你确定了这是凶案现场照片了吗？ ggbreeze 发表于 11/15/2017 4:24:58 PM
难道你觉得刘鑫一点责任都没有？是凶手恨江歌入骨想杀她，和刘鑫一点关系都没有，难怪她换微信头像是“你是智障吗”，她父母有语音通话说是江歌短命，不是因为刘鑫。看来你们的逻辑都是一样的。 凤梨酥99 发表于 11/15/2017 4:22:04 PM
门是往哪里推的这么显然的事情，刘鑫不会在访谈时还撒谎吧，她还说了往外推到水表的位置，根据照片看起来应该是符合的。 sky54321 发表于 11/15/2017 4:24:12 PM
我记得有张照片下面有说明。☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.12 bingmi 发表于 11/15/2017 4:31:30 PM
我问的是你怎么确定那篇文章贴的照片就是凶案现场的照片？给别人普及真相是需要考据的，至少把信息源列出来。现在的问题是任何一方吵的时候都没有考据。不出现考据就指责对方是偏听偏信，我觉得都很不理智。 ggbreeze 发表于 11/15/2017 4:33:00 PM
没有证据就不能说刘鑫锁了门。我说一个我的猜测吧。刘鑫更可能干了这么一件事,就是在ex求复合的时候，说江歌认为他们不合适，拿江歌当挡箭牌。这种事很多女生都干过。然后在ex眼中，江歌就成了他们感情的绊脚石。如果刘鑫的证词是真的，那么ex行凶的原因就是要除掉绊脚石，好跟刘鑫和好。所以他杀人的过程中，并没有跟刘鑫打过照面或是有什么直接接触。 comfrey 发表于 11/15/2017 4:01:32 PM
你是写小说的吗？用你想象的这些东西来justify这些人的做法？ hijklmn 发表于 11/15/2017 4:52:00 PM
问题是凶手是个能够为自己行为负责成年人，而不是一条狗，也不是刘鑫养的狗，所以对于凶手杀人这件事情本身，是凶手的责任，刘鑫是不能预见不能控制也不应该负责任的。至于刘鑫关门/锁门的说法，是人们的猜测，目前还没有任何证据证明是事实。刘鑫在事后对江歌母亲态度确实不好，但是不代表人们就应该以最大的恶意去推测她对事情经过的描述。对任何犯罪嫌疑人，法律上都是疑罪从无的，对刘鑫，为什么仅凭人们的臆想就能给她定罪了呢？ comfrey 发表于 11/15/2017 2:51:24 PM
任何时候人都应该保持独立思考的能力, 而不是基于大家的观点. 我不靠冤枉别人来获得满足感。 comfrey 发表于 11/15/2017 4:09:37 PM
回复 80楼comfrey的帖子干这种事的女生太恐怖，大家躲远点 Elizabeth2012 发表于 11/15/2017 4:31:55 PM
我倒觉得杀人犯少 刘鑫这种人不少 只不过很多“刘鑫”碰不到这种极端情况而已 看这帖子多少冷血诡辩的人就知道了 softspicy 发表于 11/15/2017 4:29:36 PM rug
你是写小说的吗？用你想象的这些东西来justify这些人的做法？ hijklmn 发表于 11/15/2017 4:52:23 PM
哎呦圣母，最烦这种跳出来洗白的小清新。就你客观就你公正。我们谈的不是法律好吧？ 这里有人说刘鑫犯法了么？要有法律能制裁她人们还会这么愤怒么？ 就是因为她知道法律拿她没办法所以才耍赖到底不是么？ 我们厌恶的是刘鑫的冷漠和自私。 闺蜜为你而死这种事，谁遇到了不是尽其所能弥补人家家人的伤痛。 只有刘鑫这种没人性的才会让她父母出来骂人江歌短命。 当大家都十分厌恶一个人的时候，很可能是这个人确实有让大家都厌恶的地方。 而不是大家都是傻子。 laifu 发表于 11/15/2017 5:01:16 PM
那你说说你根据什么证据说张莹颖和江歌都是穷养的女孩啊？你在他们家生活过？ sunnypotato 发表于 11/15/2017 3:00:02 PM
回复 29楼lizGillies的帖子这不没开庭呢，江歌因为你的关系丢了命”的定论是如何做出的？以后也不用法院了，吃瓜群众自己看微博和自媒体判案得了。刘鑫目前为止，关于案件审理方面的所作所为，所做的选择（出庭与否，作证与否，是否与被害者母亲沟通）都是被法律承认，尊重，保护的。在现有的官方有可信度关于事件发生过程的新闻描述中，刘鑫是一个面对突发事件，做出了应激反应的普通人。案件本身不值得在舆论中遭到如此的的攻击，但微博微信公众号等等觉将这样一个没有任何违法行为的人判刑甚至是死刑的大有人在。请问谁是杀人的那个？在现有的、已知的，社会制度下，我始终相信以不断良好的修缮法律为前提的程序正义。而这个事情反应了要不是程序正义有些人觉得你该哭的时候你不哭，该道歉的时候你不道歉还是可以判你死刑的。 kristol 发表于 11/15/2017 6:25:56 PM
我只是说，你可以猜刘鑫锁了门，我也可以猜刘鑫做了其他事情，都无凭无据，只是猜测而已。 comfrey 发表于 11/15/2017 5:35:21 PM
