华人的美女们到底知不知道老杨到底有多牛啊

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rabbit45
101 楼
大家挺双标的,Tesla创始人,乔布斯,爱因斯坦,居里夫人……反正这些人私生活和个性应该都还不如老杨。但是一个个被捧成神

到了老杨这里标准一下子就跟孔子曾子什么的一样高了
dada619 发表于 2/23/2017 12:28:36 PM

华人论坛关心外国人干什么,我完全不知道他们有什么私生活,也没兴趣知道,更没觉得是神。
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shoon_yee
102 楼
全面那个文章里提到他对中国的贡献里就说杨开设了科大少年班……不是他,为什么非要说是他的贡献呢?其实一味地否定和歌颂都一样。
现在他这年纪,不需要留退路的时候换国籍,对他来说肯定是最佳选择。但别人对这种选择看不惯也没什么好说的。这不表明否定他的科学成就。


啊 老杨肯定不是圣人啊。前面一直在说的不就是他的贡献到底是不是deserve现在的待遇么?没有在争圣人这个称号吧。闹半天 说的不是一个事的感觉。
科大少年班不是老杨开设的 前面mm说的是在老杨的提议下成立的 我看百度都说是李政道?

apple:-) 发表于 2/23/2017 5:02:00 PM
s
shoon_yee
103 楼
这个就太离谱了吧。


主要是上个帖子有人说版上随便一个物理phd就比杨强,大家估计都懵了。

aac 发表于 2/23/2017 4:59:00 PM
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Viviennedd
104 楼
他自己拿自己跟两弹一星的比了啊?

不过他在中华民族发展史上留名 以他的贡献 已经是毋庸置疑的了吧?

apple:-) 发表于 2/23/2017 4:36:18 PM
他70年代回国,肯定被邀请留下了吧,应该说国家想留人才从没有停下来过。过了若干年科研敏感期了,才敢回归。有没有主动和两弹一星的功臣比,不知道了。在我等草民心里,哪怕邓稼先是被学校开除的穷学生,三妻四妾的港灿,那也是民族英雄,杨不能也不配比。

青史嘛,如果各个天才都青壮年出国搞科研,留在美国名校拿诺贝尔,82岁过了知识敏感期携威名回国搞教育,顺便常驻娱乐版拉赞助。真的是民族发展史之大计?你让那些被辐射的有名无名英雄情何以堪。
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apple:-)
105 楼
全面那个文章里提到他对中国的贡献里就说杨开设了科大少年班……不是他,为什么非要说是他的贡献呢?其实一味地否定和歌颂都一样。
现在他这年纪,不需要留退路的时候换国籍,对他来说肯定是最佳选择。但别人对这种选择看不惯也没什么好说的。这不表明否定他的科学成就。

shoon_yee 发表于 2/23/2017 5:16:23 PM
歌颂啊?没有吧,只想看事实,所以之前才说 等圈子里的mm来说说他的贡献啊 然后也确实有圈子里的mm出来说了 相信你也看到了。
换国籍 多大的事啊 我实在不懂连这个都要拿出来做为抨击他的点。他没换国籍之前,难道就没有在清华带学生做项目 给国内引进人才了?

任何事都可以从截然不同的方面理解 全凭个人喜好。
小湘湘
106 楼
牛又怎么样?历史上有才的奸贼多了去了。
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qgp
107 楼

看看现在的朝鲜,就是中国从49年到80年代的活标本,荒谬绝伦的一个国家,那时候的中国有什么科学,有什么技术,杨自70年代对中国物理界人材培养,人材交流,学科建设的贡献,绝对对得起他得到。现在朝鲜也是一弹一星了吧,但是谁承认朝鲜的学术水平?现在我们眼中的朝鲜就是过去人家眼里的中国。李杨的诺奖于中国,确实有着不一样的意义,而杨晚年归国建立一个类似普林斯顿高等研究所的机构,于中国学术发展有着深远影响。,

麦圆儿 发表于 2/23/2017 4:45:32 PM
你觉得现在哪个更能incentivize年轻科学家?把一个出土文物捧到天上还是切切实实的提供优厚待遇吸引年轻科学家。前者只会刺激一种畸形的价值观。不仅影响正常供求平衡(就好像70年代李杨刚刚获奖的时候很多人报考物理系,结果导致大批不适合做这个的人后来苦苦挣扎),而且这种刺激吸引来的大部分是有着想要“出人头地”享受国宝级待遇的性格人,其实确实不是做科学合适的性格。所以讨论值得不值得是个很主观的问题,但是这个待遇的效果却不是,我觉得这种待遇是对刺激我国科学发展有害无益的。
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lakeway
108 楼
我不厚道的想,是不是中国国籍的院士,在身后其家属也可以享受院士待遇?老杨对娇妻还是很有感情的。
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apple:-)
109 楼
他70年代回国,肯定被邀请留下了吧,应该说国家想留人才从没有停下来过。过了若干年科研敏感期了,才敢回归。有没有主动和两弹一星的功臣比,不知道了。在我等草民心里,哪怕邓稼先是被学校开除的穷学生,三妻四妾的港灿,那也是民族英雄,杨不能也不配比。

青史嘛,如果各个天才都青壮年出国搞科研,留在美国名校拿诺贝尔,82岁过了知识敏感期携威名回国搞教育,顺便常驻娱乐版拉赞助。真的是民族发展史之大计?你让那些被辐射的有名无名英雄情何以堪。

Viviennedd 发表于 2/23/2017 5:22:09 PM
你这就有点避重就轻 故意了吧。带学生引进人才和项目不提 就说常驻娱乐版拉赞助 这根本不是他做的吧。我理解你不喜欢他个人,你说他不配 我尊重你的想法。但我从没说过,因为搞科研遭受辐射的科研人员 不应该被尊重 所以不存在我让他们情何以堪的情况。

最后 还是要说 为国家和世界作出贡献的人 不应该因为他或她没有受过辐射 没有受过苦 活的好好的 就不被尊重。你可以取笑他 但尊重他的成就和贡献 是基本的底线。
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leisbb
110 楼
牛又怎么样?历史上有才的奸贼多了去了。
小湘湘 发表于 2/23/2017 5:28:55 PM

这话说的,谁是奸贼?他做了什么了配得上这个称号?
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apple:-)
111 楼
你觉得现在哪个更能incentivize年轻科学家?把一个出土文物捧到天上还是切切实实的提供优厚待遇吸引年轻科学家。前者只会刺激一种畸形的价值观。不仅影响正常供求平衡(就好像70年代李杨刚刚获奖的时候很多人报考物理系,结果导致大批不适合做这个的人后来苦苦挣扎),而且这种刺激吸引来的大部分是有着想要“出人头地”享受国宝级待遇的性格人,其实确实不是做科学合适的性格。所以讨论值得不值得是个很主观的问题,但是这个待遇的效果却不是,我觉得这种待遇是对刺激我国科学发展有害无益的。

qgp 发表于 2/23/2017 5:29:30 PM
为什么你会觉得提供优厚待遇 吸引来的大部分是 只想出人头地 而没有真才实学的人?做科研是多苦的一件事,读过Phd的人多少都有体会吧。不是因为实验条件艰苦的那种苦。
再说了 这种优厚待遇 能优厚到哪里去?比得上现在明星的待遇优厚嘛?为啥做科研的就得过的苦哈哈?后顾之忧一大堆 还怎么专心科研啊。。。

你说 出土文物 是指老杨?
a
apple:-)
112 楼

这话说的,谁是奸贼?他做了什么了配得上这个称号?
leisbb 发表于 2/23/2017 5:38:14 PM
有些人真是张嘴就来。。。
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leisbb
113 楼
你觉得现在哪个更能incentivize年轻科学家?把一个出土文物捧到天上还是切切实实的提供优厚待遇吸引年轻科学家。前者只会刺激一种畸形的价值观。不仅影响正常供求平衡(就好像70年代李杨刚刚获奖的时候很多人报考物理系,结果导致大批不适合做这个的人后来苦苦挣扎),而且这种刺激吸引来的大部分是有着想要“出人头地”享受国宝级待遇的性格人,其实确实不是做科学合适的性格。所以讨论值得不值得是个很主观的问题,但是这个待遇的效果却不是,我觉得这种待遇是对刺激我国科学发展有害无益的。

qgp 发表于 2/23/2017 5:29:30 PM
啥叫出土文物?在世的华人科学家有几个比他更有影响力?厚待他跟善待年轻科学家有什么矛盾?那至于这么上纲上线,不适合科研想出人头地的人哪时哪代都有,这都要算在杨头上
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shoon_yee
114 楼
确实是每个人看法不一样。就像刚开始青千,好多人保留这里的工作,一年回去几个月。你也可以说,怎么也是有贡献,也有不少人看不惯这种做法。


歌颂啊?没有吧,只想看事实,所以之前才说 等圈子里的mm来说说他的贡献啊 然后也确实有圈子里的mm出来说了 相信你也看到了。
换国籍 多大的事啊 我实在不懂连这个都要拿出来做为抨击他的点。他没换国籍之前,难道就没有在清华带学生做项目 给国内引进人才了?
任何事都可以从截然不同的方面理解 全凭个人喜好。

apple:-) 发表于 2/23/2017 5:24:00 PM
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Viviennedd
115 楼
你这就有点避重就轻 故意了吧。带学生引进人才和项目不提 就说常驻娱乐版拉赞助 这根本不是他做的吧。我理解你不喜欢他个人,你说他不配 我尊重你的想法。但我从没说过,因为搞科研遭受辐射的科研人员 不应该被尊重 所以不存在我让他们情何以堪的情况。

