
41 楼
给国内爸妈,很容易吧。
happy3001 发表于 3/22/2017 1:07:31 PM
如果真蓄意要这么做,“掌控经济大权”能制止的了吗
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yshe
42 楼
比如一个家庭每年能存5万,被男人都转回国给父母或者其他人,十年后准备离婚,老婆觉得应该可以分5*10/2=25万现金,结果账户里一毛都没有

helen0211 发表于 3/22/2017 1:08:33 PM

要真是这样过十年,家里经济状况一无所知,只能说活该了。
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RedCrayon
43 楼
千比如一个家庭每年能存5万,被男人都转回国给父母或者其他人,十年后准备离婚,老婆觉得应该可以分5*10/2=25万现金,结果账户里一毛都没有
helen0211 发表于 3/22/2017 1:08:33 PM

拉倒吧。别说一年转5万连转10年,一年给5千大妈都要上来发帖哭诉了
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vera0309
44 楼
误区三:孩子丢给渣男
现实:如果女方是得到主要custody,你想说让前夫多管,自己周末出去光鲜?no! 每个州有 standard visitation schedule,  如果你不想拖时间打官司,或者其他特殊理由,法官就会OK with 这个。那么这个 schedule长什么样呢?给一个sample: Every Thursday night during the regular school term (pickup can be after school or at 6:00 p.m. Return can be at 8:00 p.m. or the next morning.) • The first, third and (if there is one) fifth weekend of each month (pickup can be after school Friday or at 6:00 p.m. Return can be at 8:00 p.m. Sunday or on Monday morning.). If there is a Thursday or Monday school holiday or teacher in–service day, the weekend expands to include that day.

大家可以自己上网上去查。这是什么呢?男方可以2周管一个周末,再加每周一天晚上(可以是6-8点)。大家想一想,后面这个一晚上不如没有,2小时你自己能做什么,还折腾孩子。而且法律规定的这个,是非primary方的权利,而不是义务!就是说如果前夫想看孩子,你最少要给他这么多,如果他不想看,就可以不看不管不来!女人在这个问题上因为舍不得孩子是绝对的弱势!大家想一想渣男英达对大儿子不闻不问,华人网的大妈们你们再能干,能超过宋丹丹?丹丹一样是毫无办法。所以,男人就是可以管生不管养,这个世界就是这么不公平。而且,很多渣男孩子小的时候躲懒不管,孩子大了出个大学学费,然后孩子还会特别感激他,特别亲。这个很常见,离婚以后,孩子都会特别希望please离去的一方,总觉得如果自己再怎么做好一点爸爸就会回来,而对身边日复一日付出的却可能生厌烦的情绪。这个也挺自然的,需要孩子自己想明白。

误区四:签好离婚协议说好给多少钱就会执行

刚才有回帖说summer camp费用会要求双方分担,我给大家举一个

最后,给打算离婚的姐妹的鼓励和忠告。

有空再填

bf 发表于 3/22/2017 12:12:17 PM
其实特别同意这个孩子不一定会恨渣男的观点。俗话说远香近臭,天天看孩子的单亲妈妈,很多时候更加容易疲惫啊,不耐烦啊,或者对孩子比较严厉啊,反而那个偶尔看一次的爸爸感觉更好了。而且如果爸爸经济更好一点对孩子来说真的可能还会感激。我不是说都是这样,只是有见过这样的所以觉得特不公平。
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redpepper
45 楼

这个12万2000税后给两个孩子 是基于母亲工资很低, 如果华人上一般上班的妈妈工资不可能很低的, 老公12万自己少说也有6,7万吧? 这样不可能能分到每个月税后2000抚养费的。
qinqin1986 发表于 3/22/2017 12:56:02 PM