正因为从法律角度出发，拿刘鑫一点儿办法都没有，公众舆论的反应才这么大。对刘鑫判刑甚至判死刑的说法我没有看到过。通过极端化对立方的言论来达到反驳的目的，这种做法不能苟同。杀人犯靠法律监督，刘鑫这种道德上的败坏就只能靠大众舆论来监督了。你当然可以冷血对江歌，对江歌妈妈，法律奈何不了你；大众同样也可以发出对你批判质疑的声音，法律同样也管不了他们。回复 29楼lizGillies的帖子这不没开庭呢，江歌因为你的关系丢了命”的定论是如何做出的？以后也不用法院了，吃瓜群众自己看微博和自媒体判案得了。刘鑫目前为止，关于案件审理方面的所作所为，所做的选择（出庭与否，作证与否，是否与被害者母亲沟通）都是被法律承认，尊重，保护的。在现有的官方有可信度关于事件发生过程的新闻描述中，刘鑫是一个面对突发事件，做出了应激反应的普通人。案件本身不值得在舆论中遭到如此的的攻击，但微博微信公众号等等觉将这样一个没有任何违法行为的人判刑甚至是死刑的大有人在。请问谁是杀人的那个？在现有的、已知的，社会制度下，我始终相信以不断良好的修缮法律为前提的程序正义。而这个事情反应了要不是程序正义有些人觉得你该哭的时候你不哭，该道歉的时候你不道歉还是可以判你死刑的。 kristol 发表于 11/15/2017 6:25:56 PM
对刘鑫判刑甚至判死刑的说法我没有看到过。通过极端化对立方的言论来达到反驳的目的，这种做法不能苟同。
杀人犯靠法律监督，刘鑫这种道德上的败坏就只能靠大众舆论来监督了。
你当然可以冷血对江歌，对江歌妈妈，法律奈何不了你；大众同样也可以发出对你批判质疑的声音，法律同样也管不了他们。
其实也不是特意隐瞒刘鑫父母去找过江妈妈，那只是刘鑫自己说的，而且说的是也没找到江妈妈，江妈妈本来也不可能知道。而且，有没有真的去找过那么一次两次，真心是无关紧要。就像刘鑫现在试图洗白的，什么她不爱吃馄饨了，什么别人P了假的照片抹黑她了，其实这些细节都不重要，也根本不可能洗白，因为真正重要的是，刘鑫全家的各种态度表明，刘鑫真的真的没把江歌的死当回事，他们只爱自己只在乎自己。这个事实，根本就不是去找过一两次江妈妈，或者有人P了假照片（当然P假照片是不对了）就能抹去的。其实我还觉得，刘鑫越是揪住这些所谓的“洗白点”不放，越说明她这个人真心是自私自利。都什么时候了，还揪着这一点点细节说事。江歌妈妈痛苦成那个样子，你还跳出来说你不爱吃馄饨，不是江歌专门给你买的。那点事还重要吗？这人品都低下到地核里去了吧。 starry.night 发表于 11/15/2017 11:28:00 AM
她爸爸去敲过两次门，江妈妈不在家。江妈妈出事后一直很忙很忙，刘鑫爸爸事先约好了吗？如果没约，找不到是可以预见到的。该不该报警和愿意不愿意报警是两一回事，当时从刘鑫的情况考虑报警弊大于利所以她选择了不报警。 lizGillies 发表于 11/15/2017 11:45:00 AM
我看了另外一个帖子，根据她们那天的微信聊天记录，那天是刘鑫害怕让江歌在车站等她的，江歌等了两个多小时 sreira 发表于 11/15/2017 1:14:00 PM
行了吧？！洗不白的。好友为自己死，连指认凶手都不敢的。《局面》里她说，全程没看见，没听见，以为是日本变态，这些都是采访她亲口说的。她的态度就是想全程撇清，最好江妈妈都不为女儿伸冤，她就可以在国内快快乐乐地工作生活了。这种极端利己主义者大家生活工作中多多少少也倒霉碰到过，她的问题在于太赤裸裸，太愚蠢了，在公众面前，装都不装一下的，满口低级谎言，前言不搭后语。有些“精致利己主义者”也别太自我代入了，毕竟你俩的智商不在一条水平线。 softspicy 发表于 11/15/2017 1:36:00 PM
法庭审讯的供词会公开么？刘鑫会回去日本作证么？让我们拭目以待。觉得这里吵得不可开交，是因为大家的心理投射，比方说，我觉得自己可能做江歌，所以。。。某些人觉得自己会做刘鑫，所以。。。别拿啥法律证据之类做借口，谁不明白谁啊！这世道！ mudmask 发表于 11/15/2017 6:31:56 PM
案发当时她怎么无作为，我觉得都可以理解的。。。事后她的表现才是该受到谴责的部分如果她是个老警察，我会期望她在现场保持理性做出努力来避免伤害和减少伤害，但她只是个普通女孩，可能还一贯胆小可以想象一下看恐怖片时的体验，如果知道隔壁可能有变态凶手而同伴不在身边，你听见了惨叫但并不知道发生了什么，你能不能冷静地计划自己下一步该做什么来救助可能遭到伤害同伴的同时自保（救助的前提是暴露自己）。。。还是会躲起来屏住呼吸不让凶手发现？会不会一直躲到确信警察来了自己脱离险境才出来？很难说这里有多少人当时的表现会比刘鑫更机智勇敢更大义凛然 lizGillies 发表于 11/15/2017 11:31:15 AM
搞不懂，是什么样的家教教出来，在这么一个严肃庄重的情况下，正式拜访不提前预约，直接跑到别人家的？跟江妈妈约好见面直接放鸽子，第二天一个淡淡的短信“起晚了”。好不容易正式见面，着装鸭舌帽大红裤子，还不脱帽，最后江妈妈忍不了示意才脱的帽。没人想杀刘鑫，也杀不了，只是对她表示最强烈的鄙夷跟厌恶。回复 29楼lizGillies的帖子刘鑫明明报了警，明明在此之后主动找了江歌妈妈两次（局面采访里有），明明家里爸妈主动上门去拜访江歌妈妈但江歌妈妈不在，明明一家人去江歌妈妈所在的村委会进行拜访村委会说“江歌妈妈目前精神状态很不好暂时不方便去打扰”。以上这些就是“出事之后不理不睬冷漠无情？” 明明是自己和江歌的照片，被咪蒙ps之后在网上大肆宣扬“凶手死后还好意思吃饭和美美的自拍”。江歌的出殡刘鑫去了，跟着日本的警方一起去的，她们u开着车在灵车后面跟了一路。具体情况我不知道，你也不知道。 所以你在什么都不确定的情况下，根据营销号和娱乐的狂欢，一人一刀杀了刘鑫怎么样？因为她是你们口中的贱人啊，被p图造谣她美美的自拍，报了警却被造谣不去报警，之后联系过江歌妈妈，以上你们都可以不用管。反正大家都说刘鑫是凶手，甚至还有人因为刘鑫从所住的地方带走了和江歌一起买的哈利波特的徽章，而被造谣“偷窃，偷江歌首饰、贼。” 吃瓜群众什么都不用知道，只要脑补就可以了 被舆论牵着走。嗯，去杀了刘鑫吧？？？这是舆论和公关的战争，买热搜的套路跟ZYY案一模一样。顺便说句，人肉、侵犯他人隐私权是违法的哦，情节严重3-5年。 kristol 发表于 11/15/2017 6:55:03 PM
