不养孩子的话没有什么意义. 爱情在未婚的时候就可以有. CK 发表于 1/13/2017 9:47:24 AM
拉一个人跟你一起对抗无意义的操蛋人生…… 萏 发表于 1/13/2017 9:46:05 AM
不生孩子根本没有必要结婚 diandian1119 发表于 1/13/2017 9:55:22 AM
结婚到底为什么？感觉越活越不明白……竟然有那么一丢丢害怕结婚了！ lessmore 发表于 1/13/2017 9:42:46 AM
生孩子也没必要。关键是实力，对自身吸引力等综合实力的长期不可控下的不自信。 pwwp 发表于 1/13/2017 9:57:00 AM
给政府多交点税，让两个人互相祸害，而不是祸害别人。这是我能想到的积极意义了。 heartone 发表于 1/13/2017 10:12:29 AM
生孩子还是要结婚，让孩子有真正的家。 shoon_yee 发表于 1/13/2017 10:40:08 AM
在做长期的不可逆的投入，比如生育，之前做一个契约捆绑，而情感到位的时候就是捆绑的最佳时机。 聚 发表于 1/13/2017 11:01:58 AM
结婚的意义在于让人生更完整很多时候不经历一件事 思想就转不过弯经历了也就那样要折腾 要结婚 maskdoll 发表于 1/13/2017 11:04:34 AM
回复21楼 bella20152016 的帖子这和结婚不结婚什么关系。。相互扶持，恩爱一生，不需要那张纸啊。 pwwp 发表于 1/13/2017 11:09:00 上午
我觉得很多人心理上还是需要那张纸的。 至少有了那张纸没血缘关系的两个人就成亲人了， 就是family了， 可能变得比父母还更亲了。 bella20152016 发表于 1/13/2017 11:11:36 AM
就是不安全感么。 pwwp 发表于 1/13/2017 11:12:00 上午
支持这个，或者再矫情一点，陪/帮一个你关心你心疼的人一起对抗惨淡的人生 Ruth 发表于 1/13/2017 11:10:52 AM
一般俗人的看法，都会觉得爱情要有了婚姻才真诚，不是说一切不以结婚为目的的恋爱都是耍流氓吗？当然我觉得这句话要有个年龄前提，就是27岁以后，因为年少时可以恋爱就是恋爱，与结婚与否无关。对于一些特立独行的人，婚姻可能就是一张没啥意义的纸。可，这社会上毕竟大多数都是我们这样平凡庸俗的人吧，结婚的意义就是证明爱情，延续感情，繁衍亲情。 seemoons 发表于 1/13/2017 11:16:00 上午
回复 21楼bella20152016的帖子这和结婚不结婚什么关系。。相互扶持，恩爱一生，不需要那张纸啊。 pwwp 发表于 1/13/2017 11:09:14 AM
现在别说带着女朋友，带着女朋友的前男朋友，一起出访，大家也觉得无所谓了。 pwwp 发表于 1/13/2017 11:08:12 AM
一般俗人的看法，都会觉得爱情要有了婚姻才真诚，不是说一切不以结婚为目的的恋爱都是耍流氓吗？当然我觉得这句话要有个年龄前提，就是27岁以后，因为年少时可以恋爱就是恋爱，与结婚与否无关。对于一些特立独行的人，婚姻可能就是一张没啥意义的纸。可，这社会上毕竟大多数都是我们这样平凡庸俗的人吧，结婚的意义就是证明爱情，延续感情，繁衍亲情。 seemoons 发表于 1/13/2017 11:16:18 AM
回复 21楼bella20152016的帖子这和结婚不结婚什么关系。。相互扶持，恩爱一生，不需要那张纸啊。pwwp 发表于 1/13/2017 11:09:14 AM
Re. Plus to let you freely to be yourself. proserpina 发表于 1/13/2017 11:17:07 AM
我觉得有点区别，结婚就是互相给对方一个正式承诺，有这个承诺，在一定范围内折腾彼此就是一个心安理得的事情，被对方在一定范围内作也是理所当然怡情怡性的事情。没有这个，就得时刻紧紧绷住独立的弦。结婚了当然还要努力维系培养深化巩固感情，但是，心态上会放松一点，打个比方，同居情人关系是走钢丝的话，婚姻起码是独木桥那么宽。 Ruth 发表于 1/13/2017 11:18:14 AM