最后 还是要说 为国家和世界作出贡献的人 不应该因为他或她没有受过辐射 没有受过苦 活的好好的 就不被尊重。你可以取笑他 但尊重他的成就和贡献 是基本的底线。

apple:-) 发表于 2/23/2017 5:34:11 PM
我那可怜的语文老师体育不好。杨不是娶娇妻,铺天盖地的上媒体,光物理泰斗的光环在老百姓耳朵里会这么盛名远播嘛?对物理研究,杨贡献大,对民族发展计,邓的贡献和牺牲明明白白,至于杨的,给年轻科学家天才的以身作则也是鲜活的。凡人不会取笑天才的,没哪个立场,但是百姓可以有民族英雄,不是自封的。
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ocheni
116 楼
老杨绝对牛!而且是对全人类的贡献! 和他的贡献相比,真的啥都不用说了,而且他也没做什么大恶的事情.  不知道隔壁楼是不是都不了解...
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apple:-)
117 楼
啥叫出土文物?在世的华人科学家有几个比他更有影响力?厚待他跟善待年轻科学家有什么矛盾?那至于这么上纲上线,不适合科研想出人头地的人哪时哪代都有,这都要算在杨头上

leisbb 发表于 2/23/2017 5:45:19 PM
真是不断滴被刷新三观 居然叫他出土文物 都不敢相信。
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anabel
118 楼
一群haters 稍微search一下就知道人家到底做了多少事了 华人里100% 都没人比得过人家 ---发自Huaren 官方 iOS APP
钱途无亮
119 楼
知道不知道有啥区别吗? 牛人反正就是牛就够了。
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apple:-)
120 楼
我那可怜的语文老师体育不好。杨不是娶娇妻,铺天盖地的上媒体,光物理泰斗的光环在老百姓耳朵里会这么盛名远播嘛?对物理研究,杨贡献大,对民族发展计,邓的贡献和牺牲明明白白,至于杨的,给年轻科学家天才的以身作则也是鲜活的。凡人不会取笑天才的,没哪个立场,但是百姓可以有民族英雄,不是自封的。

Viviennedd 发表于 2/23/2017 5:47:06 PM
mm 你说的我有点看不懂了。你我都是凡人 凡人取笑天才 不就是现在实实在在在做的事嘛?民族英雄 我不知道你的定义是什么 他对科技发展的贡献 相信你也不会反对 至于他是不是民族英雄,我认为是也好 不是也好 都抵不过实实在在的贡献。

你总说他自封这个那个 我前面问 他是自比两弹一星的民族英雄了嘛 回答是不清楚有没有自己说自己。那就好了。
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LittleFairy
121 楼
他对中国肯定是有贡献的,国家给他的待遇也是为了更长远的利益吧,比如吸引人才回国什么的。。各取所需吧。大家对他有争议主要是因为一些学术上的ethics问题吧,不过也都是道听途说,不知真假。
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shuchong
122 楼
杨以前顾虑回国还有个问题是,他老婆是杜致礼
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firsilence
123 楼
杨虽然年龄很大了,但并不是没有做贡献的能力单纯就养老了。有名的科学家到了70多岁很少还能在学术前沿的,学术前沿拼杀的都是些年轻人,他们的作用就是利用自己的影响力,推动一些方向的投入和发展,促进学术交流,引进人才和培养后辈。在这些方面杨已经做得很不错了,而且只要他活着,这些工作就可以继续开展,哪里就谈得到贡献比不上使用的资源了。

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
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rice1989
124 楼
哦对,差点忘了他老婆进卫斯理都是宋美龄安排的。
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Viviennedd
125 楼
mm 你说的我有点看不懂了。你我都是凡人 凡人取笑天才 不就是现在实实在在在做的事嘛?民族英雄 我不知道你的定义是什么 他对科技发展的贡献 相信你也不会反对 至于他是不是民族英雄,我认为是也好 不是也好 都抵不过实实在在的贡献。

你总说他自封这个那个 我前面问 他是自比两弹一星的民族英雄了嘛 回答是不清楚有没有自己说自己。那就好了。

apple:-) 发表于 2/23/2017 5:52:35 PM
不是说了嘛,对物理,杨贡献大。对民族,邓贡献大大大。既然是人类文明的精华,国籍换来换去有什么意思?不是早超越这些了么?你问的不被辐射就不认可贡献也是逻辑清奇。你也回答不了是不是都去海外做科研出成绩82高龄在回归做教育是不是名留民族发展史。再者,杨和邓稼先同龄同乡同学同专业被人比较很正常,现在的价值观很多人认为杨的贡献卓越,但是很多人认为不配比邓稼先。总之杨在中国家喻户晓,就凭诺贝尔奖加28娇妻。邓比较起来就是默默无闻了。
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hungryfish
126 楼
哈哈在网上只要你把自己说的多惨多穷就会有人来歌颂赞美
那个啥公公的帖子我看着都觉得可笑。和杨比,比啥呀?真是晕死
一堆人还致敬。我晕,一个陌生人网上写了几个字就致敬了,怎么说呢,这致敬挺廉价的
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tingzhangsmile
127 楼
虽然不知道他具体为国家做了什么,不过觉得他作为物理领域能载入历史的人,即便老了,视野理念和人脉什么的,也是普通科学工作者甚至院士无法企及的,国家花钱养他无可厚非。至于感情生活,是因为他是搞科研的就觉得应该更神圣?顶锅盖说,人家你情我愿,那是他的自由,真没什么好说的。。。。
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bruinbeer
128 楼
不是说了嘛,对物理,杨贡献大。对民族,邓贡献大大大。既然是人类文明的精华,国籍换来换去有什么意思?不是早超越这些了么?你问的不被辐射就不认可贡献也是逻辑清奇。你也回答不了是不是都去海外做科研出成绩82高龄在回归做教育是不是名留民族发展史。再者,杨和邓稼先同龄同乡同学同专业被人比较很正常,现在的价值观很多人认为杨的贡献卓越,但是很多人认为不配比邓稼先。总之杨在中国家喻户晓,就凭诺贝尔奖加28娇妻。邓比较起来就是默默无闻了。

Viviennedd 发表于 2/23/2017 6:21:15 PM
杨造福了人类科学,邓为独裁者造核武(不算反人类罪行吗?),两者在大是大非的层面上已经高下立分。
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aac
129 楼
哈哈在网上只要你把自己说的多惨多穷就会有人来歌颂赞美
那个啥公公的帖子我看着都觉得可笑。和杨比,比啥呀?真是晕死
一堆人还致敬。我晕,一个陌生人网上写了几个字就致敬了,怎么说呢,这致敬挺廉价的
hungryfish 发表于 2/23/2017 6:25:30 PM
你这也太势力眼了。人也没吹牛,就一普通科技工作者,有什么不能致敬的?
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apple:-)
130 楼
不是说了嘛,对物理,杨贡献大。对民族,邓贡献大大大。既然是人类文明的精华,国籍换来换去有什么意思?不是早超越这些了么?你问的不被辐射就不认可贡献也是逻辑清奇。你也回答不了是不是都去海外做科研出成绩82高龄在回归做教育是不是名留民族发展史。再者,杨和邓稼先同龄同乡同学同专业被人比较很正常,现在的价值观很多人认为杨的贡献卓越,但是很多人认为不配比邓稼先。总之杨在中国家喻户晓,就凭诺贝尔奖加28娇妻。邓比较起来就是默默无闻了。

Viviennedd 发表于 2/23/2017 6:21:15 PM
呵呵。我问了什么逻辑清奇的问题么,我根本没问问题吧。别比了 也别瞎想别人的动机别人身后的名声了 人家的成果和贡献也不是靠想出来的。邓稼先和老杨 都是有杰出贡献的科学家。非得比个你死我活的 问过人家自己 想被这样为了证明另一个科学家不行不善 而拿出来比较了嘛?
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apple:-)
131 楼
杨造福了人类科学,邓为独裁者造核武(不算反人类罪行吗?),两者在大是大非的层面上已经高下立分。

bruinbeer 发表于 2/23/2017 6:26:56 PM
我去。。。这是进来搅混水的嘛?
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piranha
132 楼
中国人精分的太多了。一边对邓文迪这样的无限崇拜,一边却对杨振宁口诛笔伐。


而且我想说的是,杨老的道德到底怎么缺失了?
不是出轨,不是嫖娼,也不是离婚,也不是插足别人的婚姻,是妻子过世之后,正儿八经的续弦,明媒正娶,难道这也是道德抨击的对象?
杨老不是圣人,但并没有什么道德错误。

heartone 发表于 2/23/2017 12:23:00 PM
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piranha
133 楼
人品怎么烂了?