跟江妈妈约好见面直接放鸽子，第二天一个淡淡的短信“起晚了”。
好不容易正式见面，着装鸭舌帽大红裤子，还不脱帽，最后江妈妈忍不了示意才脱的帽。
没人想杀刘鑫，也杀不了，只是对她表示最强烈的鄙夷跟厌恶。
回复 29楼lizGillies的帖子刘鑫明明报了警，明明在此之后主动找了江歌妈妈两次（局面采访里有），明明家里爸妈主动上门去拜访江歌妈妈但江歌妈妈不在，明明一家人去江歌妈妈所在的村委会进行拜访村委会说“江歌妈妈目前精神状态很不好暂时不方便去打扰”。以上这些就是“出事之后不理不睬冷漠无情？” 明明是自己和江歌的照片，被咪蒙ps之后在网上大肆宣扬“凶手死后还好意思吃饭和美美的自拍”。江歌的出殡刘鑫去了，跟着日本的警方一起去的，她们u开着车在灵车后面跟了一路。具体情况我不知道，你也不知道。 所以你在什么都不确定的情况下，根据营销号和娱乐的狂欢，一人一刀杀了刘鑫怎么样？因为她是你们口中的贱人啊，被p图造谣她美美的自拍，报了警却被造谣不去报警，之后联系过江歌妈妈，以上你们都可以不用管。反正大家都说刘鑫是凶手，甚至还有人因为刘鑫从所住的地方带走了和江歌一起买的哈利波特的徽章，而被造谣“偷窃，偷江歌首饰、贼。” 吃瓜群众什么都不用知道，只要脑补就可以了 被舆论牵着走。嗯，去杀了刘鑫吧？？？这是舆论和公关的战争，买热搜的套路跟ZYY案一模一样。顺便说句，人肉、侵犯他人隐私权是违法的哦，情节严重3-5年。 kristol 发表于 11/15/2017 6:55:03 PM
法庭审讯会公开的，刘鑫的证词至少有警察当时的笔录，她去的话应该是被辩方律师问问题，希望不要被问什么刁钻问题，再出什么岔子。根据现有已经核实的信息, 微信聊天记录什么的, 没看出刘鑫的行为有什么害人之心。人活这么大，谁没帮闺蜜挡过纠缠不休的ex或是死缠烂打的追求者, 你试试就知道了, 没那么容易死人的。这个案子一定有我们不知道或者还没有确认的情况, 等着看凶手的供词吧。 comfrey 发表于 11/15/2017 7:21:02 PM
根据现有已经核实的信息, 微信聊天记录什么的, 没看出刘鑫的行为有什么害人之心。人活这么大，谁没帮闺蜜挡过纠缠不休的ex或是死缠烂打的追求者, 你试试就知道了, 没那么容易死人的。comfrey 发表于 11/15/2017 7:21:02 PM
我觉得如果案发时刘鑫仅仅是不作为倒不会太被苛责，但从江母求证中的谈话来看，还有一个可能性是刘鑫剥夺了江歌的求生机会。我相信大部分人真正在乎的是，是不是江歌本来有机会活下来的？江歌没活下来，刘鑫是不是有责任？我不认同的一个观点是在这个问题上拿刘鑫的自保和害怕说事，刘鑫的生存和江歌并没有冲突，刘鑫并不需要牺牲江歌来自保。另外“就算刘鑫害怕并自保也是可理解的”，这种说法恐怕只是看客一厢情愿的，因为刘鑫一直声称在案发过程中不知情，换了一半的裤子外面就杀完人了，自己完全是一头雾水，又懵又怕之余推了门报了警，就酱。她甚至没提到自己采取了任何自保措施。我觉得刘鑫说了太多的明显不合情理逻辑的话，这种努力让人益发觉得可疑，她甚至说不知道外面是谁和发生了什么，她知道陈世锋在跟踪她的不是吗，她感到害怕才让江歌接她的不是吗？而这种高度的警惕性和紧张防御状态，跟后来的施施然不锁门到卫生间换裤子，听到外面啊的一声感到茫然，情绪完全衔接不上啊。 聚 发表于 11/15/2017 7:28:52 PM
那么你是被挡者还是挡人者呢？挡人者你代入的角色应该是江歌，还这么深明大义为刘鑫说了这么多好话，不得不竖个大拇指；找闺蜜帮挡ex的话，请你把你的回复多给你闺蜜看看，让她再接再厉，毕竟是没那么容易死人啊，再说了，就算死人，死的是闺蜜，又不是自己，对吧？！ softspicy 发表于 11/15/2017 7:40:23 PM
我挡过闺蜜的ex，闺蜜换了号码搬了家，她ex就来找我，我一次次都给哥们儿哄回去了。这种事需要站在对方立场上考虑问题，切忌态度强硬。我还帮别的闺蜜调解过家庭问题斗过小三，也没死不是。调解别人的感情纠纷有很多技巧, 非常容易受累不讨好, 但在正常情况下绝不是什么危及生命的事情。 comfrey 发表于 11/15/2017 8:24:42 PM
说到底你就是觉得你聪明。其实是你没遇到神经病。看演唱会的人多了，你能说拉斯维加斯看演唱会那些人没看黄历就出门么？你闺蜜那些ex不是因为你会说话，没把你杀死。而是因为他们是正常人，他们一辈子都不会杀人。 sunnypotato 发表于 11/15/2017 8:26:35 PM
