探亲父母作为dependent来报税是否合理?

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jglm
楼主 (北美华人网)
无绿卡父母可被认为是resident alien for tax purpose,需要file tax.  问题是他们没有医疗保险,能否exempt? 看到 8965表上有CODE C比较接近,但还是不能很确定。有懂得没?给提示下吧?
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syb1999
2 楼
没保险罚款,自己算算划不划算再决定
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woshidamajia
3 楼
那买的国内的保险算数吗?
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jglm
4 楼
谢谢解释,感觉跟irs 条文还是有出入
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jglm
5 楼
有没有人深入研究过这个问题的?  8965表里有一条The individual is a resident alien who is a citizen or national
of a foreign country with which the U.S. has an income tax treaty
with a nondiscrimination clause and who is a bona fide resident
of a foreign country for an uninterrupted period that includes the
entire tax year. You can claim the coverage exemption for the
entire year.
k
kfccfk
6 楼
2014年保税时我查过,中国籍父母B1/B2签证来探亲,不能作为dependent报税。可以作为dependent的父母或者是美国公民、或者是墨西哥裔绿卡持有者,还有第三种情况我记不太清了。但是探亲旅游签证来的父母肯定是不行的。
现在是不是改了我就不知道了。
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jglm
7 楼
中国跟美国是有INCOME TAX TREATY的,关键是那个BONA FIDE RESIDENT的entire tax year, 如何正确的定义这个entire tax year呢? 是不是还是按照计算183天的方法来计算呢?还是就是字面上的一整年呢?
落地花生
8 楼
Mitbbs 税版有很详尽的讨论。基本结论是如果要享受报税上父母作为dependent带来的利益,就要承担为父母买保险或交罚款的义务
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jglm
9 楼
回复 6楼kfccfk的帖子

这个应该是被误导了或者功课没做到位。
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narnia123
10 楼
回复 6楼kfccfk的帖子

这个应该是被误导了或者功课没做到位。
jglm 发表于 3/1/2017 9:41:14 PM
你这么肯定还来装模作样问什么?我专门就此问题问过我的会计师,答案是探亲父母不能要税回来,凡是这么做的,不管是有心还是无意,都是不合规定,都是侥幸没有被抓住的
11 楼
探亲是拜访 不是来接受照养的意思。
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jglm
12 楼
回复 10楼narnia123的帖子

说话客气点。讨论问题而已。而且你的会计师也不能就代表法律。太多滥竽充数的人了。 我的问题根本不是关于是不是dependent的,我的问题是他们能否exempt医疗保险。
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jglm
13 楼
回复 8楼落地花生的帖子

多谢,已经在mitbbs看到讨论了,很长,还在研究。
A
Annie88
14 楼
按照字面意思,其实探亲父母确实是不能作为 dependent 报的, 会计师事务所都不会报
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purple11777
15 楼
探亲父母不能报的。只有公民和符合其他条件的才可以。mitbbs有详细讨论。结论就是不能合法报。非要抱的话做好被查的可能。
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narnia123
16 楼
回复 10楼narnia123的帖子

说话客气点。讨论问题而已。而且你的会计师也不能就代表法律。太多滥竽充数的人了。 我的问题根本不是关于是不是dependent的,我的问题是他们能否exempt医疗保险。

jglm 发表于 3/1/2017 9:57:40 PM
告诉你答案,但你选择性失明,你随便报不就得了,反正还有好多人跟你一样想钻这个空子
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jglm
17 楼
回复 11楼派的帖子

有点明白你的意思。法律真是复杂啊,看你是从哪个角度来解释某个条款。探亲也没法律规定你不能给他们提供超过一半的生活费啊?税法和移民局的规定应该是不同解释概念吧。
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aggies
18 楼
说说我的理解啊,
dependent 是说你养了,国家就不用花钱养了,所以给你报销。
国家没有花钱养非本国公民的义务,所以就算你花钱养了父母,国家也不会报销的。
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jglm
19 楼
差不多看完了mitbbs上这个问题的讨论,很多人的讨论和问题都很严谨。引述一个人说的:the law is not clear, you can always
argue both sides. What you need to do is find the evidence you base on and
argue it with a straight face. In this case, the law is not clearly defined,
we have enough to support the interpretation that's beneficial to our
community, why not take advantage of it and set the precedent
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jglm
20 楼
倾向于用bona fide resident of a foreign country来exempt了。能比较站得住脚的一条。
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jglm
21 楼
告诉你答案,但你选择性失明,你随便报不就得了,反正还有好多人跟你一样想钻这个空子

narnia123 发表于 3/1/2017 10:10:25 PM

法律就是法律,谈何钻空子呢?允许的当然就可以做,没说不允许的当然也可以做。合法合理的报税避税有什么问题? 不是严谨的引述条款来论证,仅是基于你会计师告诉你的, 你高尚, 把所有收入都捐了啊。有很多人等着用你的钱呢
J
July261992
22 楼
可以