所以我说不要觉得少啊。双方都有养孩子的义务,不是老公是渣男,自己就没有养孩子的义务了。还有不是老婆工作,老公也不用给那么多抚养费了。看具体的情况的,一般税后的1/3总是要给的。除非妈妈的工资比爸爸高不少。而且爸爸照顾孩子的天数也是要计算在内的,爸爸带孩子住的天数越多CHILD SUPPORT就会相应的减少。
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helen0211
46 楼
如果真蓄意要这么做,“掌控经济大权”能制止的了吗
RedCrayon 发表于 3/22/2017 1:09:08 PM
掌握经济大权其实就是家庭经济透明,共同存款大家都有密码能登陆账户去看,老婆每年去看个1-2次钱在不在就成,如果发现钱没了,可以及时止损,不至于等结婚多年后发钱都转走了。。。
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happy3001
47 楼
如果真蓄意要这么做,“掌控经济大权”能制止的了吗
RedCrayon 发表于 3/22/2017 1:09:08 PM
你怎么不明白呢,至少要知情吧,你不同意,你老公怎么转账,就怕偷偷的几年把家都掏空了。
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July261992
48 楼
楼主说的是正解
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redpepper
49 楼
其实特别同意这个孩子不一定会恨渣男的观点。俗话说远香近臭,天天看孩子的单亲妈妈,很多时候更加容易疲惫啊,不耐烦啊,或者对孩子比较严厉啊,反而那个偶尔看一次的爸爸感觉更好了。而且如果爸爸经济更好一点对孩子来说真的可能还会感激。我不是说都是这样,只是有见过这样的所以觉得特不公平。

vera0309 发表于 3/22/2017 1:11:05 PM

哈,孩子会跟对他们要求少,给钱多的那一边亲。我身边活生生的例子。
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helen0211
50 楼

拉倒吧。别说一年转5万连转10年,一年给5千大妈都要上来发帖哭诉了

RedCrayon 发表于 3/22/2017 1:10:42 PM
上来哭有什么用,要哭对着自己老公哭去。。。
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RedCrayon
51 楼
掌握经济大权其实就是家庭经济透明,共同存款大家都有密码能登陆账户去看,老婆每年去看个1-2次钱在不在就成,如果发现钱没了,可以及时止损,不至于等结婚多年后发钱都转走了。。。
helen0211 发表于 3/22/2017 1:11:51 PM
access to information跟掌控大权扯不上啊
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qinqin1986
52 楼
其实特别同意这个孩子不一定会恨渣男的观点。俗话说远香近臭,天天看孩子的单亲妈妈,很多时候更加容易疲惫啊,不耐烦啊,或者对孩子比较严厉啊,反而那个偶尔看一次的爸爸感觉更好了。而且如果爸爸经济更好一点对孩子来说真的可能还会感激。我不是说都是这样,只是有见过这样的所以觉得特不公平。

vera0309 发表于 3/22/2017 1:11:05 PM

对的 身边的例子, 绝对的, 越是付出的那个 反而在孩子那里得不到眷顾,反而是一周见一次的爸爸孩子反而更亲 越想尽方法讨好爸爸。
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miaohua
53 楼
好帖一定要点赞!
chiffongirlx 发表于 3/22/2017 12:19:49 PM
+1
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heartone
54 楼
特别逗的是常听大妈叫嚣掌控经济大权,好像管个帐就能把一人一半变成自己100他0

RedCrayon 发表于 3/22/2017 12:50:31 PM
更逗的是离婚后有白医生接盘,我看一次笑一次。
大胖子
55 楼
看到的也是小孩小时候需要人照顾的时候爱妈妈,长大了以后爸爸给钱出学费给首付了,人生比别人少奋斗10年,就都爱爸爸了。
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qinqin1986
56 楼
有时候想想真的是女人很不公平, 说白了就心狠不下来不管孩子。 不知道如果女方工作还可以, 也给孩子钱,孩子是不是仍然对每个月见一次的爸爸更亲呢?    这样的话王道还是女人多赚钱
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vera0309
57 楼
哎!事实如此可是又怎么办呢,像隔壁楼那个楼主,不离婚那就是活生生的每天吃苍蝇啊。

说到底女生还是心软了,不舍得孩子受罪。况且一个人带小娃主要是心理上也充满了不安定感。女生还是太弱势了。
v
vera0309
58 楼
有时候想想真的是女人很不公平, 说白了就心狠不下来不管孩子。 不知道如果女方工作还可以, 也给孩子钱,孩子是不是仍然对每个月见一次的爸爸更亲呢?    这样的话王道还是女人多赚钱
qinqin1986 发表于 3/22/2017 1:24:17 PM