我的意思就是按照你这个逻辑，不能因为刘鑫和江歌运气不好，遇到了神经病，就认为请闺蜜帮忙挡ex是刘鑫的罪过, 毕竟后果是她无法预见的。 comfrey 发表于 11/15/2017 8:32:35 PM
你这句话有根据吗？ sunnypotato 发表于 11/15/2017 8:33:42 PM
Ok，我更正, 不是挡ex, 是陪着一起面对ex. 她们聊天记录里有。 comfrey 发表于 11/15/2017 8:43:05 PM
这叫约着一起回家，不叫约着一起面对ex。你贴的图里有提到一句要和ex正面交锋了吗？不就是躲过ex一起回家么？你自己一口一个证据，一口一个fact，然后就自己在这脑洞大开的胡乱编排啊 sunnypotato 发表于 11/15/2017 8:46:40 PM
江歌问: 对方还跟着你吗？代表江歌知道刘的ex跟踪。如果按你的说法，江歌跟刘鑫只是约着一起回家的关系，江歌被杀，刘鑫有什么责任？ comfrey 发表于 11/15/2017 8:50:57 PM
回复29楼 lizGillies 的帖子刘鑫明明报了警，明明在此之后主动找了江歌妈妈两次（局面采访里有），明明家里爸妈主动上门去拜访江歌妈妈但江歌妈妈不在，明明一家人去江歌妈妈所在的村委会进行拜访村委会说“江歌妈妈目前精神状态很不好暂时不方便去打扰”。以上这些就是“出事之后不理不睬冷漠无情？” 明明是自己和江歌的照片，被咪蒙ps之后在网上大肆宣扬“凶手死后还好意思吃饭和美美的自拍”。江歌的出殡刘鑫去了，跟着日本的警方一起去的，她们u开着车在灵车后面跟了一路。具体情况我不知道，你也不知道。 所以你在什么都不确定的情况下，根据营销号和娱乐的狂欢，一人一刀杀了刘鑫怎么样？因为她是你们口中的贱人啊，被p图造谣她美美的自拍，报了警却被造谣不去报警，之后联系过江歌妈妈，以上你们都可以不用管。反正大家都说刘鑫是凶手，甚至还有人因为刘鑫从所住的地方带走了和江歌一起买的哈利波特的徽章，而被造谣“偷窃，偷江歌首饰、贼。” 吃瓜群众什么都不用知道，只要脑补就可以了 被舆论牵着走。嗯，去杀了刘鑫吧？？？这是舆论和公关的战争，买热搜的套路跟ZYY案一模一样。顺便说句，人肉、侵犯他人隐私权是违法的哦，情节严重3-5年。 kristol 发表于 11/15/2017 6:55:00 PM
你还真会避重就轻啊。刘鑫在开门锁门，报警，对警察交代的情况，包括事后的态度，都有很多问题和疑点。这就是大家争论的关键。发生一个命案，刘鑫在场，凶手是前男友，凶手在门外刺了江歌十几刀，刘鑫当然脱不了道德上的干系。 sunnypotato 发表于 11/15/2017 8:55:33 PM
网上的情绪一旦被激发起来,很多人很难平静下来理智地思考这个问题,MM多说不宜。举着同情弱者的大旗可以所向披靡的,谁骂得越狠,就代表站的道德制高点越高,也蛮搞笑的。 cindy2012 发表于 11/15/2017 8:54:47 PM
回复 125楼softspicy的帖子因为从法律角度拿刘鑫一点办法也没有，所以要人肉别人全家，恶毒咒骂以平“民愤”？当年辛普森那么恶劣的事情也被判无罪，也没见美国人民去扒人家祖坟，威胁人家父母，骂人家律师啊人肉家人就是实实在在的违法。违法的事情怎么就避而不谈了呢？你说江母因为丧女之痛作出这样的行为可以理解，那刘鑫的父母骂人的行为也能理解啊。当你看到有人不断在网上恶意中伤你的女儿，而你只能默默地忍受着。而后，当越来越多的人开始骂你的女儿，甚至开始在你生活了大半辈子的家乡四处张贴着你和你家人的大字报，而你又偏巧得到了那个你认为是最开始散播你女儿是个畜生的人的联系方式时，你会做什么？大多数人都会做一件跟刘鑫父母差不多的事情，甚至有人会更加过激。为什么？因为当你是无辜的，有人将矛头对准了你，甚至影响到了你的生活时，问候你的亲属是最正常的事情。因为在刘鑫父母的角度来看，江母并没有我们看起来的那么可怜，而是一个破坏他们日常生活的恶魔。阿拉伯文化地区有个词叫muttawa或mutaween，有好几种拼法。意思都一样。最初的意思是阿拉伯语志愿者，现在则叫“促进道德防范罪恶委员会”，基本上就是道德警察的意思。这些人一般会带着皮鞭和短棍在公共场合巡视。一旦发现有人做出违反传统美德诸如喝酒、音乐、唱歌、跳舞等一系列娱乐活动，尤其是女性外出没有男女隔离，服饰不妥或有同性恋倾向的事情就会上去惩罚引发这些行为的人，一般是鞭打（能背出可兰经可以适当减轻惩罚），严重的也有石刑、死刑。我觉得这个帖子里的部分人适合申请这个职位 kristol 发表于 11/15/2017 9:27:37 PM
