(再次update)朋友有急用需要找我借钱,金额很大,请问这会有啥问题不

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Veronicalogan
101 楼
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Gift_tax_in_the_United_States

看这个,exemptions,应该不需要付ta x
imivy 发表于 3/18/2017 8:34:38 PM
exemption是做到estate 里面,也并不是永远免税,只是放到了estate里面,以后的税再算。这个操作复杂了。。。。一般是有钱人给孩子留遗产方面做的东西。
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Inferno
102 楼
谢谢所有mm们的建议,�不过我也不知道是不是我表达不清楚,我其实主要想问的不是我该不该借,而是问这样的借法会不会给我带来tax上的麻烦(这里先排除朋友不还的可能性。。。)。这样吧 我其实就是想问这三个问题:
1. 大额, 比如10w刀的cashier check之间transfer会不会有洗钱嫌疑,IRS会不会调查?毕竟cashier check是trackable的,不是现金.
2. 超过1w4的gift tax我到底需不需要交? 另外我咋听说一辈子能给出去gift money的次数是有限的。。。
3. gift letter上面写我们是亲戚,比如sister, 会有问题不。。。
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update一下,的确是朋友要买房的首付差那么几万,所以是要写个gift letter说是agent那边要,并不是无端让写成gift哈。我倒不担心人家不还钱什么的,就是怕IRS啊tax啊扯不清。另外就是写gift的时候relstionship那里还不能写friend,要写是有血缘关系

AprilBlue 发表于 3/18/2017 3:18:57 AM

金额太大,太不靠谱。委婉拒绝吧。比如他说几个月还你,钱哪里来?国内转吗?万一被怀疑洗钱呢。
这么大金额还了你你打算怎么存进账户?超过一万银行就要报irs,还不知道要不要解释来源,分小额多次存入就是英达的教训在先。
假冒亲戚,合伙欺瞒银行,还担心被irs 查,有可能交税。---这除非父母对子女或者兄弟姐妹能这么帮。
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Veronicalogan
103 楼

银行既然不允许借钱付首付,自然有银行的风险考虑。lz就是帮人做假。这么大金额存入账号要上报的。所以要查出来可能性也不小。

Inferno 发表于 3/18/2017 8:39:22 PM
今天没事,就讲一下我的观点吧。你说的其实不对。
1.银行不允许借钱付首付,所以才会查你3个月或是6个月的流水账。因为你如果借高利贷,借朋友的钱(白纸黑字的借)然后来假装自己有钱从银行贷款,银行是有风险的。因为,(重点看这里!)银行和高利贷(和你朋友,下面具例子就说高利贷了)对你的财产(包括你在银行贷款买的房子)都有lien在手,就是有权向法庭申请没收你的财产还债(当然是你朋友拖欠不还的时候)。然而,在时间上来说,高利贷又在银行借你钱之前,所以高利贷可以优先对你的财产处置拿回欠款(具体的什么财产还谁的钱。。。这个还要看法庭)。所以呢,如果你的downpay是借的高利贷,银行就会有风险,所以也就要求你的入账必须是合理的(收入,gift 等等)。要你出具gift letter就是给银行规避风险。
2. Lz这个其实不算作假,当然冒充sisiter算。但是lz要出gift letter,也就是从“白纸黑字的借”变成了“诚信借”,还不还全看朋友了。对于银行来说这笔钱是lz爸妈给的还是lz朋友给的,风险是基本没有变化的。是的,朋友可以私下给lz写欠条,但是lz也不会在银行没收朋友房子的时候拿着欠条讨债,讨也讨不过银行,因为银行手里有gift letter。
3. 说说做假账的问题,这个帽子有点大。那我们就假设lz特别有钱,看着朋友可怜,“施舍”了downpay,是吧。过两年,朋友“发达”了,看lz可怜,又“施舍”回来了。这个真的没有那么违法。只能算是用loop hole 来操作。
4. 前面提到了英达的问题,英达主要是老9000美元的存,还定期。这个就傻了,trigger了IRS。那IRS就会查,第一件事就是查,你存的现金缴税了吗。结果英达根本没报税,所以才会补缴税款。第二件事就是查,你的钱的合法来源。英达的收入其实是合法的,法庭并没有对钱的来源进行公诉,我估计是现金房租,每个月定期存的真的也就房租了。lz和朋友之间的借钱,对着两点都不成立。所以,也不要太担心什么洗钱嫌疑,问的话就说实话。看朋友缺钱,送点钱给朋友花嘛。
N
Narnia
104 楼
你也不错 还还了利息 不是每个人都这么懂事