无绿卡父母可被认为是resident alien for tax purpose,需要file tax.  问题是他们没有医疗保险,能否exempt? 看到 8965表上有CODE C比较接近,但还是不能很确定。有懂得没?给提示下吧?

jglm 发表于 3/1/2017 9:09:00 PM
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tuolingphecd
23 楼
我记得要美国公民或者加拿大墨西哥公民莱美国居住
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qqlxl
24 楼
我的会计师很肯定的说可以报,我反而不敢报,怕被查。
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pauline0926
25 楼
楼主你想claim就claim呗,大家跟你说不行你也没想听,那还发什么帖啊?bona fide resident是这么用的吗?不要看到有利自己的部分就不接着往下读了啊。反正你自己开心就好,大不了多退的钱补回去呗
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bluecatxu
26 楼
回复 1楼jglm的帖子

抱的话父母国内的收入也要报吧
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ctrl
27 楼
Lz火气不要这么大,大家也就是告诉你自己知道的而已。除非有人报了,还被irs audit过,最后过了或没过才比较有把握。不然也就是自己的看法和结论罢了。你要是胆大,那就报,反正不被irs抽到的几率还是大于抽到的。很多人胆子没那么大,那就不报,算是花钱买个安心。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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laven0102
28 楼
bona fide的entire year就是真的一整年 365天。
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ziyi99
29 楼
可以,但是医疗罚款更加厉害。。。。
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syb1999
30 楼
买买提大多数人研究后得出的结论你不承认,找一个说可以钻法律漏洞的说法来支持自己。你想报就报呗,说服论坛上的人有什么用?论坛上的人又不是irs。irs没找你麻烦你就偷着乐,找了反正也都你自己去应付。
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1nsb
31 楼
我的会计师很肯定的说可以报,我反而不敢报,怕被查。
qqlxl 发表于 3/2/2017 12:27:37 AM
探亲父母有工卡吗?没有怎么报?你的会计师干什么吃饭的?
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ziyi99
32 楼
探亲父母可以申请tax number
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catdog0613
33 楼
确实可以有多种角度解读法律 但并不是你觉得应该怎么解读就可以怎么解读的 保守点儿就不要报 被audit了很麻烦 不过胆子大也可以报着试试。我之前认识几个F1的学生 引用J1的条款报税 把钱全拿回来了 但是过后有没有被查我就不知道了

回复 11楼派的帖子

有点明白你的意思。法律真是复杂啊,看你是从哪个角度来解释某个条款。探亲也没法律规定你不能给他们提供超过一半的生活费啊?税法和移民局的规定应该是不同解释概念吧。
jglm 发表于 3/1/2017 10:14:15 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
梅干茶泡饭
34 楼
确实可以有多种角度解读法律 但并不是你觉得应该怎么解读就可以怎么解读的 保守点儿就不要报 被audit了很麻烦 不过胆子大也可以报着试试。我之前认识几个F1的学生 引用J1的条款报税 把钱全拿回来了 但是过后有没有被查我就不知道了

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08

catdog0613 发表于 3/2/2017 3:24:06 AM

申绿卡时会被揪出来吧。。。
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holidayss
35 楼
有意思,都告诉你不行,事实也的确不行,你都不行,那就报咯,相信你愿意相信的,不查就算你走运呗
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flyinthewind2012
36 楼
感觉现在报了肯定会被查,现在床普上台正对外国父母福利这块查得厉害呢!看到dependent是外国人名字又没有社会安全号,肯定要查的。很多年前就不能报父母的了。现在大多数人都不会报了。所以报的少数人太明显了,肯定要被查的。
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mengcha
37 楼
mark.
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tiffany2013
38 楼
回复 1楼jglm的帖子

抱的话父母国内的收入也要报吧

bluecatxu 发表于 3/2/2017 12:56:18 AM
规定上写得很清楚了还说看不明白,那就报吧。 IRS有6年时间可以audit以前的税表。
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eriecase
39 楼
re 居住183天以上才可以 护照寄过去