回复125楼 softspicy 的帖子因为从法律角度拿刘鑫一点办法也没有，所以要人肉别人全家，恶毒咒骂以平“民愤”？当年辛普森那么恶劣的事情也被判无罪，也没见美国人民去扒人家祖坟，威胁人家父母，骂人家律师啊人肉家人就是实实在在的违法。违法的事情怎么就避而不谈了呢？你说江母因为丧女之痛作出这样的行为可以理解，那刘鑫的父母骂人的行为也能理解啊。当你看到有人不断在网上恶意中伤你的女儿，而你只能默默地忍受着。而后，当越来越多的人开始骂你的女儿，甚至开始在你生活了大半辈子的家乡四处张贴着你和你家人的大字报，而你又偏巧得到了那个你认为是最开始散播你女儿是个畜生的人的联系方式时，你会做什么？大多数人都会做一件跟刘鑫父母差不多的事情，甚至有人会更加过激。为什么？因为当你是无辜的，有人将矛头对准了你，甚至影响到了你的生活时，问候你的亲属是最正常的事情。因为在刘鑫父母的角度来看，江母并没有我们看起来的那么可怜，而是一个破坏他们日常生活的恶魔。阿拉伯文化地区有个词叫muttawa或mutaween，有好几种拼法。意思都一样。最初的意思是阿拉伯语志愿者，现在则叫“促进道德防范罪恶委员会”，基本上就是道德警察的意思。这些人一般会带着皮鞭和短棍在公共场合巡视。一旦发现有人做出违反传统美德诸如喝酒、音乐、唱歌、跳舞等一系列娱乐活动，尤其是女性外出没有男女隔离，服饰不妥或有同性恋倾向的事情就会上去惩罚引发这些行为的人，一般是鞭打（能背出可兰经可以适当减轻惩罚），严重的也有石刑、死刑。我觉得这个帖子里的部分人适合申请这个职位 kristol 发表于 11/15/2017 9:27:00 PM
你做同样的事情没有这种结果不是你处理得好，是你没有碰到疯子罢了，或者也是你闺蜜对她ex没有吃干抹净，谁知道呢？正常人会插别人十刀？住在一起的闺蜜还一起回来，就当前后脚吧。自己一点都没有听到门外闺蜜的惨叫？你挺适合做刘鑫闺蜜的，因为你深刻理解她，还能帮她挡Ex，让他们不要发狂而乱砍人。 凤梨酥99 发表于 11/15/2017 9:21:52 PM
给刘鑫洗白的都是什么人啊！！！！cauchy 发表于 11/16/2017 2:02:59 PM
这一点连江的妈妈自己也说了,本来在跟女儿通话,后来听到刘鑫的声音,说明女儿等到了闺蜜,两人作伴一起回家,她妈妈也觉的放心了,谁料想后面出了这种事。想想在shooting case里无辜丧命的人,有没有人那天不是很想去教堂或音乐会的,朋友或家人拉着非要去的,结果遭到不幸的,恐怕不能说是朋友或家人有意陷害吧cindy2012 发表于 11/15/2017 9:00:37 PM
回复 125楼softspicy的帖子因为从法律角度拿刘鑫一点办法也没有，所以要人肉别人全家，恶毒咒骂以平“民愤”？当年辛普森那么恶劣的事情也被判无罪，也没见美国人民去扒人家祖坟，威胁人家父母，骂人家律师啊kristol 发表于 11/15/2017 9:26:28 PM
刘鑫可是第一时间对人肉她的行为报警了，警察不管。既然法律惩处不了她，法律同样也没办法保护她。 凤梨酥99 发表于 11/15/2017 9:35:00 PM
这是江歌妈妈微博的原话，她说愿意为她讲的话负责！各位倒是说凶手原来是冲着江歌去的？砍完江歌就算了，放过刘鑫。那她何必跑到江歌家去躲了两个月还不给报警？
干这种事的女生太恐怖，大家躲远点
是解放日报这篇报道，房门号码是201那张:
http://news.sina.com.cn/o/2017-11-16/doc-ifynvxeh5040566.shtml
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.12
我不认为刘鑫有责任也不认为她没有责任，我认为现在做判断还太早。等庭审之后，更多证据和证词公布了，才能知道刘鑫当时说了什么做了什么，有没有说谎。别忘了，我们还没有看见凶手的证词，不明白他有什么原因非要捅十几刀。
这一点没什么好争的吧，江妈妈在江歌家住过，她并没有对此有疑问；刘鑫撒这种谎，警方也不可能接受
我问的是你怎么确定那篇文章贴的照片就是凶案现场的照片？给别人普及真相是需要考据的，至少把信息源列出来。
现在的问题是任何一方吵的时候都没有考据。不出现考据就指责对方是偏听偏信，我觉得都很不理智。
只看见一扇门，看不出是往里开还是往外开。酒店的门也是这样，但是是向里面推。就这张图片能证明什么？
http://news.sina.com.cn/o/2017-11-16/doc-ifynvxeh5040566.shtml
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.12
你是写小说的吗？用你想象的这些东西来justify这些人的做法？
哎呦圣母，最烦这种跳出来洗白的小清新。就你客观就你公正。我们谈的不是法律好吧？ 这里有人说刘鑫犯法了么？要有法律能制裁她人们还会这么愤怒么？ 就是因为她知道法律拿她没办法所以才耍赖到底不是么？ 我们厌恶的是刘鑫的冷漠和自私。 闺蜜为你而死这种事，谁遇到了不是尽其所能弥补人家家人的伤痛。 只有刘鑫这种没人性的才会让她父母出来骂人江歌短命。
当大家都十分厌恶一个人的时候，很可能是这个人确实有让大家都厌恶的地方。 而不是大家都是傻子。
好像就你能独立思考似的。自我感觉真够良好的。。。。。。
我觉得这件事最大的教训就是，好朋友闺蜜的感情问题千万别插手，如果男方来问，一定要说你尊重闺蜜的选择，让他们俩再好好谈谈。。。当然如果是家暴问题就直接报警了。。。
如果是说刘鑫把江歌锁在外算是自保的本能，这我理解。可是刘家人后续的表现实在是连不知廉耻都不足以形容的，达到这个境界的人我相信不多。
我只是说，你可以猜刘鑫锁了门，我也可以猜刘鑫做了其他事情，都无凭无据，只是猜测而已。
她和她家对待江歌妈妈的态度当然应该谴责，但是这跟案情本身是两码事，不能因为讨厌她就说她案发时锁门不报警啊？就事论事就这么难吗？
你觉得大家都是没有任何判断力的白痴, 就你理性冷静公正吗?
