文学城观光团 发表于 3/16/2017 3:50:56 PM
回复 4楼guamboy的帖子为何是薄厚？拉funding还是faculty的压力吧 justloveit 发表于 3/16/2017 4:05:17 PM
希望这次真的能减，NIH那么多经费害了多少人啊，我好多朋友火坑专业phd，毕业后继续博后，对学术其实并没有兴趣，就是找不到其他工作，继续熬着，温水煮青蛙。经费减了，至少可以少祸害些后来人 lbff 发表于 3/16/2017 4:04:26 PM
想赚钱本来就不应该去学校。 ScottishFold 发表于 3/16/2017 4:11:34 PM
削减了就不跳火坑了，火坑也是当年在国内跳得吧 danflyingflying 发表于 3/16/2017 4:10:00 PM
为了发paper而发paper，拼命灌毫无意义的水本来就是浪费资源。对科学对教育都是毫无贡献，也违背学术研究的初衷。可叹的是很多人习惯了这样的模式，灌水还灌得颇有优越感，其实大多数paper都是垃圾。 nodepanda 发表于 3/16/2017 4:51:28 PM
早就该削了，浪费钱祸害人，搞出来都是垃圾 bluebook 发表于 3/16/2017 4:08:13 PM
同意，往少了说，90%的research paper都是垃圾。icylava 发表于 3/16/2017 5:25:43 PM
research本来就是个试错的行业, 没有这90%的垃圾, 哪里来的10%的真金子? pistachio717 发表于 3/16/2017 5:37:00 PM
科研本来就是用钱堆出来的啊，量变到质变。没有科研人类怎么进步，不太懂楼里的言论 love_shiya 发表于 3/16/2017 5:58:41 PM
research本来就是个试错的行业, 没有这90%的垃圾, 哪里来的10%的真金子? pistachio717 发表于 3/16/2017 5:37:36 PM
回复 24楼shoon_yee的帖子他们哪是受过高等教育的，不过是跟着马工老公出来的包租婆们，我觉得这类人才是社会的多余产物。 Coth 发表于 3/16/2017 6:12:42 PM
这么多人说faculty的风凉话呀，周围很多人都是做grant funded research的，没见到几个灌水的，都是名下一大堆专利，发的文章也是nature/science那些档次，很多都是和医疗健康息息相关的研究，现在很多医院里的医疗仪器都是在他们的实验室里开发的。动不动说灌水的，自己发过几个nature/science？动不动说浪费生命的，是不是从没看过医生的？留点口德，给自己的下一代，不要到时候自己小孩挤不进“名校”时候再跑这里来哭鼻子。 cutie 发表于 3/16/2017 5:38:32 PM
回复 20楼晶如的帖子我们不编数据呀，好好做东西，今儿dev明儿prod啥的看得见成果，尤其不就一个事儿来回来去说，恨不得一个finding发8篇paper啥的。。 Mnmmeng 发表于 3/16/2017 6:15:02 PM
回复 38楼天天啊的帖子自己写的bug自己fix有什么丢人的，那请你给我一块钱好吗？不然您觉得什么才是正确的呢敢问。 Mnmmeng 发表于 3/16/2017 6:23:02 PM
说垃圾的那些，你们能说说你们做的什么高达上工作吗？ 晶如 发表于 3/16/2017 5:25:16 PM
回复 43楼天天啊的帖子好吧你一定不是干IT 的。。歇歇吧真心看你累 Mnmmeng 发表于 3/16/2017 6:32:56 PM
正因为是干这个的，才知道很多是垃圾，才知道那么多科研工作者被压榨剥削的厉害。经费就应该削减，评审的时候才能更谨慎的挑选真正有意义的研究。另外学校做基础研究的薄厚们的工资应该由政府直接发放，按政府公务员待遇，才是鼓励基础科学大力发展的好办法。现在一个个那么尊重搞基础科学的人，可是遇到可怜的低收入男千年博后还不是讽刺的厉害？ bluebook 发表于 3/16/2017 6:35:02 PM
回复 50楼小小的喵咪大大的梦的帖子如果能通过减少经费吓跑不是潜心做研究而是混paper的人，那也不失为好事一桩。现在的情况就是funding太好拿到了，很多人从一开始就在炒冷饭，没有在实事求是的在做research，这样的钱就算再少也不值得烧 Mnmmeng 发表于 3/16/2017 6:45:48 PM
research本来就是个试错的行业, 没有这90%的垃圾, 哪里来的10%的真金子? pistachio717 发表于 3/16/2017 5:37:36 PM 90%