废话,当然牛了,否则人品那么烂都有人追捧。

Viviennedd 发表于 2/23/2017 12:24:00 PM
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Viviennedd
134 楼
呵呵。我问了什么逻辑清奇的问题么,我根本没问问题吧。别比了 也别瞎想别人的动机别人身后的名声了 人家的成果和贡献也不是靠想出来的。邓稼先和老杨 都是有杰出贡献的科学家。非得比个你死我活的 问过人家自己 想被这样为了证明另一个科学家不行不善 而拿出来比较了嘛?

apple:-) 发表于 2/23/2017 6:38:12 PM
没错,两者根本没有可比性。贡献是不同的,贡献给谁也是不同的,留名的青史也是不同的。离开瞎想,鲜花可怎么活呀?
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hutu123
135 楼
没有人说他不牛,牛不表示他还能对中国贡献有多大,他享受的待遇,花的中国政府的钱和其贡献远不成正比,这个才是大家讨论的。别在这偷换概念好不好呀?不是华人的大妈,还来这跟大妈讨论,你们有多desperatete呀
troy2011 发表于 2/23/2017 1:12:22 PM
别出来丢人了。。。
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pxs06
136 楼
以前读大学的时候对比杨振宁同时期的科学家,会觉得他非常自私,没有一点无私奉献精神。现在越来越觉得他做的无可厚非。学校和国家给他这些待遇是觉得值得,他欣然享受没有什么可以指责的。

如果当时毅然选择回国,风险是非常大的。以前很喜欢研究校史,科学馆主叶企孙的事情在我心里一直是抹不去的坎。叶企孙在培养人才的贡献绝对配得上“教育家“,”中国近代物理奠基人“的评价的。可是又有多少人知道他呢,就是清华的学生记得他的都不多。我以前就想国家和学校为什么不宣传他的贡献呢,后来才想明白,如果强调他的贡献,就绕不过文革时对他的迫害。

如果杨早早回国,不单单是物质生活的牺牲,还要冒巨大的政治风险的。他一辈子做出了巨大的贡献,国家和清华给他什么样的优待都是应得的。即使看客觉得他不应该得到这么多,也只能说双方是一个愿打一个愿挨,没什么可说的。

以前有幸听过一个杨振宁讲科学发展方向的讲座,佩服的五体投地。他当时说如果他现在是一个年轻学者,他会选择数学而不是物理,因为现在数学有XXX这些非常重要的问题需要解决,但是物理学上没有需要急切解决的问题。我不是学基础科学的,他说的那些问题我也听不懂。但是他给出的理由我还是很佩服的
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Viviennedd
137 楼
人品怎么烂了?

piranha 发表于 2/23/2017 6:43:50 PM
认真的,学物理的仰望着星空泰斗,和花花公子老板一样挽着花样娇妻是什么感想,一度成为娱乐版热点,别说杨不知道啊,真想保密没难度吧。外行人也好奇杨给清华了多少高精尖的技术和实验室。就好比火箭材料的合金一样,大量生产使用还是放在博物馆是一回事儿么?
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ColoradoBlue
138 楼
而且我想说的是,杨老的道德到底怎么缺失了?

不是出轨,不是嫖娼,也不是离婚,也不是插足别人的婚姻,是妻子过世之后,正儿八经的续弦,明媒正娶,难道这也是道德抨击的对象?

杨老不是圣人,但并没有什么道德错误。
heartone 发表于 2/23/2017 12:23:48 PM
re
杨的人品从他和Mills合作中能看出来并不差。这么重大的结果他得益于和Mills的交流就能署名对方。在学术圈里能做到的都不多。大部分人如果不是真的合作,重大结果别人交谈上的启发都在感谢里,愿意给一半荣誉的能有多少。
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leisbb
139 楼
认真的,学物理的仰望着星空泰斗,和花花公子老板一样挽着花样娇妻是什么感想,一度成为娱乐版热点,别说杨不知道啊,真想保密没难度吧。外行人也好奇杨给清华了多少高精尖的技术和实验室。就好比火箭材料的合金一样,大量生产使用还是放在博物馆是一回事儿么?

Viviennedd 发表于 2/23/2017 7:09:37 PM

这真是吹毛求疵,为了争论越说越不象话了。怎么就花花公子老板都来了。老杨娶嫩妻很多人看不惯可以理解,但是既没出轨也没滥交更没穿着睡衣泡衣不蔽体的嫩模,不偷不抢不犯法,男情女愿碍着谁了?顶多说明他不委屈自己,so what?十几年来揪着人家各种冷嘲热讽还没完了。
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xxhhgys
140 楼
我不敢说老杨牛不牛,但是原帖那个lz根本就是忽悠不了解情况的人了,她gg水平真的不算什么


拿一个普通的科技工作者和老杨比
比cmu cs 毕业的flag码农和乔布斯之间的差距还大好不
老杨住别墅和乔布斯有钱是一码事啊
这种人性格上品性上肯定没法跟自己敬仰的长辈比,但是水平完全不在一个级别上啊

dada619 发表于 2/23/2017 12:20:00 PM
x
xxhhgys
141 楼
我回那个帖子已经说了,根本不是她gg多牛却被压制而是本身就普通一个科技工作者。不是说普通科技工作者不应该被尊重,而是不应该忽悠大家、把原本普普通通吹成杨的高度就过了。她运气不好的是她碰到了了解很多事情的航天子弟~~

虽然不知道他具体为国家做了什么,不过觉得他作为物理领域能载入历史的人,即便老了,视野理念和人脉什么的,也是普通科学工作者甚至院士无法企及的,国家花钱养他无可厚非。至于感情生活,是因为他是搞科研的就觉得应该更神圣?顶锅盖说,人家你情我愿,那是他的自由,真没什么好说的。。。。

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tingzhangsmile 发表于 2/23/2017 6:26:00 PM [url=][/url]
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jsq
142 楼
认真的,学物理的仰望着星空泰斗,和花花公子老板一样挽着花样娇妻是什么感想,一度成为娱乐版热点,别说杨不知道啊,真想保密没难度吧。外行人也好奇杨给清华了多少高精尖的技术和实验室。就好比火箭材料的合金一样,大量生产使用还是放在博物馆是一回事儿么?

Viviennedd 发表于 2/23/2017 7:09:37 PM
学物理的为什么一定要仰望星空而不能怀抱娇妻?事实就是人家为人类做出杰出贡献了,至于平时的生活要仰着还是抱着关别人什么事?
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adoy
143 楼
同意,李政道为中国学子做了多少事,老杨再牛,请问对中国贡献在哪里

物理圈里知道老杨具体有多牛的也对他没什么好印象吧
比比一起获奖的李政道吧
没人否认他的“牛”,只不过不是徳艺双馨而已
lz不要偷换概念
蜜小桃 发表于 2/23/2017 12:28:42 PM


cavity05 发表于 2/23/2017 1:17:08 PM
老杨一句话阻止了正负电子对撞机的研究,对老百姓贡献大了,翁帆秒杀华人大妈们,华人大妈都很cheap和无知 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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laifu
144 楼
你是说学理论物理的没有大妈也不上华人?


在这里问老杨牛不牛明显问错地方了,应该去物理圈子,随便问问学理论物理的学生应该都知道。

azumu 发表于 2/23/2017 12:35:00 PM
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hhmouse
145 楼
我回那个帖子已经说了,根本不是她gg多牛却被压制而是本身就普通一个科技工作者。不是说普通科技工作者不应该被尊重,而是不应该忽悠大家、把原本普普通通吹成杨的高度就过了。她运气不好的是她碰到了了解很多事情的航天子弟~~

xxhhgys 发表于 2/23/2017 7:50:24 PM
如果那个老人真是无欲无求人品高洁的人,我倒觉得结果这家找了这个媳妇,跑出来发这么一个贴,自比杨振宁,降低了老人的格调。
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hhmouse
146 楼
老杨一句话阻止了正负电子对撞机的研究,对老百姓贡献大了,翁帆秒杀华人大妈们,华人大妈都很cheap和无知 ---发自Huaren 官方 iOS APP
adoy 发表于 2/23/2017 8:08:33 PM
不是华人上大家cheap和无知,是太想being nice 了,昨天进去好几次,想回那个帖,结果没好意思说真话。
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cnepub
147 楼
多年以前,看过杨振宁的传记。
他还是爱国的。要说为了爱国就放弃自己的前途,他可能办不到。
但现在这个班上的人,有几个可以办到呢?
给我印像深几件事:
1.六四后,活动要美国取消对中国的制裁。
2. 八几年,发对建高能加速器。
3. 给清华捐了一百万美元。
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piggydudu
148 楼
好吧,虽然我对老杨也观感不佳,但说他比不上jobs,贡献配不上待遇,甚至说他按正规程序评不上中国院士,我实在不知道该说什么好....
c
cnepub
149 楼
中国人就是这个鸟样。
所有加入外国国籍的,就没有爱中国的权利了。
马文才
150 楼
不知真假, 请自行考证。   作为早期学物理的,李政道帮助了很多国内学子到国外进修,老杨基本没有什么作为。 后期他退休后才常跑回国。

杨振宁本来是搞理论物理研究的,但后来的大多数时间花在了政治和生意上。

杨振宁的人生轨迹是按照中国政治变迁来“被动”设计的,但设计得很契合。他的人生踪迹是这样的:日敌占区→西南联大→美国→台湾蒋介石时代→美国→毛泽东(试探成功)→邓小平……一直到前几天,以“爱国不分先后,还留三五年给祖国的姿势”,95岁的高龄,冠冕堂皇的宣布放弃他曾经宣誓“终身忠于”的美国国籍,申请加入中华人民共和国的国籍,成为中国科学院“本土”院士,也成了爱国人士的榜样。他也会因此在得到“经济和财产上享受本土院士的一切待遇”的受益,他在政治、生意上绝对精准,永远站在胜利、获利这一边,从来没有闪失过。