我买房的时候本来是打算交罚金把自己的pension取出来,有两个朋友主动提出可以各借我一万块,因为贷款原因他们确实需要写gift letter.但是我也给他们各自写了贷款合同按5%利息还,并且也去公证了借条。后来我就按月付把钱还给他们了。我很感激他们。

yfool2 发表于 3/18/2017 2:42:00 PM
1
1nsb
105 楼
回复 1楼AprilBlue的帖子

没事啦,我干过多少回了。IRS和银行左手右手,牛马不相及。安了。
另赞一下楼主好人。
卖小姑娘的火柴
106 楼
一个人一年gift limit1万四,如果怕麻烦你跟老公俩人一共借他2万8就好了。这样啥也不会有问题
A
AprilBlue
107 楼
回答你的问题:
1.只要你的钱来源合法,没要偷税漏税,就没有洗钱嫌疑。如果问你就如实回答。
2. 每年每人向同一人有1.4万免交gift tax的额度。不超过1.4万不交税。然后你的life time 限额是$5.4 million。4-6万的24%,8-10万到的gift tax rate 28%,10万到15万 gift tax rate 30%。所以就很不划算了,你现在给朋友“gift”要交税,等你朋友还给“gift”你的时候他还要交税。所以,我教你1.4万给朋友,1.4万给朋友老婆/老公,以此让你老公做同样的。最多5.6万免税,剩下的只能让你朋友找别人了。
3. 只要银行觉得你们是sisiter那就无所谓了。但是如果出了问题也是你朋友的问题,会把贷款追回之类的,但是跟你没关系。一堆不还钱的,银行没空找你们玩。
Veronicalogan 发表于 3/18/2017 8:07:53 PM
这个说得挺清楚,谢谢mm~~蠢人再问个问题,就是关于这个gift tax到底咋算。。。怎么这么高啊。。。难道说假如我现在就出给朋友10w的cashier check, 我自己要交 (10-1.4)*28% = 2.4w的tax? 嗯 我也知道这不合理 所以想再问问~
A
AprilBlue
108 楼

金额太大,太不靠谱。委婉拒绝吧。比如他说几个月还你,钱哪里来?国内转吗?万一被怀疑洗钱呢。
这么大金额还了你你打算怎么存进账户?超过一万银行就要报irs,还不知道要不要解释来源,分小额多次存入就是英达的教训在先。
假冒亲戚,合伙欺瞒银行,还担心被irs 查,有可能交税。---这除非父母对子女或者兄弟姐妹能这么帮。

Inferno 发表于 3/18/2017 8:55:01 PM
谢谢这位mm这么为我考虑:)但是我这不是存现金呢 是cashier check~ 而且我现在借的和人俩月之后能还的钱都是正当收入完全没有灰色地带。。。
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erniuth
109 楼
谢谢这位mm这么为我考虑:)但是我这不是存现金呢 是cashier check~ 而且我现在借的和人俩月之后能还的钱都是正当收入完全没有灰色地带。。。

AprilBlue 发表于 3/18/2017 9:43:45 PM

cashier check和cash有区别么晕,lz你根本没看明白大家的回复阿,来回的tax是跑不掉的
k
kawai
110 楼
没钱干嘛不买个便宜点的房子,不喜欢这种自己可以解决的事情非要去麻烦人的人。话说楼主既然是借难道不应该是对方写借条吗?
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Veronicalogan
111 楼
这个说得挺清楚,谢谢mm~~蠢人再问个问题,就是关于这个gift tax到底咋算。。。怎么这么高啊。。。难道说假如我现在就出给朋友10w的cashier check, 我自己要交 (10-1.4)*28% = 2.4w的tax? 嗯 我也知道这不合理 所以想再问问~

AprilBlue 发表于 3/18/2017 9:40:49 PM
对啊,这个礼物税是防止有钱人不交遗产税的。https://www.chernoffdiamond.com/services/private-client-executive-life-insurance/private-client-resources/federal-estate-and-gift-tax-tables/所以,你朋友,有老公,老婆嘛?你给一个人1.4,这样就是2.8了。再让你老公给你朋友和老婆一人1.4,这样就是5.6 了。有孩子吗?你们两再给那谁的孩子一人1.4.嗯那就8.4了。10-8.4=1.6 1.6*20%=3200. 这个应该还能接受。
你要是实在想帮你朋友,就让国内你爸你妈或是你家亲戚汇款,只要是不用在美国报税的人给你朋友多少都无所谓。
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nihowareyou
112 楼
这个礼物税一生可以送500多w不用缴税的呀


对啊,这个礼物税是防止有钱人不交遗产税的。https://www.chernoffdiamond.com/services/private-client-executive-life-insurance/private-client-resources/federal-estate-and-gift-tax-tables/所以,你朋友,有老公,老婆嘛?你给一个人1.4,这样就是2.8了。再让你老公给你朋友和老婆一人1.4,这样就是5.6 了。有孩子吗?你们两再给那谁的孩子一人1.4.嗯那就8.4了。10-8.4=1.6 1.6*20%=3200. 这个应该还能接受。
你要是实在想帮你朋友,就让国内你爸你妈或是你家亲戚汇款,只要是不用在美国报税的人给你朋友多少都无所谓。