他很有可能会因为受不到很好的照顾而恨妈妈,这也是我身边的例子,妈妈离开了孩子想起自己生病发烧没人管恨妈妈一辈子……
q
qiangdaxia
59 楼
我还没有生孩子,但是老公比我有耐心,比我脾气好,赚得是我两倍多。如果离婚就把孩子给他。我做远香的那个。
q
qinqin1986
60 楼

他很有可能会因为受不到很好的照顾而恨妈妈,这也是我身边的例子,妈妈离开了孩子想起自己生病发烧没人管恨妈妈一辈子……

vera0309 发表于 3/22/2017 1:26:04 PM

不是 我是说如果妈妈把孩子留在身边  同时自己也努力赚钱 帮孩子付学费, 孩子以后会不会跟爸爸比跟妈妈还亲。  我这孩子才几个月, 我操心孩子日常生活操碎了心 (孩子爸不会操心这些事 只有我操心)  孩子爸就管陪孩子玩一玩,孩子看到爸爸都高兴,  非常失落, 孩子爸爸根本没我那么在乎孩子, 什么都是马马虎虎糊弄过去就可以了, 居然孩子还更喜欢爸爸。
b
bf
61 楼
误区四:离婚协议签好给多少钱就会执行

现实:刚才有回帖说summer camp费用会要求双方分担,我给大家举一个我知道的实例,男方的child support每月自动从paycheck扣目前没有问题,但summer camp是实报实销的,结果现在已经大半年了,一分钱没收到。想去要就得通过律师,要来的钱估计都给律师了。这个childcare expense的分担,花钱一方需要收集各种收据填表等等,很繁琐,如果对方对某项花销发生质疑你还要应对才能拿到钱,很多时候把这功夫花在工作上,自己都赚回来了。再举一例,孩子有exchange study去paris的机会,然后说想去,妈妈说没问题,爸爸说我没钱穷,去不了,回来孩子就和妈妈说爸爸好可怜,没有钱,我不要去了。最后的结果就是妈妈一个人掏钱去。这还都是老外,很多前夫也比较稳定不大会考虑搬家什么的。中国渣男,你收到钱的几率就更打折扣了,人可能丢工作,换工作,降收入,搬家,out of state回国,每个变动都可能造成原来说好的钱拿不到或者变少。

最后,给各位考虑离婚大妈的忠告和鼓励:

所以离婚,除非你是家庭主妇,经济上肯定是要损失的,即使家庭主妇也只是给你一个重新站起的机会,指望通过离婚衣食无忧,除非文迪姐这种段位的。离婚,就是两害相比取其轻,两边肯定都是害,而且都是比较大的伤害。离婚,就要move on,自己一个人带孩子也能活得好好的,指望通过离婚教训前夫,让他出血肉疼,给赔偿,算了吧,杀敌一千,自伤800,而且经常是反过来。所以对于哪些权衡再三没有离的,我非常理解你们,你们也很不容易,希望你们化悲愤为智慧,多花心思学习怎么经营一个和谐的家庭,对老公的非原则性问题宽容以待,慢慢走出家庭的低谷。对于勇敢离了的姐妹,我更要赞叹,敬佩你的勇气,希望你通过自己的努力追寻到属于自己的美好生活!最后一句,女人任何时候都要自立靠自己,自己都帮不了自己就没有人能拯救你!
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newmajia2017
62 楼

最近看了不少日子过的一地鸡毛想理不想离劝离的帖子,发现华人这里的大妈们实在对离婚有非常大的偏见和误区好吗?
今天我有点空,给大家科普一下,不要一个个大妈年纪了还抱着小姑娘一样天真的心态。