专业上杨振宁也是这样的。当他知道李政道的发现可能会得诺奖的时候,立即主动靠近李政道,从成果(论文)署名,到最后诺奖授奖仪式上对李政道说:“我大你四岁,给哥一个面子,让哥先出场……”就这样,这个诺贝尔奖就变成了“杨振宁、李政道”的了,在新闻传播里,杨振宁就变成了第一个获得诺贝尔奖的华裔科学家,许多报道里甚至都懒得提李政道的名字。李政道对这些还是能忍耐的。但后来杨振宁居然忘记了(故意型失忆)他当年在实验室里、咖啡馆里求李政道的场面,把他们诺贝尔奖这个成果(基本是是李政道一个人的成果),误导成,人们以为是杨振宁这个大哥带着李政道这个小弟取得的,李政道就像个二奶一样,碍手碍脚。后来,李政道肠子都悔青了……但是,历史就是这样写成的,你李政道就是有天大的本事,也不可能把成果上的杨振宁的名字去掉,连要求把自己的名字回归事实,排在第一的权利都没有,这就是历史的无情。

李政道只能用“早知如此,何必当初”来安慰自己。但值得赞扬的是,几十年来李政道先生从不记名利,默默无闻的为中国的科学进步做出了卓越的不可替代的贡献。

我们必须承认杨振宁在理论物理上极深的造诣,但理论物理上的造诣极深的物理学家多了去了。一码归一码,“弱相互作用中的宇称不守恒”理论,基本是李政道独立提出的(手稿证据都在),实验物理学家吴健雄(“‘妾’国大盗”袁世凯的孙媳妇)用β衰变实验证明了在弱相互作用中的宇称不守恒的存在。

我曾有幸在四川大学老礼堂听过袁家骝吴健雄夫妇的学术报告。如果知道杨振宁会有今天这样的做派,我怎么也会厚着脸皮问问吴健雄教授“弱相互作用中的宇称不守恒”是不是基本上由李政道独自提出,而杨振宁是硬凑上去的。
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angelayy
151 楼
不是华人上大家cheap和无知,是太想being nice 了,昨天进去好几次,想回那个帖,结果没好意思说真话。

hhmouse 发表于 2/23/2017 8:19:50 PM

也是几次欲言又止。最近华人戾气有些重,不擅长也不想争辩。
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apple:-)
152 楼
认真的,学物理的仰望着星空泰斗,和花花公子老板一样挽着花样娇妻是什么感想,一度成为娱乐版热点,别说杨不知道啊,真想保密没难度吧。外行人也好奇杨给清华了多少高精尖的技术和实验室。就好比火箭材料的合金一样,大量生产使用还是放在博物馆是一回事儿么?

Viviennedd 发表于 2/23/2017 7:09:37 PM

这真是吹毛求疵,为了争论越说越不象话了。怎么就花花公子老板都来了。老杨娶嫩妻很多人看不惯可以理解,但是既没出轨也没滥交更没穿着睡衣泡衣不蔽体的嫩模,不偷不抢不犯法,男情女愿碍着谁了?顶多说明他不委屈自己,so what?十几年来揪着人家各种冷嘲热讽还没完了。

leisbb 发表于 2/23/2017 7:44:28 PM
re  说的好 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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shijiezhenmeihao
153 楼

啊 老杨肯定不是圣人啊。前面一直在说的不就是他的贡献到底是不是deserve现在的待遇么?没有在争圣人这个称号吧。闹半天 说的不是一个事的感觉。

科大少年班不是老杨开设的 前面mm说的是在老杨的提议下成立的 我看百度都说是李政道?

apple:-) 发表于 2/23/2017 5:02:19 PM
本来就是李政道建议推动的,是他第一次回国就跟周总理建议了此事。
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patrickcp
154 楼
和华人大妈说物理不是对牛弹琴么
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hushaoshao
155 楼

也是几次欲言又止。最近华人戾气有些重,不擅长也不想争辩。

angelayy 发表于 2/23/2017 9:11:13 PM

很吓人呢。老杨对人类的贡献远超其他的中科院院士吧,不知道怎么去当个院士就被骂成这样了。

至于他什么时候回国,版上这些人不也是在美国找到合适的工作就留下来了?国内提供更好的待遇的时候,他们不是也都考虑海龟嘛。老杨就是因为太牛,待遇太好,成为暴民目标了。
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ggbreeze
156 楼

也是几次欲言又止。最近华人戾气有些重,不擅长也不想争辩。

angelayy 发表于 2/23/2017 9:11:13 PM
其实是可以共生的。推崇杨和向隔壁的老人家致敬完全不冲突。非要弄的势不两立才奇怪。国家的科技发展就是需要顶尖人才和能支持顶尖人才的团队,离了哪一方都不行。
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blanch23
157 楼
题目是牛不牛,我以为应该是评论对理论物理的贡献,而不是对中国的贡献和私德。老杨的贡献应该能得第二个诺贝尔奖的。
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Miss_lemon
158 楼
人品啊,内在啊,都是最重要的
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chiffongirlx
159 楼
题目是牛不牛,我以为应该是评论对理论物理的贡献,而不是对中国的贡献和私德。老杨的贡献应该能得第二个诺贝尔奖的。
blanch23 发表于 2/23/2017 9:33:27 PM
老杨对中国理论物理学科的发展是有贡献的,人品不应该影响这个。
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ann77777
160 楼
好多神经病。杨好不好 不用说另一个人比杨还好来贬低杨。
好多人真是无知又可笑。杨是个对人类有巨大贡献的科学家。这一句话还不够堵住嘴的吗
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angelayy
161 楼

很吓人呢。老杨对人类的贡献远超其他的中科院院士吧,不知道怎么去当个院士就被骂成这样了。

至于他什么时候回国,版上这些人不也是在美国找到合适的工作就留下来了?国内提供更好的待遇的时候,他们不是也都考虑海龟嘛。老杨就是因为太牛,待遇太好,成为暴民目标了。

hushaoshao 发表于 2/23/2017 9:25:18 PM
这些人真正是单纯为了物质生活和好的环境留在美国的。而杨振宁那会娶了国民党背景的杜致礼,要是回国,人身安全都不一定有保障吧。 他的学术成就太多,其中的的杨米尔斯理论是量子场论、近代物理的根基,是被现在的高能理论物理学家们极其推崇的。猜想暴民们抨击他的几个原因:1)他做的研究即时物理专业里90%的人也是不懂的,吃瓜群众就更不用说了,所以很难有敬畏之心;2)人们对于死者的敬畏大于活人,老杨活得好好的,还娶了娇妻,一看就是有七情六欲的普通人,而不是整天钻研学术的苦行僧,根本不是大家想象中的科学家;3)杨过和姑姑在一起被群众骂乱伦,大七万岁的白浅和夜华在一起被骂老妖婆不要脸。所以不管是武侠界,仙界还是凡界,总有这样一群人存在的。
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renchong
162 楼

不知真假, 请自行考证。   作为早期学物理的,李政道帮助了很多国内学子到国外进修,老杨基本没有什么作为。 后期他退休后才常跑回国。

杨振宁本来是搞理论物理研究的,但后来的大多数时间花在了政治和生意上。

杨振宁的人生轨迹是按照中国政治变迁来“被动”设计的,但设计得很契合。他的人生踪迹是这样的:日敌占区→西南联大→美国→台湾蒋介石时代→美国→毛泽东(试探成功)→邓小平……一直到前几天,以“爱国不分先后,还留三五年给祖国的姿势”,95岁的高龄,冠冕堂皇的宣布放弃他曾经宣誓“终身忠于”的美国国籍,申请加入中华人民共和国的国籍,成为中国科学院“本土”院士,也成了爱国人士的榜样。他也会因此在得到“经济和财产上享受本土院士的一切待遇”的受益,他在政治、生意上绝对精准,永远站在胜利、获利这一边,从来没有闪失过。

专业上杨振宁也是这样的。当他知道李政道的发现可能会得诺奖的时候,立即主动靠近李政道,从成果(论文)署名,到最后诺奖授奖仪式上对李政道说:“我大你四岁,给哥一个面子,让哥先出场……”就这样,这个诺贝尔奖就变成了“杨振宁、李政道”的了,在新闻传播里,杨振宁就变成了第一个获得诺贝尔奖的华裔科学家,许多报道里甚至都懒得提李政道的名字。李政道对这些还是能忍耐的。但后来杨振宁居然忘记了(故意型失忆)他当年在实验室里、咖啡馆里求李政道的场面,把他们诺贝尔奖这个成果(基本是是李政道一个人的成果),误导成,人们以为是杨振宁这个大哥带着李政道这个小弟取得的,李政道就像个二奶一样,碍手碍脚。后来,李政道肠子都悔青了……但是,历史就是这样写成的,你李政道就是有天大的本事,也不可能把成果上的杨振宁的名字去掉,连要求把自己的名字回归事实,排在第一的权利都没有,这就是历史的无情。

李政道只能用“早知如此,何必当初”来安慰自己。但值得赞扬的是,几十年来李政道先生从不记名利,默默无闻的为中国的科学进步做出了卓越的不可替代的贡献。

我们必须承认杨振宁在理论物理上极深的造诣,但理论物理上的造诣极深的物理学家多了去了。一码归一码,“弱相互作用中的宇称不守恒”理论,基本是李政道独立提出的(手稿证据都在),实验物理学家吴健雄(“‘妾’国大盗”袁世凯的孙媳妇)用β衰变实验证明了在弱相互作用中的宇称不守恒的存在。