这不没开庭呢，江歌因为你的关系丢了命”的定论是如何做出的？以后也不用法院了，吃瓜群众自己看微博和自媒体判案得了。
刘鑫目前为止，关于案件审理方面的所作所为，所做的选择（出庭与否，作证与否，是否与被害者母亲沟通）都是被法律承认，尊重，保护的。
在现有的官方有可信度关于事件发生过程的新闻描述中，刘鑫是一个面对突发事件，做出了应激反应的普通人。案件本身不值得在舆论中遭到如此的的攻击，但微博微信公众号等等觉将这样一个没有任何违法行为的人判刑甚至是死刑的大有人在。请问谁是杀人的那个？
在现有的、已知的，社会制度下，我始终相信以不断良好的修缮法律为前提的程序正义。
而这个事情反应了
要不是程序正义
有些人觉得你该哭的时候你不哭，该道歉的时候你不道歉还是可以判你死刑的。
江歌因为你的关系丢了命
这句话意思就是江妈妈问的，江歌的死和刘鑫有没有关系。杀害江歌的是刘鑫的前男友。江歌和凶手的接触是始于刘鑫请她赶走凶手。那之前江歌根本不认识凶手，10刀的仇恨更无从说起。
没有关系吗？
在视频里我看到了江歌妈妈展示的刘鑫江歌微信聊天记录，江歌因为陈世峰在家附近骚扰提出要报警，刘鑫不让报，因为自己在江歌家是黑户，怕给自己惹麻烦。我还看到刘鑫说自己害怕于是江歌在车站等她一起回家，等了很久，久到江歌得”找了个暖个的地方”，等待过程中跟妈妈用微信打了最后一出电话。微信记录在那里，我说刘鑫对危险知情，这不是无凭无据的猜测吧。
门是向外开的，我不怀疑，毕竟江歌妈妈去过那个屋子，她在视频里都没有否定。刘鑫有没有锁门，我如江歌妈妈说的，等卷宗公布。然而刘鑫对危险知情，让江歌出面处理前男友，是有微信记录的。她自己的几篇微博长文里自然没有提到，但是江歌妈妈不会把这些记录删除。
说得好像有些人觉得该判死刑就能判死刑似的…
刘鑫明明报了警，明明在此之后主动找了江歌妈妈两次（局面采访里有），明明家里爸妈主动上门去拜访江歌妈妈但江歌妈妈不在，明明一家人去江歌妈妈所在的村委会进行拜访村委会说“江歌妈妈目前精神状态很不好暂时不方便去打扰”。以上这些就是“出事之后不理不睬冷漠无情？” 明明是自己和江歌的照片，被咪蒙ps之后在网上大肆宣扬“凶手死后还好意思吃饭和美美的自拍”。江歌的出殡刘鑫去了，跟着日本的警方一起去的，她们u开着车在灵车后面跟了一路。
具体情况我不知道，你也不知道。 所以你在什么都不确定的情况下，根据营销号和娱乐的狂欢，一人一刀杀了刘鑫怎么样？因为她是你们口中的贱人啊，被p图造谣她美美的自拍，报了警却被造谣不去报警，之后联系过江歌妈妈，以上你们都可以不用管。反正大家都说刘鑫是凶手，甚至还有人因为刘鑫从所住的地方带走了和江歌一起买的哈利波特的徽章，而被造谣“偷窃，偷江歌首饰、贼。” 吃瓜群众什么都不用知道，只要脑补就可以了 被舆论牵着走。嗯，去杀了刘鑫吧？？？
这是舆论和公关的战争，买热搜的套路跟ZYY案一模一样。顺便说句，人肉、侵犯他人隐私权是违法的哦，情节严重3-5年。
法庭审讯会公开的，刘鑫的证词至少有警察当时的笔录，她去的话应该是被辩方律师问问题，希望不要被问什么刁钻问题，再出什么岔子。
根据现有已经核实的信息, 微信聊天记录什么的, 没看出刘鑫的行为有什么害人之心。人活这么大，谁没帮闺蜜挡过纠缠不休的ex或是死缠烂打的追求者, 你试试就知道了, 没那么容易死人的。这个案子一定有我们不知道或者还没有确认的情况, 等着看凶手的供词吧。
我觉得如果案发时刘鑫仅仅是不作为倒不会太被苛责，但从江母求证中的谈话来看，还有一个可能性是刘鑫剥夺了江歌的求生机会。我相信大部分人真正在乎的是，是不是江歌本来有机会活下来的？江歌没活下来，刘鑫是不是有责任？
我不认同的一个观点是在这个问题上拿刘鑫的自保和害怕说事，刘鑫的生存和江歌并没有冲突，刘鑫并不需要牺牲江歌来自保。
另外“就算刘鑫害怕并自保也是可理解的”，这种说法恐怕只是看客一厢情愿的，因为刘鑫一直声称在案发过程中不知情，换了一半的裤子外面就杀完人了，自己完全是一头雾水，又懵又怕之余推了门报了警，就酱。她甚至没提到自己采取了任何自保措施。
我觉得刘鑫说了太多的明显不合情理逻辑的话，这种努力让人益发觉得可疑，她甚至说不知道外面是谁和发生了什么，她知道陈世锋在跟踪她的不是吗，她感到害怕才让江歌接她的不是吗？而这种高度的警惕性和紧张防御状态，跟后来的施施然不锁门到卫生间换裤子，听到外面啊的一声感到茫然，情绪完全衔接不上啊。
你找错人了吧，我和另一个ID讨论的是她事前不同意报警，没有说她事发时没报警啊，看看清楚再反驳有那么难吗
江家出了这么大的事情，需要江妈妈去迁就刘家的时间吗？还是应该刘家配合江妈妈的时间？如果他们愿意见面，为什么拉黑？