探亲父母可以申请tax number

ziyi99 发表于 3/2/2017 3:14:00 AM
40 楼
买买提的讨论没有任何价值 放在IRS那里就是欺骗
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minijing
41 楼
这个lz有点贪啊,不光要报,还要保险exempt,有人说不行就不高兴,好吧,可以的,你去报吧,反正报税就撑死胆大的。
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chloeeee
42 楼
搭车问:如果父母是美国公民但是常年住中国,在中国有中国的保险,可以报dependent吗?
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doctor3
43 楼
没有SSN也不能报税吧
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hejie12345
44 楼
法律可以从多角度解读没错,可惜最终解释权归IRS,你没有口水战的机会
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minijing
45 楼
搭车问:如果父母是美国公民但是常年住中国,在中国有中国的保险,可以报dependent吗?
chloeeee 发表于 3/2/2017 9:25:06 AM
不行吧,dependent必须住在一起超过半年,连孩子都是的,别提父母了。
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hon
46 楼
别人都说了只有绿卡和公民才可以claim dependent 你又不相信。
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tuolingphecd
47 楼
父母可以不用住一起,但是要求父母收入低于standard deduction(6300),并且子女support超过50%父母的生活费


不行吧,dependent必须住在一起超过半年,连孩子都是的,别提父母了。

minijing 发表于 3/2/2017 09:47:00
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wudiyuyu
48 楼
原来是这样 我周边有一个人每次都必须挑某个时间让父母来,说是有个天数区别,因为是为了报税。
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bbhelen
49 楼
作为一个有责任的税务的CPA来说一句:绝大部分用B2签证来探亲的老人是不应该作为tax dependent报税的,原因是无法证明老人与美国有更紧密的税务关系。

例外的条件有:1)当年在美国待的时间总和超过183天,比如申请了延期,或者上半年来了四个月,回国待了三个月又来的情况(不是按什么当年待一天算一天,之前一年待一天算1/3天,再前面一年待一天算1/6天的那个算法); 2)报税时子女已为父母递交了绿卡申请

参考七年前我在闲话上发的旧帖:

http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=707932

另外,旧帖中提到的IRS Pub. 519是2008年的版本,现在IRS网站上已经有2017年1月最新更新的版本了,虽然没有那个流程图,但是第六页上讲到"Closer Connection to a Foreign Country"的时候跟流程图的意思是一样的。最新版本519在这里:

https://www.irs.gov/pub/irs-pdf/p519.pdf
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likalalala
50 楼
探亲父母可以申请tax number
ziyi99 发表于 3/2/2017 3:14:57 AM

tax number是用来给有收入需要缴税的tax reporting用的,不是给claim tax deduction用的,给探亲的父母申请税号是不合理的。

记得有人来发帖求助, B2 父母报成dependents, 后来被IRS audit交罚款的。
B
Baguette
51 楼
lz你想报就报吧,被罚的时候可不是你说怎么理解就怎么理解的,都看irs怎么解释
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lihualihua
52 楼
mark mark 学习

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
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MissModel
53 楼
mark.......
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syb1999
54 楼
Turbotax上的解释,虽然不如irs官方,但是总比mitbbs权威:https://ttlc.intuit.com/questions/1894472-can-i-claim-my-relative-or-friend-as-my-dependent

Nationality: The person is a United States citizen; or a resident or national of the U.S., Canada or Mexico.
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chens
55 楼
没有保险不用罚款吧,他们没收入啊,如果保险支出超过自己收入的8%就可以免掉
没有ssn才是主要问题
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brandnewvest
56 楼
Mitbbs 税版有很详尽的讨论。基本结论是如果要享受报税上父母作为dependent带来的利益,就要承担为父母买保险或交罚款的义务
落地花生 发表于 3/1/2017 9:38:09 PM
bingo
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brandnewvest
57 楼
呵呵
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xxhhgys
58 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
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chloeeee
59 楼
回复 47楼tuolingphecd的帖子

请问如何查到是否支付了父母花销的50%?有时回国给他们红包什么的,也没有记录的。不知道会有什么麻烦。
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eriecase
60 楼
https://www.irs.gov/individuals/itin-updated-procedures-frequently-asked-questions