我曾有幸在四川大学老礼堂听过袁家骝吴健雄夫妇的学术报告。如果知道杨振宁会有今天这样的做派,我怎么也会厚着脸皮问问吴健雄教授“弱相互作用中的宇称不守恒”是不是基本上由李政道独自提出,而杨振宁是硬凑上去的。
马文才 发表于 2/23/2017 9:07:21 PM
老杨证明的吧,李政道提的idea,但他数学差,无法证明,实际证明过程基本都是老杨干的。另外,老杨牛的科研成果远远不止这一个。
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noniemo
163 楼
我对有才华的人私生活要求很低,只要不触及法律就ok,他们对于人类文明的贡献已经远远抵消他们在私生活方面的各种作了。
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hisean
164 楼
我也觉得没啥问题
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renchong
165 楼
我对有才华的人私生活要求很低,只要不触及法律就ok,他们对于人类文明的贡献已经远远抵消他们在私生活方面的各种作了。
noniemo 发表于 2/23/2017 10:00:13 PM

同等级别的科学大牛里,老杨的操行应该是楷模了
h
hhmouse
166 楼
其实是可以共生的。推崇杨和向隔壁的老人家致敬完全不冲突。非要弄的势不两立才奇怪。国家的科技发展就是需要顶尖人才和能支持顶尖人才的团队,离了哪一方都不行。

ggbreeze 发表于 2/23/2017 9:28:50 PM
两者本来是共生的。这不是非有人出来单挑,大家才看不下去了。
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oceanblue
167 楼
说实话,贡献归贡献,才华归才华,人品归人品。再牛掰的天才,要是私德不行,咱吃瓜群众当然可以声讨。
问题是,老杨私德也没有多么不堪吧?老杨娶翁帆,那人家是老婆死了,双方也你情我愿,既没出轨也没做小三,这些年来也都互相扶持没有什么极品事情发生。还要怎样?这要是邓文迪或Vera Wang娶了小男友吃了嫩草,吃瓜群众肯定高呼叫好吧。
再者,老杨当年没回国,现在老得不行了来摘桃子,但是。。。老杨从04年拿到中国永久居留权就基本在国内活动。老杨的贡献担不起一个中科院院士的头衔和待遇?他的确没有像邓稼先那样为国捐躯,但是说实在的,有谁会希望中国的科学家都像邓那样?
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lv200
168 楼
大家挺双标的,Tesla创始人,乔布斯,爱因斯坦,居里夫人……反正这些人私生活和个性应该都还不如老杨。但是一个个被捧成神

到了老杨这里标准一下子就跟孔子曾子什么的一样高了
dada619 发表于 2/23/2017 12:28:36 PM
居里夫人没怎么不好吧?
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azumu
169 楼
老杨是理论物理学家,

理论物理这样非常基础的科学,理解他的工作重要性要经历很长期的一个学习过程。

老杨在凝聚态,统计物理许多开创性的工作,以上每一项工作,甚至都可以说在 20 世纪后半叶的物理研究中开启了全新的篇章。

他的伟大在于很多后面的科研理论都是在老杨的理论基础上的。很多理论没有转化成实业,这也是民众不了解的原因。

华人非物理专业的大妈讨论老杨的成就真是一个joke。
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haowawa
170 楼
大妈们至少明白 牛 & 人品 是两个问题。楼主却还没明白
cxvv 发表于 2/23/2017 1:23:40 PM
对啊,明明说的是人品,谁说牛不牛的事了。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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angelayy
171 楼
居里夫人没怎么不好吧?
lv200 发表于 2/23/2017 10:12:07 PM
和朗之万偷情 被朗之万的彪悍原配骂街 原配还把她写的情书偷了公开给报社 居里夫人遭全国人唾骂
小森森宝宝
172 楼
http://m.v4.cc/News-3675320.html

杨振宁不伟大,你最伟大行了吧?
2017-02-22 雷斯林

如果你中学时候有过几个大牛同学,他们搞过计算机或者物理竞赛的话,应该不会没听过清华“计算机科学实验班”(“姚班”)的大名。

这一几乎是全国最好的计算机科学的班级由美国科学院院士姚期智博士于2005年开办。而在2006年3月,他在致清华全校同学的一封信中掷地有声地写到:

“我们的目标并不是培养优秀的计算机软件程序员,我们要培养的是具有国际水平的一流计算机人才。”

他也做到了。在先后创办了计算机科学实验班(姚班)、理论计算机科学研究中心(ITCS)、交叉信息研究院(IIIS)和量子信息中心(CQI)后,中国计算机理论科学的研究环境逐渐变好。

大家也都理解,毕竟他是国际最顶尖的计算机科学人才,2000年还拿了计算机领域的最高奖——图灵奖。

而姚期智先生本人,就是2004年被杨振宁从普林斯顿大学介绍回国的。

昨天有条新闻说的是杨振宁和姚期智两位国际学术大拿放弃外国国籍,在没有先例的情况下转为中科院院士。

一方面,国家政府方面非常重视这件事,为了成功推行,甚至专门制定了《中国科学院外籍院士转为中国科学院院士暂行办法》,熟悉我国流程的人应该知道这有多么不容易,但另一方面,网友拿杨振宁的过去做起了文章。

有普通网友表示杨振宁当年不回国,现在回国是因为嫌贫爱富,是回来养老了。

甚至在人民日报科普完杨振宁的历史地位后,网友们依然不依不饶。

某手机网站真是扛起了黑科学家的大旗,打得一手好“爱国牌”

总之,网友们费尽心思要证明的,不过是杨振宁墙头草,杨振宁老牛吃嫩草,杨振宁人品不行,自己比杨振宁牛逼。

事实真是如此吗?

呵呵。

1,杨振宁对中国没贡献吗?

杨振宁在物理学界的地位无需多言,诺贝尔物理学奖,中国,美国两国国家科学院院士,超过十三项诺奖级别的研究成果可以说明一切。

我有个做物理研究的朋友说,就算把杨振宁归为当世理论物理学界第一人,也不会有太多业内人士有争议,足以看出他的地位。

而且这种地位和大商人,大政客不同,他不是靠在人类内部倒腾运作,而是在发现,在创造,在向人类认知的极限进发。在我看来,这是世界上最伟大的事情。

科幻小说家刘慈欣曾经写过一篇小说《朝闻道》,里面设想有远超我们的外星文明来到地球,可以回答人类科学悬而未决的种种问题,但代价是如果你想知道答案,你就必须付出生命——尽管代价高昂,但小说里愿意支付生命换来答案的科学家仍然络绎不绝。

所谓“朝闻道,夕死可矣”,这是人类作为一个同一物种,探索真理路上最可贵的品质。而在为人类的科学做贡献这方面,杨振宁极其伟大,他的Yang-Mills场理论是现代规范场论的基石,黑纸白字印在教材上供每一位后人学习。

这样在物理学界拥有极高地位的导师级人物,去哪里都会过得很好。说句难听的话,杨振宁回国前,中国理论物理学研究领域在世界上是远远配不上这样一位大拿的。说他是看到祖国富强了才回国,只能说无知又刻薄。

如果你们觉得这和你们没关系,杨振宁对中国的贡献才是你们看中的,那其实他的贡献也不小。

且不说人民日报强调的他获诺贝尔物理学奖,给全世界华人科技工作者带来的信心这样虚无缥缈的东西。就说他回国以来给清华大学物理方面拉的巨额科研经费,给无数青年学者出国交流培训造的桥梁。给清华大学高等学术研究中心筹款,为中科大开设少年班,给海南大学开设奖学金,这一切都为中国学术做出了巨大的贡献。

更别说他自己在住到清华大学为他提供的房子里后,卖掉美国的宅子,将所得美金全部捐出。你说这样一个人是为了钱才回国的,我真不信。

这还只是学术领域的,在政治领域。

在上世纪70年代华人轰轰烈烈的“保钓”运动中,杨振宁在美国参议院听证会上讲述钓鱼岛是中国领土的事实。他在保钓学生中发表的演讲,对当时台湾留美学生影响巨大,他也因此被称为保钓运动的精神导师。

2005年7月4日,杨振宁等曾参与保卫钓鱼岛运动的老将们集结,召开记者会表达保钓的立场,签字声明,指责李登辉说钓鱼岛是日本领土是错误的。

知乎用户@acel rovsion很客观的说:

杨振宁是有贡献的,在清华物理基地科学班的教学模式,清华IAS的建立,以及凝聚态和冷原子领域方面,我国的物理学研究的积累很大程度上和老杨有关系,尤其是08年前后那些个论文,很大程度上对于我朝理论物理的研究团队培养做出了贡献。90年代清华物理系甚至请不到一些一流的研究者来组建团队,甚至某些课还要请外校的来上,杨振宁以个人影响力把清华物理系的基础给打了起来,以私人社交圈招了不少大牛研究者。。而这个影响是全中国业界都受益的,那代人或多或少都受了老杨物理学界私人社交圈的影响,而凝聚态和冷原子恰恰也是我朝弯道上赶上世界水平的一些领域。。包括偏向工科的东南大学,物理学在凝聚态的水平也是极高,所以老杨对于我朝物理学的成长确实是做了力所能及的贡献。。而且老杨现在依然在做科研,高龄状况下也有一些产出。。。

你说这样一个人不伟大,对中国没贡献,我是真不服。

当然了,你们还可以这么说。

好,杨振宁不伟大,你们最伟大行了吧。

2,苍蝇不要总是嫌战士拿得多

前段时间微信上有一篇文章,叫《触目惊心的黑暗面!你不会知道的鲁迅另一面》,文章列举了不少关于鲁迅先生的谣言,最后的结论是鲁迅其实是个欺世盗名之徒,没什么了不起的。

这让我第一时间想到鲁迅写过的一篇文章《苍蝇和战士》。

战士战死了的时候,苍蝇们所首先发见的是他的缺点和伤痕,嘬着,营营地叫着,以为得意,以为比死了的战士更英雄。但是战士已经战死了,不再来挥去他们。于是乎苍蝇们即更其营营地叫,自以为倒是不朽的声音,因为它们的完全,远在战士之上。
的确的,谁也没有发见过苍蝇们的缺点和创伤。
然而,有缺点的战士终竟是战士,完美的苍蝇也终竟不过是苍蝇。

总有人喜欢挖掘伟大的文学家,革命家,科学家身上的缺点,以此证明科学家其实不值得尊敬,不过是一些拥有寻常欲望的人。

没有一个人是完美的,这句话我当然同意。但是因为一个人的不完美就否定这个人的全部,恕我不能理解。更何况,大多数时候,这些所谓的“不完美”根本也不是缺点。

比如说诺贝尔奖获得者居里夫人私人生活混乱,是个十足的“荡妇”,但事实上她不过是在和情人写信的时候,提到自己有强烈的性需求。

现在再看,这是缺点吗?