误区一:离了拿赡养费让渣男走人
现实:大家常说的赡养费,其实是两样东西,child support和alimony。child support,各州都有明文规定,两娃一般也就25% of net resource,net  resource基本就是税后的收入,大家想想渣男的工资多少钱吧,就算12万,税后算8万多,25%就是一个月2000左右。别急,拿到这25%的前提是你是primary caregiver, 就是孩子所有花销都是你的,可能渣男一周管孩子平均一天半左右吧,如果他管的比例变高,这个比例就可开始降,如果一人一个孩子或者4:3的custody基本就拿不到多少钱。你说我老公收入高不止12万,OK,这个child support很多州都有上限,我所知道的有的州,每月2千多就封顶了,就是你老公收入一百万,法律要求还是一个月付2000多养2娃,OK?你可以找律师去争取childcare expense, 要求前夫share 孩子学费summer camp费用等等,但这个如果老公心里有孩子自己会给,渣男不想管的话你就去请律师去争取好吗?如果渣男比你有钱请的律师比你好,你就要不到。下面alimony,alimony是single income的产物,现在很多州都渐渐要phase out了,首先,不到10年的婚姻,没有,超过10年婚姻,如果两人收入相当,没有。所以只有家庭主妇才会拿到,而且现在alimony也不是for life , 3-5年而已,给家庭主妇一个重新站起来的机会。如果你有疾病不能工作,可能会多拿点儿,你愿意吗?我知道的有好几例女方工作好男方混混无业的,女方还要倒贴钱,好吗?

误区二:收集出轨证据,让渣男离婚时吐出大部分财产

很多州是no fault state,就是说不管出轨不出轨家暴不家暴,理论上离婚是不看理由的。婚内财产对半分,如果你搜集很多对你有利的证据,找个好律师,可能4/6分吧,大家想想大部分家庭这能差多少钱,difference也就是付个律师费的。如果有孩子,并且主要女方带,一般法官会把现在的residence判给女方,可是女方也要以后付房贷啥的,并且这个房子价值也算进给女方的50%里了,那其他的财产现金分割就会是男方拿得多。一般男方乐得去租个apt过逍遥日子。again, 法律保护的是全职妈妈,让你不至于一下多年付出一无所有,给你个爬起来自己重新找工作开始独立生活的window而已,对华人上很多高收入的姐妹来说,经济上离婚是不会得到赔偿的,就是自己钱自己花。

bf 发表于 3/22/2017 12:09:57 PM
我是隔壁楼楼主,:我想问问离婚后妈妈想带小孩搬去外州,怎么弄?必须拿到Sole Custody吗?还是Primary Custody就可以了?
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wzuo
63 楼
想起看的boyhood电影,离婚以后爸爸不管,最好还是爸爸过好日子,妈妈总是遇人不淑,最后孩子还和她不亲。生活就是这么不公平。
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gokiki
64 楼
有时候想想真的是女人很不公平, 说白了就心狠不下来不管孩子。 不知道如果女方工作还可以, 也给孩子钱,孩子是不是仍然对每个月见一次的爸爸更亲呢?    这样的话王道还是女人多赚钱
qinqin1986 发表于 3/22/2017 1:24:17 PM

心底里最亲近的还是在一起时间长的,孩子越大越是这样

只要带大的那个不是太过分的
聆海
65 楼
好贴!
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CINDYCINDYBABY
66 楼
很多人生的时候根本想不到这么多。

Moments 发表于 3/22/2017 12:47:45 PM
生之前要反复考虑好,最坏情况下自己一个人带着娃,有没有本事把娃养大。有养一娃的本事就生一个,等有养两娃的本事了就再生一个。这世上没有人能在你危难的时候拯救你,只有你自己。但是看了隔壁帖子把单亲妈带大的娃等同于残疾人看待的我也觉得太叫人心凉,按这样说确实只能不婚不生娃最保险了。
b
bf
67 楼
我是隔壁楼楼主,:我想问问离婚后妈妈想带小孩搬去外州,怎么弄?必须拿到Sole Custody吗?还是Primary Custody就可以了?