回复28楼 bella20152016 的帖子还是俗世界的社会认同感啊，仪式感啊。。前面说了 pwwp 发表于 1/13/2017 11:20:00 上午 [url=][/url]
哈，我觉得我33楼有点你这个意思。 Ruth 发表于 1/13/2017 11:19:41 AM
那歪哥结婚的原因呢？其实真的只要两人都愿意，确实不需要那张纸。可是只要一个人想要，恋爱就只有两个结果了，要么分手要么领证。 seemoons 发表于 1/13/2017 11:19:12 AM
回复 27楼pwwp的帖子我很喜欢的Ricky gervais 和他女朋友大学就认识，三十多年不结婚。严肃时他说，我认为教堂仪式或者有政府公章的那张纸某种意义上是对我们情感的一种规劝或者强迫屈从，是一种居高临下，我们不需要这些。搞笑时他说，不结婚，永远不需要见对方的父母和家人，这理由还不够充分吗？pwwp 发表于 1/13/2017 11:19:36 AM
不养孩子的话没有什么意义. 爱情在未婚的时候就可以有. CK 发表于 1/13/2017 9:47:00 AM
不全是这样吧， 前面mm 总结的很好， 婚姻让两个人的关系更有保证， 至少是钢丝和独木桥的差别， 对于一般的俗人来说，认定了对方当然会尽可能的给两个人的关系加上千丝万缕的联系， 婚姻就是一种联系， 你如果认定了一条路想一直走下去当然希望路越宽越好。 95% 的情况里， 不想结婚的都是对对方没那么满意。 bella20152016 发表于 1/13/2017 11:23:03 AM
我在结婚一年多一点的时候生了一场大病，确诊之后跟我婆婆聊天的时候情绪很差，当时完全没敢预期后果有现在这么好。应该是言语之间跟我婆婆透露过觉得拖累我老公了，毕竟才结婚，我婆婆说夫妻就是应该互相扶持的，没有拖累这说，结婚时间再短也是应该的。我想如果是婚前，我可能真的觉得不能拖累人家，会提分手。 Ruth 发表于 1/13/2017 11:25:28 AM
开一个脑洞 有没有比结婚生孩子更高级的承诺因为现在婚姻的意义就是这是对彼此的爱情最高等级的承诺了啊 lululala529 发表于 1/13/2017 11:25:52 AM
确实，只要两个人达成共识，就不需要那张纸，不需要家人朋友社会的认同和认可。既然你这么向往，为什么自己做不到呢？ seemoons 发表于 1/13/2017 11:26:37 AM
我觉得生孩子是一个人（父/母）对另外一个人（孩子）能做得最顶级承诺，就是不管怎样都会爱护你保护你照顾你到能独立生活。不过好像不是所有人决定生孩子的时候都想过这些。 Ruth 发表于 1/13/2017 11:29:17 AM
I am the same way. I ask much much more from a husband than from a bf. proserpina 发表于 1/13/2017 11:28:59 AM
我觉得有点区别，结婚就是互相给对方一个正式承诺，有这个承诺，在一定范围内折腾彼此就是一个心安理得的事情，被对方在一定范围内作也是理所当然怡情怡性的事情。没有这个，就得时刻紧紧绷住独立的弦。结婚了当然还要努力维系培养深化巩固感情，但是，心态上会放松一点，打个比方，同居情人关系是走钢丝的话，婚姻起码是独木桥那么宽。 Ruth 发表于 1/13/2017 11:18:00 AM
顶级承诺不需要别人或者机构证明或者公证。婚姻和歃血为盟，天地会出卖兄弟天诛地灭一样，既有对自己奉献的崇高感的公示，也有天打五雷轰的对兄弟的胁迫。哈哈 pwwp 发表于 1/13/2017 11:32:32 AM
顶级承诺不需要别人或者机构证明或者公证。婚姻和歃血为盟，天地会出卖兄弟天诛地灭一样，既有对自己奉献的崇高感的公示，也有天打五雷轰的对兄弟的胁迫。哈哈 pwwp 发表于 1/13/2017 11:32:00 上午
同样自己也会付出更过吧。每次我看到有人说男友怎么不好，然后有人评论说现在就对你这么不上心，婚后只会更差。。。就很感慨，确实很多人是追求的时候使出浑身解数，婚后觉得大功告成，就冷淡很多的。幸亏我老公跟我想法一样，结婚以后彼此就是自己人了，对配偶当然要比对男/女友好。 Ruth 发表于 1/13/2017 11:32:59 AM