显然不是。

比如说杨振宁,在妻子杜致礼过世后,和28岁的学生翁帆在一起。从此被我国网民每天每夜抓着喷。

但两人一没犯法,二没出轨,自由恋爱在一起,这也有错吗?

杨振宁是老了,孤独,需要人陪伴也好,是觉得翁帆很像年轻时的妻子也好,甚至就是爱恋年轻的女子气息也好(虽然我觉得不是这样,因为这样根本不需要结婚,偷情就好了),这都是他的私人生活,和我们无关。

我发现很多网友觉得老科学家都应该是那种清五根断六欲的圣人,最好还是油盐不进的神仙,每天每夜产出科技成果,从不娱乐,从没需求,这样的人才值得他们尊敬。

以前我们国家政府似乎也这么觉得,老是在电视上评选感动中国的劳模,每天就是表彰“有世界领先的技术,勤勤恳恳许多年,却只领2000元一月的工资”的高级技术工人。

结果就是大量人才外流。

稍微有点本事的人看了看,自认为没这个能耐,就出国了。

稍微有点上进心的人看了看自己的未来,觉得实在是受不了,出国了。

只有既没本事也没上进心的人拿着“专门为人,从不利己”的劳模到处喷粪,心里觉得倍儿舒坦。

现在国家醒悟了,开始给有才能的人配得上他们的待遇,喷子们心里又不舒坦了。合着明星住着几千万的豪宅,花上千万办婚礼你们就不会不舒服,老科学家过得好一点你们就不爽了?

恕我不能理解。

一个事实是,国家给归国华侨优厚的待遇,除了看中他们本身的地位和才能以外,也是在向外放出一个信号:“我们中国有钱了,你们快回来吧”。

另一个事实是,现在大多数在微博上喷他们不爱国的人,如果真的能在美国享受,绝对不会回国从事教育行业。

他们爱做的就只有拿出一个更高道德的邓稼先出来,把杨振宁打倒,最后证明。

“虽然我啥也不会,一事无成,智商比杨振宁低几百个层次,但是他是个混蛋而我不是啊!”

但其实他们除了嗡嗡嗡作响,毫无用处。

与其期待着牛逼的人活得和你一样不好,不如多想想怎么让自己变牛逼。

我们常常能在历史书上看到所谓丑陋的群众。

他们在将要亡国的时候讨论生活八卦。

他们将传世的巨著当草纸一样挥霍。

他们围观讥讽一位伟人,最后在历史的长河里变成一坨屎。

我们会笑他们是小丑,但这么多年下来,群众变过吗?

-END-
陆飞飞 发表于 2/23/2017 3:36:19 PM
写的太好了,膜拜~。 必须存稿!
h
haowawa
173 楼

不知真假, 请自行考证。   作为早期学物理的,李政道帮助了很多国内学子到国外进修,老杨基本没有什么作为。 后期他退休后才常跑回国。

杨振宁本来是搞理论物理研究的,但后来的大多数时间花在了政治和生意上。

杨振宁的人生轨迹是按照中国政治变迁来“被动”设计的,但设计得很契合。他的人生踪迹是这样的:日敌占区→西南联大→美国→台湾蒋介石时代→美国→毛泽东(试探成功)→邓小平……一直到前几天,以“爱国不分先后,还留三五年给祖国的姿势”,95岁的高龄,冠冕堂皇的宣布放弃他曾经宣誓“终身忠于”的美国国籍,申请加入中华人民共和国的国籍,成为中国科学院“本土”院士,也成了爱国人士的榜样。他也会因此在得到“经济和财产上享受本土院士的一切待遇”的受益,他在政治、生意上绝对精准,永远站在胜利、获利这一边,从来没有闪失过。

专业上杨振宁也是这样的。当他知道李政道的发现可能会得诺奖的时候,立即主动靠近李政道,从成果(论文)署名,到最后诺奖授奖仪式上对李政道说:“我大你四岁,给哥一个面子,让哥先出场……”就这样,这个诺贝尔奖就变成了“杨振宁、李政道”的了,在新闻传播里,杨振宁就变成了第一个获得诺贝尔奖的华裔科学家,许多报道里甚至都懒得提李政道的名字。李政道对这些还是能忍耐的。但后来杨振宁居然忘记了(故意型失忆)他当年在实验室里、咖啡馆里求李政道的场面,把他们诺贝尔奖这个成果(基本是是李政道一个人的成果),误导成,人们以为是杨振宁这个大哥带着李政道这个小弟取得的,李政道就像个二奶一样,碍手碍脚。后来,李政道肠子都悔青了……但是,历史就是这样写成的,你李政道就是有天大的本事,也不可能把成果上的杨振宁的名字去掉,连要求把自己的名字回归事实,排在第一的权利都没有,这就是历史的无情。

李政道只能用“早知如此,何必当初”来安慰自己。但值得赞扬的是,几十年来李政道先生从不记名利,默默无闻的为中国的科学进步做出了卓越的不可替代的贡献。

我们必须承认杨振宁在理论物理上极深的造诣,但理论物理上的造诣极深的物理学家多了去了。一码归一码,“弱相互作用中的宇称不守恒”理论,基本是李政道独立提出的(手稿证据都在),实验物理学家吴健雄(“‘妾’国大盗”袁世凯的孙媳妇)用β衰变实验证明了在弱相互作用中的宇称不守恒的存在。

我曾有幸在四川大学老礼堂听过袁家骝吴健雄夫妇的学术报告。如果知道杨振宁会有今天这样的做派,我怎么也会厚着脸皮问问吴健雄教授“弱相互作用中的宇称不守恒”是不是基本上由李政道独自提出,而杨振宁是硬凑上去的。
马文才 发表于 2/23/2017 9:07:21 PM
分析得好! ---发自Huaren 官方 iOS APP
l
leisbb
174 楼
对啊,明明说的是人品,谁说牛不牛的事了。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
haowawa 发表于 2/23/2017 10:18:57 PM
先不说人品跟当选院士这事儿有什么关系,就单说杨人品怎么了?有什么值得大家群起而攻之的?是因为他没有过得惨兮兮的被后人提起来惋惜么?他做了哪件伤天害理危害国家的事了?相反他为国家做的事有几个人做得到?就现在留美的这些人论人品论为国家的贡献有几个铁骨铮铮比他强的。没错,他不是道德楷模也不是圣人,但是为什么要是?
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lucyyan
175 楼
顶这个。看来看去,老杨无非就是(1)娶了个娇妻,男未婚女未嫁,为啥人品有问题?(2)入了个美籍。当年中美差距有多大,即使不为了个人生活品质,就为这中美研究水平的差距,他这样的巨匠,留美很难理解吗?不留美能拿到诺贝尔奖吗?现在我们这个论坛有多少人不也是为了生活为了更好的研究环境留在这里?


先不说人品跟当选院士这事儿有什么关系,就单说杨人品怎么了?有什么值得大家群起而攻之的?是因为他没有过得惨兮兮的被后人提起来惋惜么?他做了哪件伤天害理危害国家的事了?相反他为国家做的事有几个人做得到?就现在留美的这些人论人品论为国家的贡献有几个铁骨铮铮比他强的。没错,他不是道德楷模也不是圣人,但是为什么要是?

leisbb 发表于 2/23/2017 10:41:00 PM
M
MaggieC
176 楼
如果那个老人真是无欲无求人品高洁的人,我倒觉得结果这家找了这个媳妇,跑出来发这么一个贴,自比杨振宁,降低了老人的格调。

hhmouse 发表于 2/23/2017 8:17:01 PM
我就是那个发帖纪念公公的LZ,我帖子里哪一句否认了老杨的成就!哪一句把公公自比老杨!公公对中国氢弹的研制,可以排在前几!这是公公病重时对老公说的原话,一个低调了一辈子的人,不需要这时炫耀自己!公公就单纯对祖国的贡献,和晚年的际遇,还有在中国无数和公公一样境遇老知识分子的处境,不值得思考吗?