newmajia2017 发表于 3/22/2017 1:30:55 PM
这个我答不好,不想误导你,去咨询律师
冰是睡着的水
68 楼
其实特别同意这个孩子不一定会恨渣男的观点。俗话说远香近臭,天天看孩子的单亲妈妈,很多时候更加容易疲惫啊,不耐烦啊,或者对孩子比较严厉啊,反而那个偶尔看一次的爸爸感觉更好了。而且如果爸爸经济更好一点对孩子来说真的可能还会感激。我不是说都是这样,只是有见过这样的所以觉得特不公平。

vera0309 发表于 3/22/2017 1:11:05 PM


不管离婚家庭,没离婚的也一样,孩子反而喜欢亲近平时管的少的,
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qinqin1986
69 楼

心底里最亲近的还是在一起时间长的,孩子越大越是这样

只要带大的那个不是太过分的

gokiki 发表于 3/22/2017 1:34:51 PM

身边的例子  还真不是,  长时间在身边+穷的那个被孩子嫌弃, 百般讨好一周见一次的爸爸。
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kamchee
70 楼
好帖!大家都要多学习,以后又有人来问离婚的时候要提供些靠谱的建议。
y
yshe
71 楼
我认识个正在离婚,妈妈是家庭主妇,爸爸有钱,离婚,两个孩子一句话都不帮妈妈说。连精神上的support都没有。 为啥,指望有钱爸爸付大学学费,将来买房子呢。
C
CINDYCINDYBABY
72 楼
有时候想想真的是女人很不公平, 说白了就心狠不下来不管孩子。 不知道如果女方工作还可以, 也给孩子钱,孩子是不是仍然对每个月见一次的爸爸更亲呢?    这样的话王道还是女人多赚钱
qinqin1986 发表于 3/22/2017 1:24:17 PM
事实上就是女的拖着小娃没人帮的话事业上更加难发展,更不容易多赚钱。
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mengpig
73 楼
你们记得以前那个三娃妈吗,她自己提的离婚,她老公给她出学费生活费,他老公要工作却还自己揽下带三个孩子,怕她学习顾不过来。其实对她很够意思了,一堆人还说她老公是渣男

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
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RedCrayon
74 楼
我是隔壁楼楼主,:我想问问离婚后妈妈想带小孩搬去外州,怎么弄?必须拿到Sole Custody吗?还是Primary Custody就可以了?
newmajia2017 发表于 3/22/2017 1:30:55 PM
我来回答。sole custody很难拿到。shared custody搬去外州外国都是要对方同意的。娃办护照也要对方签字
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bf
75 楼
那个说2000多也不少的,这么说也没错,看各人家庭情况,不过我让你来想象一下老公收入比较高的,也不用太高,lets say 30万吧,税后20万,他也是出2000,男方会care? 而女方,拿了这2000还不够付原来nanny的工资。其实隔壁楼楼主我很能理解,是不是感觉每天吃苍蝇完全看心态,如果离婚了,把老公当陌路各种损失和对孩子的伤害,直接当陌路roommate, 就不会有吃苍蝇的感觉。所以不要说有的人真能忍,也是权衡利弊的。
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kunkunlou
76 楼
回来看看看
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bf
77 楼
我来回答。sole custody很难拿到。shared custody搬去外州外国都是要对方同意的。娃办护照也要对方签字

RedCrayon 发表于 3/22/2017 1:43:03 PM
那个是已经离了要同意带走啥的,她现在还没离,可以争取各种可能,不过如果不是双方都同意sole custody那就基本share了
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cuteseahorse
78 楼
Iz說的很中肯,離婚必須是最後的選擇。但是萬一遇到渣男也要有勇氣壯士斷臂,但也要對前景有客觀的認識,總之人生就是一個學習的過程,各自修行各自珍重吧。
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TeaBaby
79 楼
我是隔壁楼楼主,:我想问问离婚后妈妈想带小孩搬去外州,怎么弄?必须拿到Sole Custody吗?还是Primary Custody就可以了?

newmajia2017 发表于 3/22/2017 1:30:55 PM
这个不好说。如果是shared custody的话,肯定是要对方同意的。但是sole custody如果没有特殊情况,法官一般不会判。
这一点上还是美国家庭好聚好散的好。非得弄的鱼死网破其实便宜的是律师们。
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ruo_hu
80 楼
这种干货贴不多了,赞一个!
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RedCrayon
81 楼
那个是已经离了要同意带走啥的,她现在还没离,可以争取各种可能,不过如果不是双方都同意sole custody那就基本share了
bf 发表于 3/22/2017 1:48:29 PM
她问的是离婚以后。离婚前擅自带娃搬去外州可能被渣男告个parental kidnapping啥的