如果没有孩子，我的理解是彼此折腾的安全范围完全取决于感情基础，以及对方有多么的不可替代（这里不但是条件本事，还有相处时间越久越不可替代）。合则聚不合则散，我并不需要任何承诺，因为人生本质就是孤独（不带感情色彩的事实陈述哈，有种生而为人，独自行走于天地间的感觉），有人陪走一段路那最好，路岔开，就该好走不送。但如果有了孩子，需要双方合作，失去任何一方，对孩子都是极大的损失，这就有签订合约给出承诺的必要了。 Giovanna 发表于 1/13/2017 11:37:18 AM
你举个顶级承诺不需要公证的例子呗？ 比如你兄弟姐妹管你借你80% 的积蓄 需要打借条吗？ bella20152016 发表于 1/13/2017 11:37:30 AM
这个婆婆很好. 婆婆妈妈 发表于 1/13/2017 11:42:08 AM
我们想法不太一样我觉得，打个比方，暂时失业，如果是男友，他愿意经济支持，我觉得是他的事情，完全是他的额外付出，我绝不会期待他养，也不会让他养，结婚了是老公，那他的收入养家天经地义。未婚状态他是否主动offer资助，可能跟感情好坏有关，但是我是否有这个期待，就很感情好坏无关，没结婚就不会有这个期待。 Ruth 发表于 1/13/2017 11:41:58 AM
顶级承诺是相互的。。。你这根本没理解啊。不需要公正的多了。。。公正才有了几年？婚姻法才有了几年？婚姻纸才有了几年？人类漫长的几千年历史，这种一句嘱托，舍身成全的例子不要太多啊。 pwwp 发表于 1/13/2017 11:42:00 上午
回复64楼 bella20152016 的帖子你说的情况当然有，我说的也当然有。互不否定啊。你一看就读书不多，读者，家庭文摘，知音上不经常这种故事吗？ 老公死前，告诉老婆欠了朋友多少钱，朋友虽然没欠条，但老婆含辛茹苦赚钱把欠钱都还了。战友在战场上死前一句，照顾下我老娘。。。战友把他妈接到家一起生活等等等等。多读书啊。。。 pwwp 发表于 1/13/2017 11:50:00 上午
回复 64楼bella20152016的帖子你说的情况当然有，我说的也当然有。互不否定啊。你一看就读书不多，读者，家庭文摘，知音上不经常这种故事吗？ 老公死前，告诉老婆欠了朋友多少钱，朋友虽然没欠条，但老婆含辛茹苦赚钱把欠钱都还了。战友在战场上死前一句，照顾下我老娘。。。战友把他妈接到家一起生活等等等等。多读书啊。。。pwwp 发表于 1/13/2017 11:50:17 AM
那歪哥结婚的原因呢？其实真的只要两人都愿意，确实不需要那张纸。可是只要一个人想要，恋爱就只有两个结果了，要么分手要么领证。 seemoons 发表于 1/13/2017 11:19:12 AM 老婆非要结婚啊。。。她爸妈也要求结婚啊，我爸妈也要结婚啊。。我老婆当时强迫我结婚时，我还真吃了一惊，她说，她已经很大了，跟了我六七年了，必须结了，总要有个说法。我说，天啊。。。你才25好不好？其实我个人觉得没太大所谓。我觉得我是，要是跟了我好多年，不结婚更不舍得分手那种。不过结婚能让她觉得轻松快乐，能让两边家人relax，我也乐见啊。不在乎这张纸，更多是，没有可以，有，也可以。。与我而言。 pwwp 发表于 1/13/2017 11:26:02 AM
既然你向往那种不需要婚姻证明的感情，为什么又要找一个需要婚姻，从那个逻辑来说既没有安全感也不信任你的女人？你不觉得这种感情对自己来说是一种屈服和将就吗？你老婆和你不是同一种人，也不真心理解你，那在一起有这么意思呢？为什么不坚持自己对感情的理解。 ---发自Huaren 官方 iOS APP honeymoon 发表于 1/13/2017 12:46:56 PM
哈哈，本来也想这么说的，可是今天周五，就别挤兑歪哥了，明明和众人差不多俗，可一定要做出特立独行的范儿。 seemoons 发表于 1/13/2017 1:23:56 PM