为什么不能出席葬礼并且默哀？不理解这是对江妈妈的一种心理安慰？说来说去，重点就是刘鑫要躲着江妈妈，刘家都在躲着江妈妈
那么你是被挡者还是挡人者呢？挡人者你代入的角色应该是江歌，还这么深明大义为刘鑫说了这么多好话，不得不竖个大拇指；找闺蜜帮挡ex的话，请你把你的回复多给你闺蜜看看，让她再接再厉，毕竟是没那么容易死人啊，再说了，就算死人，死的是闺蜜，又不是自己，对吧？！
你的意思是，从刘鑫的角度是这样的：“谁知道我让她帮我挡吓人的前男友她就会死了啊，这个事情怎么能怪我？” 用刘鑫妈妈的话说，“江歌自己命短啊，关我们家什么事！”
法律上的预期靠现在已知的事实确实建立不了，但情理上被舆论淹死一点不委屈，是这个社会还有常理的表现。
有句话这几天已经被说了很多次了：“法律是最低层次的道德。”把法律和情理混淆，或者是脑子不好使，或者是道德水平低下，觉得过了法律这一关，道德就合格了。
刘鑫的生存和江歌并没有冲突，刘鑫并不需要牺牲江歌来自保
当然有冲突。现在的焦点就是刘鑫是不是因为害怕凶手杀自己而锁了门，断了江歌逃生之路。刘鑫的自保就是躲在屋里不敢出去啊，不然她听见江歌惨叫怎么不出去看看。
我挡过闺蜜的ex，闺蜜换了号码搬了家，她ex就来找我，我一次次都给哥们儿哄回去了。这种事需要站在对方立场上考虑问题，切忌态度强硬。我还帮别的闺蜜调解过家庭问题斗过小三，也没死不是。调解别人的感情纠纷有很多技巧, 非常容易受累不讨好, 但在正常情况下绝不是什么危及生命的事情。
说到底你就是觉得你聪明。其实是你没遇到神经病。看演唱会的人多了，你能说拉斯维加斯看演唱会那些人没看黄历就出门么？你闺蜜那些ex不是因为你会说话，没把你杀死。而是因为他们是正常人，他们一辈子都不会杀人。
我的意思就是按照你这个逻辑，不能因为刘鑫和江歌运气不好，遇到了神经病，就认为请闺蜜帮忙挡ex是刘鑫的罪过, 毕竟后果是她无法预见的。
你这句话有根据吗？
刘在江的住处躲祸害，江要报警刘不让，这是不是拿闺蜜当盾牌啊?
Ok，我更正, 不是挡ex, 是陪着一起面对ex. 她们聊天记录里有。
这叫约着一起回家，不叫约着一起面对ex。你贴的图里有提到一句要和ex正面交锋了吗？不就是躲过ex一起回家么？你自己一口一个证据，一口一个fact，然后就自己在这脑洞大开的胡乱编排啊
江歌问: 对方还跟着你吗？代表江歌知道刘的ex跟踪。如果按你的说法，江歌跟刘鑫只是约着一起回家的关系，江歌被杀，刘鑫有什么责任？
网上的情绪一旦被激发起来,很多人很难平静下来理智地思考这个问题,MM多说不宜。举着同情弱者的大旗可以所向披靡的,谁骂得越狠,就代表站的道德制高点越高,也蛮搞笑的。
你还真会避重就轻啊。刘鑫在开门锁门，报警，对警察交代的情况，包括事后的态度，都有很多问题和疑点。这就是大家争论的关键。发生一个命案，刘鑫在场，凶手是前男友，凶手在门外刺了江歌十几刀，刘鑫当然脱不了道德上的干系。
这一点连江的妈妈自己也说了,本来在跟女儿通话,后来听到刘鑫的声音,说明女儿等到了闺蜜,两人作伴一起回家,她妈妈也觉的放心了,谁料想后面出了这种事。
想想在shooting case里无辜丧命的人,有没有人那天不是很想去教堂或音乐会的,朋友或家人拉着非要去的,结果遭到不幸的,恐怕不能说是朋友或家人有意陷害吧
你也说了都是疑点, 那就等庭审看到更多证据之后再做定论吧
按照刘鑫父母的逻辑，既然江歌死了是她命短，那现在刘鑫一家被网络暴力，也算是命贱吧。希望他们能坦然接受命运的安排
谢谢，我不说了，确实没有什么意义
你做同样的事情没有这种结果不是你处理得好，是你没有碰到疯子罢了，或者也是你闺蜜对她ex没有吃干抹净，谁知道呢？正常人会插别人十刀？住在一起的闺蜜还一起回来，就当前后脚吧。自己一点都没有听到门外闺蜜的惨叫？你挺适合做刘鑫闺蜜的，因为你深刻理解她，还能帮她挡Ex，让他们不要发狂而乱砍人。
因为从法律角度拿刘鑫一点办法也没有，所以要人肉别人全家，恶毒咒骂以平“民愤”？当年辛普森那么恶劣的事情也被判无罪，也没见美国人民去扒人家祖坟，威胁人家父母，骂人家律师啊
人肉家人就是实实在在的违法。违法的事情怎么就避而不谈了呢？你说江母因为丧女之痛作出这样的行为可以理解，那刘鑫的父母骂人的行为也能理解啊。当你看到有人不断在网上恶意中伤你的女儿，而你只能默默地忍受着。而后，当越来越多的人开始骂你的女儿，甚至开始在你生活了大半辈子的家乡四处张贴着你和你家人的大字报，而你又偏巧得到了那个你认为是最开始散播你女儿是%
因为从法律角度拿刘鑫一点办法也没有，所以要人肉别人全家，恶毒咒骂以平“民愤”？当年辛普森那么恶劣的事情也被判无罪，也没见美国人民去扒人家祖坟，威胁人家父母，骂人家律师啊