在我看来,公公就是个时代的悲剧,因为他生在中国,他生在那个年代,他选择了那个专业,他根本没有选择的权利,好吧!老杨在他90多岁的人生里,他每次都选择了对他最有利的事情去做,无可厚非,因为他可以选择!包括放弃美籍,70,80,90,00年代为什么不放弃,到了现在才放弃!因为只有现在的中国才能给予他美国无法给予他的超优越的资源,最顶级的厚待!
中国把非常有限优秀的资源都慷慨都给予了这些金字塔尖上的一小撮儿,而对那些国家的基石,却是无名科学家境遇的默然和忽视,才是我发帖的本意!
看不懂,算了!
V
Viviennedd
177 楼
老杨是理论物理学家,

理论物理这样非常基础的科学,理解他的工作重要性要经历很长期的一个学习过程。

老杨在凝聚态,统计物理许多开创性的工作,以上每一项工作,甚至都可以说在 20 世纪后半叶的物理研究中开启了全新的篇章。

他的伟大在于很多后面的科研理论都是在老杨的理论基础上的。很多理论没有转化成实业,这也是民众不了解的原因。

华人非物理专业的大妈讨论老杨的成就真是一个joke。
azumu 发表于 2/23/2017 10:18:14 PM
大妈们聊老杨的人品,你们说成就多大多大。然后又说大妈们讨论杨的成就,不带这么绕吧。
然后翁帆是慧眼识英雄,比大妈们有见识。也是,翁帆千千万,杨确实硕果仅存的物理界国宝(入籍了可以名正言顺是国宝了哈)
和别的80多老头娶20多娇妻比就很愤怒,有什么好愤慨的,当年各大媒体可不就是娱乐版头条么,也不想想当年吃瓜百姓的心理阴影面积。这种非正常婚姻本质都一样,男的肯定有生理之外的绝对优势,有什么不可比的。那么大面积宣传别说杨老不知道不同意。
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VanilaiceCream
178 楼
如果那个老人真是无欲无求人品高洁的人,我倒觉得结果这家找了这个媳妇,跑出来发这么一个贴,自比杨振宁,降低了老人的格调。 hhmouse 发表于 2/23/2017 8:17:01 PM
我就是那个发帖纪念公公的LZ,我帖子里哪一句否认了老杨的成就!哪一句把公公自比老杨!公公对中国氢弹的研制,可以排在前几!这是公公病重时对老公说的原话,一个低调了一辈子的人,不需要这时炫耀自己!公公就单纯对祖国的贡献,和晚年的际遇,还有在中国无数和公公一样境遇老知识分子的处境,不值得思考吗?在我看来,公公就是个时代的悲剧,因为他生在中国,他生在那个年代,他选择了那个专业,他根本没有选择的权利,好吧!老杨在他90多岁的人生里,他每次都选择了对他最有利的事情去做,无可厚非,因为他可以选择!包括放弃美籍,70,80,90,00年代为什么不放弃,到了现在才放弃!因为只有现在的中国才能给予他美国无法给予他的超优越的资源,最顶级的厚待!中国把非常有限优秀的资源都慷慨都给予了这些金字塔尖上的一小撮儿,而对那些国家的基石,却是无名科学家境遇的默然和忽视,才是我发帖的本意!看不懂,算了! MaggieC 发表于 2/23/2017 10:51:58 PM
我明白你的意思 Mm! 支持你!!
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aac
179 楼
我就是那个发帖纪念公公的LZ,我帖子里哪一句否认了老杨的成就!哪一句把公公自比老杨!公公对中国氢弹的研制,可以排在前几!这是公公病重时对老公说的原话,一个低调了一辈子的人,不需要这时炫耀自己!公公就单纯对祖国的贡献,和晚年的际遇,还有在中国无数和公公一样境遇老知识分子的处境,不值得思考吗?

在我看来,公公就是个时代的悲剧,因为他生在中国,他生在那个年代,他选择了那个专业,他根本没有选择的权利,好吧!老杨在他90多岁的人生里,他每次都选择了对他最有利的事情去做,无可厚非,因为他可以选择!包括放弃美籍,70,80,90,00年代为什么不放弃,到了现在才放弃!因为只有现在的中国才能给予他美国无法给予他的超优越的资源,最顶级的厚待!
中国把非常有限优秀的资源都慷慨都给予了这些金字塔尖上的一小撮儿,而对那些国家的基石,却是无名科学家境遇的默然和忽视,才是我发帖的本意!
看不懂,算了!

MaggieC 发表于 2/23/2017 10:51:58 PM
我支持你。版上有些人势利眼的厉害。说势利眼呢骂老杨也骂得厉害,全世界除了她自己就没几个能看顺眼的。
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apple:-)
180 楼
老杨是理论物理学家,

理论物理这样非常基础的科学,理解他的工作重要性要经历很长期的一个学习过程。

老杨在凝聚态,统计物理许多开创性的工作,以上每一项工作,甚至都可以说在 20 世纪后半叶的物理研究中开启了全新的篇章。

他的伟大在于很多后面的科研理论都是在老杨的理论基础上的。很多理论没有转化成实业,这也是民众不了解的原因。

华人非物理专业的大妈讨论老杨的成就真是一个joke。
azumu 发表于 2/23/2017 10:18:14 PM
大妈们聊老杨的人品,你们说成就多大多大。然后又说大妈们讨论杨的成就,不带这么绕吧。
然后翁帆是慧眼识英雄,比大妈们有见识。也是,翁帆千千万,杨确实硕果仅存的物理界国宝(入籍了可以名正言顺是国宝了哈)
和别的80多老头娶20多娇妻比就很愤怒,有什么好愤慨的,当年各大媒体可不就是娱乐版头条么,也不想想当年吃瓜百姓的心理阴影面积。这种非正常婚姻本质都一样,男的肯定有生理之外的绝对优势,有什么不可比的。那么大面积宣传别说杨老不知道不同意。

Viviennedd 发表于 2/23/2017 10:52:03 PM
看来看去 mm你说他人品不好 就是因为他娶了个娇妻吧。人品不好不是这么随便定义的。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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hhmouse
181 楼
我就是那个发帖纪念公公的LZ,我帖子里哪一句否认了老杨的成就!哪一句把公公自比老杨!公公对中国氢弹的研制,可以排在前几!这是公公病重时对老公说的原话,一个低调了一辈子的人,不需要这时炫耀自己!公公就单纯对祖国的贡献,和晚年的际遇,还有在中国无数和公公一样境遇老知识分子的处境,不值得思考吗?

在我看来,公公就是个时代的悲剧,因为他生在中国,他生在那个年代,他选择了那个专业,他根本没有选择的权利,好吧!老杨在他90多岁的人生里,他每次都选择了对他最有利的事情去做,无可厚非,因为他可以选择!包括放弃美籍,70,80,90,00年代为什么不放弃,到了现在才放弃!因为只有现在的中国才能给予他美国无法给予他的超优越的资源,最顶级的厚待!
中国把非常有限优秀的资源都慷慨都给予了这些金字塔尖上的一小撮儿,而对那些国家的基石,却是无名科学家境遇的默然和忽视,才是我发帖的本意!
看不懂,算了!

MaggieC 发表于 2/23/2017 10:51:58 PM
低工资作了一辈子贡献,这样的人很多,但是不必要因为这样,就拿出来跟人家单挑。
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hhmouse
182 楼
我支持你。版上有些人势利眼的厉害。说势利眼呢骂老杨也骂得厉害,全世界除了她自己就没几个能看顺眼的。

aac 发表于 2/23/2017 10:56:17 PM
别人眼里势利不势利我不清楚。对一个人的评价应该公正一点,不能比不过成绩,就比人品,那成了道德裱了。
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hhmouse
183 楼

也是几次欲言又止。最近华人戾气有些重,不擅长也不想争辩。

angelayy 发表于 2/23/2017 9:11:13 PM
果然昨天虽然几次进去没回帖,现在还是被追过来开打了。。。。lol
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Viviennedd
184 楼
回复 176楼MaggieC的帖子

Re,也不想想杨的成就哪件和清华和中国有关了,现在对国家的贡献是顶尖物理学家的贡献么?
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rice1989
185 楼
回复 176楼MaggieC的帖子

Re,也不想想杨的成就哪件和清华和中国有关了,现在对国家的贡献是顶尖物理学家的贡献么?
Viviennedd 发表于 2/23/2017 11:05:44 PM

前面已经说了很多次了如果你无视也没办法。 如果你认识任何清华物理的人,你可以问问他们这么多年他带来多少资源。当不当得起院士。
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life99f
186 楼
这些资源分配全人类都一样吧?在美国申请funding的 都是几个大牛联合起来把钱分了 默默无闻起早贪黑的小ap哪有你的份 ?说到底就是人都是势利的 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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VanilaiceCream
187 楼
回复 176楼MaggieC的帖子