既然你向往那种不需要婚姻证明的感情，为什么又要找一个需要婚姻，从那个逻辑来说既没有安全感也不信任你的女人？你不觉得这种感情对自己来说是一种屈服和将就吗？你老婆和你不是同一种人，也不真心理解你，那在一起有这么意思呢？为什么不坚持自己对感情的理解。 ---发自Huaren 官方 iOS APP honeymoon 发表于 1/13/2017 12:46:56 PM 哈哈，本来也想这么说的，可是今天周五，就别挤兑歪哥了，明明和众人差不多俗，可一定要做出特立独行的范儿。 seemoons 发表于 1/13/2017 1:23:56 PM
我们想法不太一样我觉得，打个比方，暂时失业，如果是男友，他愿意经济支持，我觉得是他的事情，完全是他的额外付出，我绝不会期待他养，也不会让他养，结婚了是老公，那他的收入养家天经地义。未婚状态他是否主动offer资助，可能跟感情好坏有关，但是我是否有这个期待，就很感情好坏无关，没结婚就不会有这个期待。 Ruth 发表于 1/13/2017 11:41:00 AM
如果没有孩子，我的理解是彼此折腾的安全范围完全取决于感情基础，以及对方有多么的不可替代（这里不但是个人条件，还有相处时间越久越不可替代）。合则聚不合则散，我并不需要任何承诺，因为人生本质就是孤独（不带感情色彩的事实陈述哈，有种生而为人，独自行走于天地间的感觉），有人陪走一段路那最好，路岔开，就该好走不送。但如果有了孩子，需要双方合作，失去任何一方，对孩子都是极大的损失，这就有签订合约给出承诺的必要了。 Giovanna 发表于 1/13/2017 11:37:18 AM
对我来说 婚姻就是终于有了一个随心所欲、我自己当家作主的小家父母的家虽然温暖，但毕竟不完全是自己的单身一人虽然也可以随心所欲，但没有家的感觉只有两个人在一起，又一切都可以我们自己说了算，才真正是我理想中的家当然，我也没嫁国男……很难想象要处理我们中国人传统的婆媳关系，如果要处理那些我不如不结婚 Chasy_Price 发表于 1/13/2017 11:56:23 AM
我同意楼上说的仪式感，一种最高级的commitment。另一方面，break起来麻烦些，所以大家估计得稍微在意下。因此产生的好处是，大家相对会比同居、拍拖时候多付出，有更多责任，副作用就是，可能没爱了也会被责任绑一起。 cool.mint 发表于 1/13/2017 10:08:10 AM
好坑，我占座
宣誓ownership
仪式感
排他性的性占用
财产的管理
子女的养育
等等吧。
养孩子也不一定非要结婚啊。
婚姻某种意义上是毁约惩罚的某种可执行凭证
孤独，以及没有能力换新又怕失去的无奈下的投注。
生孩子也没必要。关键是实力，对自身吸引力等综合实力的长期不可控下的不自信。
父母在一起生活就好了，为什么一定要结婚？
很多时候不经历一件事 思想就转不过弯
经历了也就那样
要折腾 要结婚
对冲，对赌，押宝，gambling。。。
哈哈
比如lg 前几年到现在折腾工作，压力很大， 不过他说心里还蛮开心有我给他做后盾， 让他可以没有后顾之忧的折腾折腾。
比如我前几年出了些意外， 在病床上躺了一段时间，老公请长假在家照顾我。 如果婚姻可以长久，想想以后孩子大了， 自己老了， 有个人可以相依为命一起买买菜旅旅游回忆回忆年轻的过往，聊聊孩子成长的点滴， 挺好。
从众。。。屈服或者向往社会认同感。
社会变化的太快了，以前总统，首相，总书记，离婚怎么可以？现在完全可以啦。。。第一夫人不相夫教子怎么可以？怎么可以是戏子模特，怎么可以这样，怎么可以那样，，现在都可以啦，who cares啊。。。
社会开放的速度太快。
以前领导人不结婚，带着女朋友成何体统。。。现在别说带着女朋友，带着女朋友的前男朋友，一起出访，大家也觉得无所谓了。
这和结婚不结婚什么关系。。相互扶持，恩爱一生，不需要那张纸啊。
就是不安全感么。
况且我要未婚生子， 估计我爸妈得跟我断绝关系了
就我自己而言完全不需要婚姻。
对于一些特立独行的人，婚姻可能就是一张没啥意义的纸。可，这社会上毕竟大多数都是我们这样平凡庸俗的人吧，结婚的意义就是证明爱情，延续感情，繁衍亲情。
愿闻其详。。。
那歪哥结婚的原因呢？
其实真的只要两人都愿意，确实不需要那张纸。可是只要一个人想要，恋爱就只有两个结果了，要么分手要么领证。