Veronicalogan 发表于 3/19/2017 12:36:00 上午
n
nihowareyou
113 楼
难道不是超过5.4M才要缴税么


回答你的问题:
1.只要你的钱来源合法,没要偷税漏税,就没有洗钱嫌疑。如果问你就如实回答。
2. 每年每人向同一人有1.4万免交gift tax的额度。不超过1.4万不交税。然后你的life time 限额是$5.4 million。4-6万的24%,8-10万到的gift tax rate 28%,10万到15万 gift tax rate 30%。所以就很不划算了,你现在给朋友“gift”要交税,等你朋友还给“gift”你的时候他还要交税。所以,我教你1.4万给朋友,1.4万给朋友老婆/老公,以此让你老公做同样的。最多5.6万免税,剩下的只能让你朋友找别人了。
3. 只要银行觉得你们是sisiter那就无所谓了。但是如果出了问题也是你朋友的问题,会把贷款追回之类的,但是跟你没关系。一堆不还钱的,银行没空找你们玩。

Veronicalogan 发表于 3/18/2017 8:07:00 下午
t
tobeornottobe
114 楼
downpay差个1万2万的问朋友借,差10万这缺口也大了点吧?
我爱路易莎
115 楼
什么朋友, 直接拉黑
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Veronicalogan
116 楼
这个礼物税一生可以送500多w不用缴税的呀

nihowareyou 发表于 3/19/2017 1:11:00 AM
错了,你看缴税表,是累积到500多万以后不管多少都按40%税率。。。。哎呀妈呀。。。。审题!
n
nihowareyou
117 楼
没有啊 我google了好多 填709表通知税务局可以用那个终生限额




错了,你看缴税表,是累积到500多万以后不管多少都按40%税率。。。。哎呀妈呀。。。。审题!

Veronicalogan 发表于 3/19/2017 1:32:00 上午
A
AprilBlue
118 楼

cashier check和cash有区别么晕,lz你根本没看明白大家的回复阿,来回的tax是跑不掉的

erniuth 发表于 3/18/2017 10:25:18 PM

啊 当然有区别啊 区别就在于cashier check是trackable的,cash就是谁知道是哪里来的。。。我知道大额的cash进出是存在洗钱的问题,所以我这不是在问cashier check会不会就没问题了吗
前面有mm一直在说英达,但是人家那就是因为是存的cash啊。。。。
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Veronicalogan
119 楼
没有啊 我google了好多 填709表通知税务局可以用那个终生限额



nihowareyou 发表于 3/19/2017 1:37:53 AM

你跟我说的都不是一回事。
1. gift tax。 超过14000缴税,看税率缴。超过1百万40%税率。
2. 这个500多万的免税额是个人遗产免税额。就是等你死了的时候,你的遗产留给子孙不交税。不是活着的时候给的。当然你也可以没死就把后事准备好。那就安排trust,具体trust可不可以提前支取,要跟银行打交道。3. 你赠予别人的钱💰都要从你的5.49millions里面减去,就是你生前赠与了¥¥¥¥钱,那么你死后的免税赠予是5.49millions-¥¥¥¥。

the lifetime gift tax exemption is the total amount that can be given away by an individual over his or her entire lifetime to any number of people that will be free from gift taxes, but the amount gifted will, in turn, reduce the amount that can be given away by the individual at death free from U.S. federal estate taxes.
小坏蛋
120 楼
同样感激我的朋友们。
华人基本上是把人往最坏里想。记得以前那个下雪隔壁邻居想拉电线的,居然也一片否决,非常时期,这算什么事啊。

西岸玫瑰 发表于 3/18/2017 7:48:24 AM

这不是往坏处想啊。假设我是借钱方,我会觉得签一个loan是绝对正解。

如果因为定性 Loan 而导致银行不借,那么就说明不应该买自己无法承受的房子。把本质上是 Loan 的钱按照 Gift 报是欺诈啊。

作为楼主就算不担心对方的还款意愿,难道就不担心还款能力?比银行胆子还大。
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9wan
121 楼
可能他不会还你钱,因为你说了是gift。。。
娃儿 发表于 3/18/2017 3:21:36 AM
9
9wan
122 楼
我买房的时候本来是打算交罚金把自己的pension取出来,有两个朋友主动提出可以各借我一万块,因为贷款原因他们确实需要写gift letter.但是我也给他们各自写了贷款合同按5%利息还,并且也去公证了借条。后来我就按月付把钱还给他们了。我很感激他们。
yfool2 发表于 3/18/2017 2:42:39 PM
我们买房是把401k钱拿出来,交penalty.
123 楼
可以用这办法 你贷款给她父母 签文件 她父母再gift 她。难题解决了,我够聪明够无聊的。
派 发表于 3/18/2017 8:43:40 AM
楼上SB们以为自己知道什么gift tax 狂吐口水

我都给了最合理方法了
y
youyin
124 楼
2017的annual exclusion是14K 超过部分要交gift tax  lifetime gift只有总金额的限制 没有次数的限制
n
nbr
125 楼
回复 1楼AprilBlue的帖子

买房借钱,哈哈。不知是不是救过命的交情。

楼主过几个月来update一下还钱的情况。