我是隔壁楼楼主,:我想问问离婚后妈妈想带小孩搬去外州
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seemoons
82 楼
我是隔壁楼楼主,:我想问问离婚后妈妈想带小孩搬去外州,怎么弄?必须拿到Sole Custody吗?还是Primary Custody就可以了?
newmajia2017 发表于 3/22/2017 1:30:55 PM

这种专业问题真要咨询律师。我就告诉你一个我身边熟人的例子,男女都是认识的朋友,青梅竹马长大的,一起留学结婚工作,有儿女一双,最后离婚也没有哪一方有原则性的错误,就是性格差异,而且两人都是特别倔/较真并且傲气的人,还都是那种隐忍着不说,经常冷战,女方事业心很强,最后特别成功,男的工作其实也不错,四平八稳的,但是主要精力都贡献给孩子了,等两人隔阂深到无解的时候,只能离婚。原本说好的男的拿Primary Custody,因为孩子基本上是男的带大,女的经常出差加班。后来双方都请了律师,情况就变了,结果女方拿到了Joint Custody。男方原本有个很好的外州工作的机会,可是也放弃了,因为舍不得孩子,如果离开,就会失去Joint Custody。他们谁要带孩子外出旅游,特别是出国,都一定要对方同意,另外像什么参加夏令营之类的各式活动,只要不是routine内的,都需要对方同意。而且都不是两人的交流,而是通过律师,这婚离到这份上也是够伤的了。

但是现在两人还是在各自努力地好好生活,交友啦各种活动啦,当然他们的孩子已经上中学了,自由度就高些,其实过得还挺好。
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marchbaby
83 楼
感谢lz科普,据我了解除非男方自愿,美国没有净身出户一说
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unexpectedgift
84 楼
好贴涨姿势了!所以说男女平等就是屁话,有了孩子才有深切体会,无聊在职场还是家庭。就算是法律也不能保障女人和小孩的利益。
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bf
85 楼

这种专业问题真要咨询律师。我就告诉你一个我身边熟人的例子,男女都是认识的朋友,青梅竹马长大的,一起留学结婚工作,有儿女一双,最后离婚也没有哪一方有原则性的错误,就是性格差异,而且两人都是特别倔/较真并且傲气的人,还都是那种隐忍着不说,经常冷战,女方事业心很强,最后特别成功,男的工作其实也不错,四平八稳的,但是主要精力都贡献给孩子了,等两人隔阂深到无解的时候,只能离婚。原本说好的男的拿Primary Custody,因为孩子基本上是男的带大,女的经常出差加班。后来双方都请了律师,情况就变了,结果女方拿到了Joint Custody。男方原本有个很好的外州工作的机会,可是也放弃了,因为舍不得孩子,如果离开,就会失去Joint Custody。他们谁要带孩子外出旅游,特别是出国,都一定要对方同意,另外像什么参加夏令营之类的各式活动,只要不是routine内的,都需要对方同意。而且都不是两人的交流,而是通过律师,这婚离到这份上也是够伤的了。

但是现在两人还是在各自努力地好好生活,交友啦各种活动啦,当然他们的孩子已经上中学了,自由度就高些,其实过得还挺好。

…………没错,你这个例子非常realistic

seemoons 发表于 3/22/2017 1:54:50 PM
赵蜀黍
86 楼

身边的例子  还真不是,  长时间在身边+穷的那个被孩子嫌弃, 百般讨好一周见一次的爸爸。
qinqin1986 发表于 3/22/2017 1:38:51 PM
身边的例子还真不是。栗子就是我LG,根本不理他爸爸。
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lemonheart
87 楼