我很喜欢的Ricky gervais 和他女朋友大学就认识，三十多年不结婚。
严肃时他说，我认为教堂仪式或者有政府公章的那张纸某种意义上是对我们情感的一种规劝或者强迫屈从，是一种居高临下，我们不需要这些。
搞笑时他说，不结婚，永远不需要见对方的父母和家人，这理由还不够充分吗？
还是俗世界的社会认同感啊，仪式感啊。。前面说了
因为现在婚姻的意义就是这是对彼此的爱情最高等级的承诺了啊
老婆非要结婚啊。。。她爸妈也要求结婚啊，我爸妈也要结婚啊。。
我老婆当时强迫我结婚时，我还真吃了一惊，她说，她已经很大了，跟了我六七年了，必须结了，总要有个说法。我说，天啊。。。你才25好不好？
其实我个人觉得没太大所谓。我觉得我是，要是跟了我好多年，不结婚更不舍得分手那种。
不过结婚能让她觉得轻松快乐，能让两边家人relax，我也乐见啊。不在乎这张纸，更多是，没有可以，有，也可以。。与我而言。
确实，只要两个人达成共识，就不需要那张纸，不需要家人朋友社会的认同和认可。既然你这么向往，为什么自己做不到呢？
需要保证，还不是不安全感啊。。
年老时，男人要婚姻，玩不动了，要安定有人伺候，女人有没有婚姻都过的挺好的，和子女亲近，自己能照顾自己。
就是自然的力量控制一切
不过好像不是所有人决定生孩子的时候都想过这些。
我的不在乎这张纸，意思是，不接，我也很好，觉得没问题，结了，她能高兴，也很好啊。
我个人并没有因为这张纸有额外的喜悦感，但也毫无难过或者多不情愿。
就是这个意思。
顶级承诺不需要别人或者机构证明或者公证。
婚姻和歃血为盟，天地会出卖兄弟天诛地灭一样，既有对自己奉献的崇高感的公示，也有天打五雷轰的对兄弟的胁迫。
哈哈
This is similar to the explicit declaration of exclusive bf gf relationship during dating. Without it both sides can still go see other people.
顶级承诺是相互的。。。你这根本没理解啊。
不需要公正的多了。。。公正才有了几年？婚姻法才有了几年？婚姻纸才有了几年？
人类漫长的几千年历史，这种一句嘱托，舍身成全的例子不要太多啊。
无论国与国之间， 公司与公司之间， 亲人与亲人之间所有利益相关都还是需要合约的。
结婚可以离婚， 但是连婚都不想结的已经说明问题了。 以前有人劝那些傻妹子的话很有道理：那些不婚族不是真的不婚， 只是不想和你结婚而已。
你说的情况当然有，我说的也当然有。互不否定啊。
你一看就读书不多，读者，家庭文摘，知音上不经常这种故事吗？ 老公死前，告诉老婆欠了朋友多少钱，朋友虽然没欠条，但老婆含辛茹苦赚钱把欠钱都还了。战友在战场上死前一句，照顾下我老娘。。。战友把他妈接到家一起生活
等等等等。
多读书啊。。。
父母的家虽然温暖，但毕竟不完全是自己的
单身一人虽然也可以随心所欲，但没有家的感觉
只有两个人在一起，又一切都可以我们自己说了算，才真正是我理想中的家
当然，我也没嫁国男……很难想象要处理我们中国人传统的婆媳关系，如果要处理那些我不如不结婚
最简单的类比， 你自己的孩子收养的孤儿， 都从出生就养在你家， 你的孩子很优秀， 但收养哪个更优秀， 对你们更孝顺， 你更爱哪个？ 如果只有钱供一个读好大学， 90% 的人会供哪个？ 如果感情那么有保证性， 血缘关系重要吗？ 难道血缘带来的归属感和亲人感不是和婚姻一样吗？ 有没有这个心理暗示差太多了。
都是些鸡汤啊，无怪乎你说话也跟不食人间烟火似的。
婚姻那张纸主要是用来屏避外人的，就是我们俩都有主了，别来打扰了。
其他精神层面的都跟那张纸没关系。
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
哈哈，本来也想这么说的，可是今天周五，就别挤兑歪哥了，明明和众人差不多俗，可一定要做出特立独行的范儿。
另外父母是传统上一代中国人的话，说同居他们会很难接受。毕竟大部分父母不像老外父母那么想。
我们说的侧重点不同，甚至完全不是一回事，没什么好再争论的而已啦。。
结婚就是最高级的commitment，双方承诺不随意分开。
婚姻是社会的产物，不能太放大个人的经历和感受。