短视，短视，短视，美国就是江河日下，医药科研领地都丢了算了～～ omician 发表于 3/16/2017 6:30:50 PM
90%的垃圾也太多了。支持消减，最多允许50%的垃圾。 mond 发表于 3/16/2017 6:48:48 PM
有些言论真是呵呵了，本来科研当发考题已经很辛苦了，还有人冷嘈热讽 muzzyhy 发表于 3/16/2017 6:52:31 PM
现在funding好拿？可以问一下您是哪里拿的funding这么好拿吗？我也去赶紧申请一下拿funding评审的时候要看paper，钱越紧张没准竞争越恶性 混paper的更多了 至少我知道很多潜心做研究几十年业内很受尊敬的faculty 因为太潜心做基础研究反而拿不到funding azaleay 发表于 3/16/2017 6:56:06 PM
凡事贵精不贵多，funding少了，发paper也能更审慎一些，改一点点内容一稿N投的现象也能减少，这样真正有用的研究才更有机会出头。摸良心说，多少人拼命灌水不就是为了1）毕业或tenure硬性规定（恶性循环）2）带老婆孩子借开会机会公款旅游，至少省一个人的机票和旅馆钱 么，非要别人捅破窗户纸……☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08 icylava 发表于 3/16/2017 6:52:57 PM
有些言论真是呵呵了，本来科研当发考题已经很辛苦了，还有人冷嘈热讽 muzzyhy 发表于 3/16/2017 6:52:31 PM 美国如果连基础科研都没了，加上闭关锁国，基本和晚清差不多了。 qiaoqiao1234 发表于 3/16/2017 6:54:29 PM
90%的基础，才攒出10%的突飞猛进吧。 qiaoqiao1234 发表于 3/16/2017 6:52:19 PM
工业界的R&D 经费并不减，中国公司花在研究上的钱很少，我们公司花25%的earning 在研发上。 派 发表于 3/16/2017 7:01:30 PM
呵呵，工业界的研发能叫基础科研么？知道为什么做基础科研么？ qiaoqiao1234 发表于 3/16/2017 7:03:56 PM
那到不一定。多发科研经费 跟 给底层人民发福利 一样，可以促进经济增加消费的吧。政府拉动的投资行为 增加工作机会。 mond 发表于 3/16/2017 7:03:32 PM
基础科研靠天赋的吧。有天赋的没钱照样出成果。没天赋的给再多钱也白搭。 mond 发表于 3/16/2017 7:07:13 PM
科研是一个build-up的过程，没有积累怎么会有重大突破？前面说灌水的，发糟粕文章的，确实在学术界存在，但也绝不是普遍现象。funding削减影响的是哪一部分人也很难说，真的会准确target到这群灌水的人吗？还是很多ambitious的可能在未来产生深远影响却在短期内不能预测结果的proposal会受到更大影响？在我看来，后者恐怕受的印象更多吧。NIH的review已经十分conservative了，对创新型想法本身就不是十分有优势，所以现在很多人选择做短平快的项目，trendy science，拿钱容易，发paper快，灌水灌得如鱼得水。这些人可能受的影响并不大，反而是一些本身有突破性想法的学者更难去实现他们的想法。。因为没钱。。 LittleFairy 发表于 3/16/2017 7:00:00 PM
的确有献身科研而且做出造福人类的研究的，但是也有相当部分只是当个饭碗灌水文章浪费资源的。砍了不是坏事，起码那些灌水的可以少一些。 Papyrus 发表于 3/16/2017 7:10:08 PM
科研是一个build-up的过程，没有积累怎么会有重大突破？前面说灌水的，发糟粕文章的，确实在学术界存在，但也绝不是普遍现象。funding削减影响的是哪一部分人也很难说，真的会准确target到这群灌水的人吗？还是很多ambitious的可能在未来产生深远影响却在短期内不能预测结果的proposal会受到更大影响？在我看来，后者恐怕受的印象更多吧。NIH的review已经十分conservative了，对创新型想法本身就不是十分有优势，所以现在很多人选择做短平快的项目，trendy science，拿钱容易，发paper快，灌水灌得如鱼得水。这些人可能受的影响并不大，反而是一些本身有突破性想法的学者更难去实现他们的想法。。因为没钱。。LittleFairy 发表于 3/16/2017 7:00:53 PM