这个12万2000税后给两个孩子 是基于母亲工资很低, 如果华人上一般上班的妈妈工资不可能很低的, 老公12万自己少说也有6,7万吧? 这样不可能能分到每个月税后2000抚养费的。
qinqin1986 发表于 3/22/2017 12:56:02 PM


如果老公12w,老婆6w,能有多少的抚养费?假设一个娃的话。
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bluesky99
88 楼
唉,离了也是一地鸡毛
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Windygrass
89 楼
赞少有的好贴子。
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qinqin1986
90 楼


如果老公12w,老婆6w,能有多少的抚养费?假设一个娃的话。

lemonheart 发表于 3/22/2017 2:04:02 PM

具体去你们州律师网站上算算就知道了  不知道州, 看谁带得多, 一般妈妈带孩子一年超过200来天  抚养费也最多800刀。
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sunsnow
91 楼
回复 87楼lemonheart的帖子

孩子抚养费跟两人收入没有太大关系。 只有最最基本的开销是需要两个人一起付的。比如吃饭,基本的after school care。 假如娃想学个乐器啥的,这不算基本的开销。
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redpepper
92 楼
我是隔壁楼楼主,:我想问问离婚后妈妈想带小孩搬去外州,怎么弄?必须拿到Sole Custody吗?还是Primary Custody就可以了?

newmajia2017 发表于 3/22/2017 1:30:55 PM

爸爸不同意你很难,除非你在本地没工作。有些爸爸明明不CARE孩子,但是会故意拿这个来为难做妈妈的。还有离婚的时候商量好办护照要不要爸爸到场,要是爸爸同意不用的话,要明确的在离婚协议里写清楚。USPS办护照的网页上有明确的说明要怎么写。如果爸爸说要他同意并到场,那要写清楚不能故意为难拖延。不然到时候请律师打官司都麻烦很多。离婚真是纠缠不清的话,想省律师费很难。
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qinqin1986
93 楼
回复 87楼lemonheart的帖子

孩子抚养费跟两人收入没有太大关系。 只有最最基本的开销是需要两个人一起付的。比如吃饭,基本的after school care。 假如娃想学个乐器啥的,这不算基本的开销。
sunsnow 发表于 3/22/2017 2:08:50 PM

她的意思是两人这个收入  妈妈能那多少child support  也就几百块。 确实是按照孩子基本花销来算的, 乐器 兴趣班啥的  真的就是哪方更心疼哪放付了。 老美很多离婚后不太富有的基本就是不管孩子这些了。 所以离婚的时候要想清楚 自己工资能不能供孩子这些花销, 最坏打算是自己一个人供。
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qinqin1986
94 楼

爸爸不同意你很难,除非你在本地没工作。有些爸爸明明不CARE孩子,但是会故意拿这个来为难做妈妈的。还有离婚的时候商量好办护照要不要爸爸到场,要是爸爸同意不用的话,要明确的在离婚协议里写清楚。USPS办护照的网页上有明确的说明要怎么写。如果爸爸说要他同意并到场,那要写清楚不能故意为难拖延。不然到时候请律师打官司都麻烦很多。离婚真是纠缠不清的话,想省律师费很难。
redpepper 发表于 3/22/2017 2:10:34 PM