税号是可以的 身边dependent有朋友两个不同家庭都报过 都是家长延期的 但具体我也不懂 继续关注此贴
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october_song
61 楼
有没有人深入研究过这个问题的?  8965表里有一条The individual is a resident alien who is a citizen or national
of a foreign country with which the U.S. has an income tax treaty
with a nondiscrimination clause and who is a bona fide resident
of a foreign country for an uninterrupted period that includes the
entire tax year. You can claim the coverage exemption for the
entire year.
jglm 发表于 3/1/2017 9:34:59 PM
第一句话就说了dependent需要是resident alien,而探亲父母是non-resident alien,所以肯定不能报。即使父母有绿卡,报了dependent,父母在国内的收入也需要一起报上。
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sililove
62 楼
其实很简单 我以前帮父母申请过ITIN 也报过 但是Obama care 以后就没有报 要买保险 或者交罚款 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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mythicgirl
63 楼
这个楼主真是屌炸天,发个帖来问是不是合理,大家只要是持不同意见的,楼主就生气。
那你来发帖干嘛呀,你都打定主意了,想报就报呗,华人网友又不是IRS。
B
Baitubaobei
64 楼
一是没保险不行, 二是父母没有ssn, 没法报, 以前可以申请个tax ID,现在要求很严, 基本申请不下来。
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yzj_ysw
65 楼
单纯不喜欢搂住态度......就是心里已经想好抵税,上来求个认同。结果被反驳,心里不爽。我顶锅盖....
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minimeme
66 楼
楼主脑子少根筋啊,这种事上来讨论,不怕有好事之人举报你啊,话说美国海关现在都开始查手机了
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kiki1328
67 楼
mark.................................
玫瑰糖
68 楼
这个要mark!!
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ceciliabb
69 楼
Hit AMT 父母作为dependent或者多一个小孩是不是都没用了
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atypia
70 楼
怪不得川普要赶歪果仁。。。
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smarteehuan
71 楼
没保险罚款,自己算算划不划算再决定
syb1999 发表于 3/1/2017 9:11:00 PM

yes, 而且B2父母要待够2016年中的183天
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44ff
72 楼
热,不懂有的人为了占便宜就选择性失明了。


Turbotax上的解释,虽然不如irs官方,但是总比mitbbs权威: https://ttlc.intuit.com/questions/1894472-can-i-claim-my-relative-or-friend-as-my-dependent
Nationality: The person is a United States citizen; or a resident or national of the U.S., Canada or Mexico.

syb1999 发表于 3/2/2017 10:37:00 AM
s
snowdrift
73 楼
Hit AMT 父母作为dependent或者多一个小孩是不是都没用了
ceciliabb 发表于 3/2/2017 1:04:13 PM
正解,hit AMT最多2个dependant可以有exemption,多的都没用了.按照huaren自杀线的数字来看,应该很容易hit AMT吧,所以楼主先别做功课,先翻下自家去年税表有没hit AMT再花时间看看能不能钻这个空子. 说老实话,在美国我觉得底线是不要挑战IRS,就省的那点儿真不够以后audit的麻烦的,如果真的是不懂也就算了,楼主明显是自己也怕也不确定,上来找认同的,但是我们都不是IRS啊,退一万步,就算不报求个心安,加上现在没有保险的罚款也省不了多少,楼主真的就缺那点点吗?
墨染云烟
74 楼
这个楼主真是屌炸天,发个帖来问是不是合理,大家只要是持不同意见的,楼主就生气。
那你来发帖干嘛呀,你都打定主意了,想报就报呗,华人网友又不是IRS。
mythicgirl 发表于 3/2/2017 11:46:42 AM
同感
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NIKKIZENG
75 楼
作为一个有责任的税务的CPA来说一句:绝大部分用B2签证来探亲的老人是不应该作为tax dependent报税的,原因是无法证明老人与美国有更紧密的税务关系。

例外的条件有:1)当年在美国待的时间总和超过183天,比如申请了延期,或者上半年来了四个月,回国待了三个月又来的情况(不是按什么当年待一天算一天,之前一年待一天算1/3天,再前面一年待一天算1/6天的那个算法); 2)报税时子女已为父母递交了绿卡申请

参考七年前我在闲话上发的旧帖:

http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=707932

另外,旧帖中提到的IRS Pub. 519是2008年的版本,现在IRS网站上已经有2017年1月最新更新的版本了,虽然没有那个流程图,但是第六页上讲到"Closer Connection to a Foreign Country"的时候跟流程图的意思是一样的。最新版本519在这里:

https://www.irs.gov/pub/irs-pdf/p519.pdf
bbhelen 发表于 3/2/2017 10:00:23 AM

谢谢!mark