强烈Re！不是每个人都能够做出划时代的改变，多少技术变革和认知的突破都是建立在千千万万前人一次以小点的发现和改进上实现的！不能否认有些人搞科研不是出于真正的兴趣爱好，而是做为一种谋生的手段。但是这就和超市里的收银员，大楼里的清洁工一样，也是在为人类社会服务，也是贡献啊！只要不是恶意篡改数据，或者为了funding 就瞎编乱造，不管研究的结果是不是最后被应用在生活中，都是为人类的认知填补一些空白啊! fengzhigu 发表于 3/16/2017 7:06:17 PM
完全不同意，现代科研没钱怎么验证想法，真是瞎话张口就来，小时候被条件艰苦但成果卓著的科学家故事洗脑多了吧 jieqiong 发表于 3/16/2017 7:14:04 PM
回复24楼 shoon_yee 的帖子他们哪是受过高等教育的，不过是跟着马工老公出来的包租婆们，我觉得这类人才是社会的多余产物。 Coth 发表于 3/16/2017 6:12:00 PM
工业界的R&D 经费并不减，中国公司花在研究上的钱很少，我们公司花25%的earning 在研发上。 派 发表于 3/16/2017 7:01:30 PM 呵呵，工业界的研发能叫基础科研么？知道为什么做基础科研么？ qiaoqiao1234 发表于 3/16/2017 7:03:56 PM
明年很多地方的发考题名额都冻结了
为何是薄厚？拉funding还是faculty的压力吧
削得太少，都是些骗钱和忽悠，连带着epa砍掉80%没任何问题。
赞你的思路，发散思维
削减了就不跳火坑了，火坑也是当年在国内跳得吧
同意，往少了说，90%的research paper都是垃圾。
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
他们哪是受过高等教育的，不过是跟着马工老公出来的包租婆们，我觉得这类人才是社会的多余产物。
和政治观点无关，纯属觉得砍基础研究的经费未免太短视了。
我们不编数据呀，好好做东西，今儿dev明儿prod啥的看得见成果，尤其不就一个事儿来回来去说，恨不得一个finding发8篇paper啥的。。
你到底是啥高大上工作，对社会啥贡献
过去10年科研经费一直持续削减，life science领域的faculty一直在苦哈哈挣扎。这些人那真是几乎全年无休，持续高压下工作。凭他们的才华，业界有很多可以更赚钱的机会。一直坚守的真是对科研极其痴迷，而且有使命感。可惜科学家也是最不会和普罗大众交流的，以至于好多民众不相信科研数十年来根本改善人类健康，加强预防，提升诊断率／治愈疑难杂症。政府预算饼就那么大，不敢动其它，拿科研开刀，悲哀。
自己写的bug自己fix有什么丢人的，那请你给我一块钱好吗？不然您觉得什么才是正确的呢敢问。
好吧你一定不是干IT 的。。歇歇吧真心看你累
现在一个个那么尊重搞基础科学的人，可是遇到可怜的低收入男千年博后还不是讽刺的厉害？
没钱就别玩了.
如果能通过减少经费吓跑不是潜心做研究而是混paper的人，那也不失为好事一桩。现在的情况就是funding太好拿到了，很多人从一开始就在炒冷饭，没有在实事求是的在做research，这样的钱就算再少也不值得烧
支持消减，最多允许50%的垃圾。
应该多cut。
摸良心说，多少人拼命灌水不就是为了1）毕业或tenure硬性规定（恶性循环）2）带老婆孩子借开会机会公款旅游，至少省一个人的机票和旅馆钱 么，非要别人捅破窗户纸……
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
现在funding好拿？可以问一下您是哪里拿的funding这么好拿吗？我也去赶紧申请一下
拿funding评审的时候要看paper，钱越紧张没准竞争越恶性 混paper的更多了 至少我知道很多潜心做研究几十年业内很受尊敬的faculty 因为太潜心做基础研究反而拿不到funding
re
cut funding实在是太蠢了
同震惊对科研鄙视带娃。近年来不少癌症都有药治，不都是研究堆出来的吗。
要说浪费，金融银行这些大部分还不都是社会蛀虫。动则绑架了整个国家实体经济。
那到不一定。多发科研经费 跟 给底层人民发福利 一样，可以促进经济增加消费的吧。政府拉动的投资行为 增加工作机会。
行业区别还是挺大的，不应该一应概全的说好拿啦。。但anyway，科学研究需要少点混paper等tenure的，多点有真idea做真研究的，所以cut funding真不见得是一件坏事~
基础科研靠天赋的吧。有天赋的没钱照样出成果。没天赋的给再多钱也白搭。
生物这样的学科更靠运气，象gold rush, 能挖到gold天赋占比不大。好比CRISPR的发现，是不入流小学校做微生物的发现的。砍房顶，这样的发现会少很多。
工业界也做基础研究，但是应用目的性强。