人肉家人就是实实在在的违法。违法的事情怎么就避而不谈了呢？你说江母因为丧女之痛作出这样的行为可以理解，那刘鑫的父母骂人的行为也能理解啊。当你看到有人不断在网上恶意中伤你的女儿，而你只能默默地忍受着。而后，当越来越多的人开始骂你的女儿，甚至开始在你生活了大半辈子的家乡四处张贴着你和你家人的大字报，而你又偏巧得到了那个你认为是最开始散播你女儿是个畜生的人的联系方式时，你会做什么？大多数人都会做一件跟刘鑫父母差不多的事情，甚至有人会更加过激。为什么？因为当你是无辜的，有人将矛头对准了你，甚至影响到了你的生活时，问候你的亲属是最正常的事情。因为在刘鑫父母的角度来看，江母并没有我们看起来的那么可怜，而是一个破坏他们日常生活的恶魔。
阿拉伯文化地区有个词叫muttawa或mutaween，有好几种拼法。意思都一样。最初的意思是阿拉伯语志愿者，现在则叫“促进道德防范罪恶委员会”，基本上就是道德警察的意思。这些人一般会带着皮鞭和短棍在公共场合巡视。一旦发现有人做出违反传统美德诸如喝酒、音乐、唱歌、跳舞等一系列娱乐活动，尤其是女性外出没有男女隔离，服饰不妥或有同性恋倾向的事情就会上去惩罚引发这些行为的人，一般是鞭打（能背出可兰经可以适当减轻惩罚），严重的也有石刑、死刑。
我觉得这个帖子里的部分人适合申请这个职位
我觉得你的重点也不太对吧。这件事情真正闹那么大不是因为刘是不是应该开门。江妈妈自己都说了，因为害怕这么做可以理解。很多人碰到这种情况也可能会做一样的。真正让大家不爽包括江妈妈生气的是刘的态度，不是说她有没有犯罪。她也是当事人，最接近真相的人。朋友因为她失去了生命这是无可否认的事实。至少她对江妈妈应该有个交待吧。可是她是怎么做的，她把江妈妈拉黑，对江妈妈不说实话，这么多天躲着江妈妈，她的父母那么对待江妈妈。因为信息被曝光了，工作没了，生活上受到影响了，才跟江妈妈见面。见面的时候，穿的那是什么衣服，还带红色。对江妈妈说我会好好照顾你。江妈妈问她，那你下次什么时候来看我，顿时没话说了。这样的人品难道不该被道德审判吗。
还有之前你觉得例子，确实谁也不知道当时究竟是怎么一回事，但也不能因为你也遇到类似的情况顺利解决就会觉得，通过同样的处理方式，所有的类似事件都会有同样的结局。
网络暴力从来都不对，但是这次我觉得应该对刘这样的闺蜜有网络暴力。
江妈妈不是不知道这样做是不对的。看她的发言视频，是一个很有逻辑的人。如果不是联系不到人，这么大的事情，可以说是最直接的关键人联系不到，拉黑。被逼急了才会人肉。违法是一回事，时候该追究的依旧会追究。但前因后果总要理清吧。有这样的前因，刘的父母有什么道理能对江妈妈说她女儿不是因为自己女儿没命的，是自己短命。我还真不觉得有良心的人会说这样的话。是谁先破坏了别人的生活又没有负责任的？谁又是恶魔？
你的理论根基是刘鑫是无辜的 但她不是 在极端状况下的不作为 不仅不能逃脱责任 还代表着一种最深层次的恶毒 因为这种恶毒完全可以套用你的理论来进行诡辩洗白
首先吧，前男友是个变态肯定不是刘鑫的错，不应该把这个屎盆也扣到她身上。感觉现在好像骂刘鑫骂得太high了，什么都是她的错。网上不是有陈世峰的前"女友"出来说这人以前就有过暴力史吗，只能说碰到他就是不幸。一开始什么刘鑫是心机婊之类的，好像处心积虑地到处占人便宜欺负朋友，其实现实生活中，有些人就是热心乐善好施些，比如江歌，有些人比较喜欢依赖人，扮弱者，比如刘鑫，正好相处投机成了朋友。真正让刘鑫成了众矢之的，背负骂名的，应该是凶案发生之后她的表现，实在是让人不齿，引得人神共愤，甚至比凶手还要可恶的感觉。
江妈妈虽然把刘家的信息公布网上算是违法了，但没人会觉得她做得过份，人之常情，这边冷酷无情无耻至此，那边违法公开私人信息的错相比之下都不足一提。我认为凶手伏法后，江妈妈应该向刘家要求民事赔偿，虽然她这么做的可能性不大。
应该是跟她一样的人。有代入感，感同身受。
你这个比喻。。。。有脑子吗？
你真的不了解历史。辛普森被骂的还不够？各种媒体，各种脱口秀，。。。那时就是没有网络而已。不仅如此，由于民意所向，一个被判无罪的人，却在民事诉讼里一边倒的被判罚三千多万给受害者家庭。后来还禁止他上媒体赚钱。在一个小案件调查里全家被仔细的搜查，打一个小架就被控闯入，后来连一个小超速都直接被逮捕关起来。大家都知道量刑过重，可是都拍手称快。因为他在付他该付的代价。
我觉得你倒是开拓了一个思路。未必就是从法律角度拿刘小姐一点办法也没有。一辈子还很长呢。
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.12.02