是的 真的有这样的, 而且也不少  就是不想要妈妈过好日子。
一堆乱码
95 楼
我来说说楼主的几个错误吧:
1.楼主说child support有些州是有income cap。男方赚100万一月只要给2000这个是bs.这个income cap是指在一定的收入下,cs是一个straight fw的%。比如纽约州,15万以下,两娃就是25%。15万以上就不是一个固定的公式而是有法官根据一系列的factors定下来的。不信你问问Elon musk那结婚不到10年的前妻是不是一个月拿2000块啊?你再问问华人上时不时上来抱怨老公超过贫困线给前妻太多抚养费的后妻。
2.楼主说什么老婆拿primary custody,老公两周探视一天的。拜托。大清早亡啦。现在都是joint custody啦。特别是妈妈本来就想把孩子扔给前夫的。她那primary custody怎么来的啊?都是一人一半。单亲妈妈有一半的周末可以去happy的。
对于因为钱而怕离婚的大妈,我向大家强烈推荐在怀2娃前签婚前婚内协议。一定要写女方不给男方alimony.男方一个月给女方2000alimony给10年。
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qinqin1986
96 楼
我来说说楼主的几个错误吧:
1.楼主说child support有些州是有income cap。男方赚100万一月只要给2000这个是bs.这个income cap是指在一定的收入下,cs是一个straight fw的%。比如纽约州,15万以下,两娃就是25%。15万以上就不是一个固定的公式而是有法官根据一系列的factors定下来的。不信你问问Elon musk那结婚不到10年的前妻是不是一个月拿2000块啊?你再问问华人上时不时上来抱怨老公超过贫困线给前妻太多抚养费的后妻。
2.楼主说什么老婆拿primary custody,老公两周探视一天的。拜托。大清早亡啦。现在都是joint custody啦。特别是妈妈本来就想把孩子扔给前夫的。她那primary custody怎么来的啊?都是一人一半。单亲妈妈有一半的周末可以去happy的。
对于因为钱而怕离婚的大妈,我向大家强烈推荐在怀2娃前签婚前婚内协议。一定要写女方不给男方alimony.男方一个月给女方2000alimony给10年。
一堆乱码 发表于 3/22/2017 2:15:58 PM
男的傻子才签这个, 如果是女方出轨 或者发达了想离婚, 男的也要倒贴钱?  而且要是是女方想要二胎  男的不想要,  愿意签这个才怪
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daydream000
97 楼
其实特别同意这个孩子不一定会恨渣男的观点。俗话说远香近臭,天天看孩子的单亲妈妈,很多时候更加容易疲惫啊,不耐烦啊,或者对孩子比较严厉啊,反而那个偶尔看一次的爸爸感觉更好了。而且如果爸爸经济更好一点对孩子来说真的可能还会感激。我不是说都是这样,只是有见过这样的所以觉得特不公平。

vera0309 发表于 3/22/2017 1:11:05 PM

不知道是否同意孩子不一定恨渣男,样本不够。 不过速8一个我同学的例子。

爸是政府官员,位置不低,八十年代末九十年代初下海经商,那时候我同学上小学。然后dump了原配速找了个年轻的女记者(是否出轨不知道)在本市最好的别墅区买了栋别墅,于一全国知名的演员是邻居。同学跟妈,后来高中考不上,爸拿钱去了寄宿的私立高中,那时候私立都不是好学校,但是一般家庭还上不起呢。后来考不上大学直接去了老爸公司工作。并搬到老爸家住了。那时候去她豪宅家玩就很傻眼,因为知道她妈离婚后有很严重的精神衰弱,我不理解她为什么不陪她妈。再后来她结婚生子,都是老爸拿钱,给买房子啥的。我同学跟后妈后弟弟相处甚好,没怎么听过她提她妈,应该也没什么矛盾,因为她偶尔会提到去看她妈。
大部分人不会跟钱过不去的。
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TeaBaby
98 楼
唉,总而言之,离婚不是万丈深渊,也不是阳光大道。谁更心疼孩子,谁就只能少心疼自己。
s
sunsnow
99 楼
回复 95楼一堆乱码的帖子

楼主说的这个跟你说的这个不矛盾,好不?

elon musk 这个例子是私下协调达成的协议,估计律师费付了$$$$ 的。
你拿这样的例子说比普通人的离婚, 没有可比性
100 楼
这种关键看孩子本性吧 有的孩子天性自私势力的。按正常善良的孩子算大部分还是跟一起照顾长大的那一方亲啊


不是 我是说如果妈妈把孩子留在身边  同时自己也努力赚钱 帮孩子付学费, 孩子以后会不会跟爸爸比跟妈妈还亲。  我这孩子才几个月, 我操心孩子日常生活操碎了心 (孩子爸不会操心这些事 只有我操心)  孩子爸就管陪孩子玩一玩,孩子看到爸爸都高兴,  非常失落, 孩子爸爸根本没我那么在乎孩子, 什么都是马马虎虎糊弄过去就可以了, 居然孩子还更喜欢爸爸。

qinqin1986 发表于 3/22/2017 13:29:00