Re,也不想想杨的成就哪件和清华和中国有关了,现在对国家的贡献是顶尖物理学家的贡献么?
Viviennedd 发表于 2/23/2017 11:05:44 PM
是啊,好比一个靠从前的辉煌来中国踢养老足球的老头,却拿着比青年主力多很多的钱,有人说不公平,就有人辩护说,他当年踢的可好啦!拿过多少多少冠军!是天才,是你们这些小球员比的么。。。问题是,他当年踢的再好,拿再多冠军,也是贡献给了当年效力的球队,凭什么让现在这个球队为你以前的辉煌买单啊?
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withbighope
188 楼
是啊,好比一个靠从前的辉煌来中国踢养老足球的老头,却拿着比青年主力多很多的钱,有人说不公平,就有人辩护说,他当年踢的可好啦!拿过多少多少冠军!是天才,是你们这些小球员比的么。。。问题是,他当年踢的再好,拿再多冠军,也是贡献给了当年效力的球队,凭什么让现在这个球队为你以前的辉煌买单啊?
VanilaiceCream 发表于 2/23/2017 11:16:56 PM
真看不下去了,科研跟足球运动员比。你类比也比个类似着调的好不好呢。
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amilyzhao
189 楼
是啊,好比一个靠从前的辉煌来中国踢养老足球的老头,却拿着比青年主力多很多的钱,有人说不公平,就有人辩护说,他当年踢的可好啦!拿过多少多少冠军!是天才,是你们这些小球员比的么。。。问题是,他当年踢的再好,拿再多冠军,也是贡献给了当年效力的球队,凭什么让现在这个球队为你以前的辉煌买单啊?
VanilaiceCream 发表于 2/23/2017 11:16:56 PM
你去看看里皮在中国国家队当教练拿多少钱?
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renchong
190 楼
是啊,好比一个靠从前的辉煌来中国踢养老足球的老头,却拿着比青年主力多很多的钱,有人说不公平,就有人辩护说,他当年踢的可好啦!拿过多少多少冠军!是天才,是你们这些小球员比的么。。。问题是,他当年踢的再好,拿再多冠军,也是贡献给了当年效力的球队,凭什么让现在这个球队为你以前的辉煌买单啊?
VanilaiceCream 发表于 2/23/2017 11:16:56 PM
拜托,市场效应赚的钱你不算了,这年头没人是傻子。
取个名字也难
191 楼
我就是那个发帖纪念公公的LZ,我帖子里哪一句否认了老杨的成就!哪一句把公公自比老杨!公公对中国氢弹的研制,可以排在前几!这是公公病重时对老公说的原话,一个低调了一辈子的人,不需要这时炫耀自己!公公就单纯对祖国的贡献,和晚年的际遇,还有在中国无数和公公一样境遇老知识分子的处境,不值得思考吗?

在我看来,公公就是个时代的悲剧,因为他生在中国,他生在那个年代,他选择了那个专业,他根本没有选择的权利,好吧!老杨在他90多岁的人生里,他每次都选择了对他最有利的事情去做,无可厚非,因为他可以选择!包括放弃美籍,70,80,90,00年代为什么不放弃,到了现在才放弃!因为只有现在的中国才能给予他美国无法给予他的超优越的资源,最顶级的厚待!
中国把非常有限优秀的资源都慷慨都给予了这些金字塔尖上的一小撮儿,而对那些国家的基石,却是无名科学家境遇的默然和忽视,才是我发帖的本意!
看不懂,算了!

MaggieC 发表于 2/23/2017 10:51:58 PM
支持你!
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Viviennedd
192 楼
看来看去 mm你说他人品不好 就是因为他娶了个娇妻吧。人品不好不是这么随便定义的。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
apple:-) 发表于 2/23/2017 10:58:15 PM
娶娇妻是私人事情,烦的是媒体热炒,明明是学术泰斗弄成家喻户晓明星人物。学术界认可贡献大,清华认可给高待遇都没问题,再好的待遇都没问题,可是塑造成爱国榜样就过了,人品参照普通人没什么,参照真正爱国的两弹一星功臣就过了。你也可以说时代不同不可比,但是恰好就是一代人。杨做什么泰斗都行,就是别往爱国方向塑造,拜托了。
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leisbb
193 楼
回复 176楼MaggieC的帖子

Re,也不想想杨的成就哪件和清华和中国有关了,现在对国家的贡献是顶尖物理学家的贡献么?
Viviennedd 发表于 2/23/2017 11:05:44 PM
不了解可以学,不懂就听听行内人的说法,科学尤其是理论科学的成就和意义不是八卦出来的。总比人品啊贡献啊张嘴就来靠谱。
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Viviennedd
194 楼
不了解可以学,不懂就听听行内人的说法,科学尤其是理论科学的成就和意义不是八卦出来的。总比人品啊贡献啊张嘴就来靠谱。

leisbb 发表于 2/23/2017 11:29:47 PM
败了,那那么多内行呀,学术当然牛,再有争议也是诺奖得主呀,外行懂什么理论基石呀,本来就是八卦来的名气呀,反正就是诺奖,翁帆,清华教书,放弃美籍,大众耳熟能详的事。别国的诺奖得主也这样么?还是国人实在太稀罕了,都成大众明星了。
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rice1989
195 楼
娶娇妻是私人事情,烦的是媒体热炒,明明是学术泰斗弄成家喻户晓明星人物。学术界认可贡献大,清华认可给高待遇都没问题,再好的待遇都没问题,可是塑造成爱国榜样就过了,人品参照普通人没什么,参照真正爱国的两弹一星功臣就过了。你也可以说时代不同不可比,但是恰好就是一代人。杨做什么泰斗都行,就是别往爱国方向塑造,拜托了。

Viviennedd 发表于 2/23/2017 11:27:46 PM

有点意思,不如你去查查他岳父是谁? 两弹一星?他不敢回国太正常了。
S
SubDivision2006
196 楼
其实杨振宁给清华带来的金钱价值(海外还有香港捐款,国家因为他在向清华的拨款)人力价值(建立和充实教师队伍,输送国外人才回流合作)等比起来和他受的待遇当之无愧。再说啥千万别墅,别提人根本没有产权。千万别墅在北京就是个连湾区黑屋也好不上多少的水平,和豪华奢靡差太远了吧。什么媒体炒作,他又不是明星,靠上报纸能换钱,狗仔追随他只是不避不装而已。说什么“花花公子”,请重新确认一下花花公子的定义。现在同性恋都得到普遍认同的今天,为什么还有人会认为只有人云亦云的才是真理。我一直就很佩服杨翁两个人的勇气。明知有舌枪利剑,也完全可以在人云亦云的背后自行己事。但是没有惧怕,磊落而依然安好。再说一口咬定他不爱国的。中美决裂的时候没回来的学人多了,并不一定是不爱国,更何况他太太的身份。而且他在中美建交前1971年帅先回国的最著名海外学者。这个在当时的美国也要事后请喝茶的。喷子恒喷,就是认定超出自己格局的就都是阴谋与鄙小。其实跳出自己的井台儿,天大着呢。
m
magch
197 楼
顶这个。看来看去,老杨无非就是(1)娶了个娇妻,男未婚女未嫁,为啥人品有问题?(2)入了个美籍。当年中美差距有多大,即使不为了个人生活品质,就为这中美研究水平的差距,他这样的巨匠,留美很难理解吗?不留美能拿到诺贝尔奖吗?现在我们这个论坛有多少人不也是为了生活为了更好的研究环境留在这里?

lucyyan 发表于 2/23/2017 10:50:54 PM
就是这么回事。
t
tverve
198 楼
吵来吵去就是回国那点事儿?那么如果论一下,想逼他早年回国的华人大妈愿意为了保证杨振宁能活过40年代抗战、50年代整风、70年代那啥啥、八十年代那啥啥啥拿你全家做个担保呗。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
l
ltymoon
199 楼
其实杨振宁给清华带来的金钱价值(海外还有香港捐款,国家因为他在向清华的拨款)人力价值(建立和充实教师队伍,输送国外人才回流合作)等比起来和他受的待遇当之无愧。再说啥千万别墅,别提人根本没有产权。千万别墅在北京就是个连湾区黑屋也好不上多少的水平,和豪华奢靡差太远了吧。什么媒体炒作,他又不是明星,靠上报纸能换钱,狗仔追随他只是不避不装而已。说什么“花花公子”,请重新确认一下花花公子的定义。现在同性恋都得到普遍认同的今天,为什么还有人会认为只有人云亦云的才是真理。我一直就很佩服杨翁两个人的勇气。明知有舌枪利剑,也完全可以在人云亦云的背后自行己事。但是没有惧怕,磊落而依然安好。再说一口咬定他不爱国的。中美决裂的时候没回来的学人多了,并不一定是不爱国,更何况他太太的身份。而且他在中美建交前1971年帅先回国的最著名海外学者。这个在当时的美国也要事后请喝茶的。喷子恒喷,就是认定超出自己格局的就都是阴谋与鄙小。其实跳出自己的井台儿,天大着呢。
SubDivision2006 发表于 2/24/2017 12:29:55 AM

re
m
magch
200 楼
其实杨振宁给清华带来的金钱价值(海外还有香港捐款,国家因为他在向清华的拨款)人力价值(建立和充实教师队伍,输送国外人才回流合作)等比起来和他受的待遇当之无愧。再说啥千万别墅,别提人根本没有产权。千万别墅在北京就是个连湾区黑屋也好不上多少的水平,和豪华奢靡差太远了吧。什么媒体炒作,他又不是明星,靠上报纸能换钱,狗仔追随他只是不避不装而已。说什么“花花公子”,请重新确认一下花花公子的定义。现在同性恋都得到普遍认同的今天,为什么还有人会认为只有人云亦云的才是真理。我一直就很佩服杨翁两个人的勇气。明知有舌枪利剑,也完全可以在人云亦云的背后自行己事。但是没有惧怕,磊落而依然安好。再说一口咬定他不爱国的。中美决裂的时候没回来的学人多了,并不一定是不爱国,更何况他太太的身份。而且他在中美建交前1971年帅先回国的最著名海外学者。这个在当时的美国也要事后请喝茶的。喷子恒喷,就是认定超出自己格局的就都是阴谋与鄙小。其实跳出自己的井台儿,天大着呢。
SubDivision2006 发表于 2/24/2017 12:29:55 AM

re  有些人眼界就那么窄