台湾之子不拿绿卡当总统，照样也能把贪大把钱。台湾的民主要成熟化，先反省下用省籍出身论忠诚的做法。我说的所谓认同指的事中华文化。不像某些台独人士拼命考古台语非闽南话。 墨染云烟 发表于 11/19/2018 9:19:42 AM [/url]
我想不出来一个台湾人求统一有啥好处？更不懂一个大陆老百姓为什么要统一，被土共的甜头尝不够，再拉些垫背的？ chore 发表于 11/19/2018 2:52:40 AM
让他们换成中华人民共和国护照。 huhu88 发表于 11/18/2018 3:20:56 PM
没见过一个台湾人支持统一的, 尤其是在美国的台湾人...台湾光医疗保健一项就比祖国强很多了 southparkcm 发表于 11/18/2018 3:07:25 PM
9494不分场合坚持台独立场的艺人，我会高看一眼，算是有气节的人。坚持台独立场还能在大陆赚到钱的，我要赞一个，真是牛人。 雍 发表于 11/19/2018 12:16:06 PM
那你是没见老一辈的，我见到过的老一辈的台湾人（60+），比大陆人更希望统一。 notaname 发表于 11/19/2018 12:58:10 PM
人当然希望统一可没想要中共领导啊 henshuhen 发表于 11/19/2018 1:27:00 PM
如果想要什么都可以，人说不定还想自己领导呢。。。如果没有第三选项，只有被中国领导下统一，与民主自由的独立，你看他们选什么。。。现在是有第三选项 - 维持现状，所以这个选择不急迫。 Centauri 发表于 11/19/2018 1:31:44 PM
"估计在台湾待的时间都没有多久"，能解释一下这话啥意思么？就算外省人，当年来台湾，到现在也几十年了，怎么就“没有多久”呢？ Centauri 发表于 11/19/2018 2:22:04 PM
反对台独的对立面不是支持统一好么人家正统中华民国，偏有人矮化为台湾国，偏有人硬要他改名叫中华人民共和国 nvm 发表于 11/19/2018 12:18:53 PM ?
"估计在台湾待的时间都没有多久"，能解释一下这话啥意思么？就算外省人，当年来台湾，到现在也几十年了，怎么就“没有多久”呢？ Centauri 发表于 11/19/2018 2:22:04 PM [/url]
晚了日據時代50年唄，不管怎樣，這兩種人在世的也剩不多了 loci 发表于 11/19/2018 2:25:30 PM
你的关注点有点奇怪，我的回答重点完全不在这里。当时台湾那个情况，有钱有权的很早就跑掉了很多啊当然没办法的一直在台湾的也有很多 公用马甲29 发表于 11/19/2018 2:29:40 PM
这就是张嘴就来, 我有很多台湾朋友，都是父母辈到台湾的所谓外省人。他们反台独的态度比我这个大陆来的激烈多了。当初专门组团回去投票，会拍着桌子跟绿党的台独朋友吵。反倒是我挂着面子不好意思说的太harsh。 ranran 发表于 11/18/2018 3:16:37 PM
我知道你回答的重点不在这儿。但我的关注点就在这儿。你要觉得这个外省人在台湾“没呆多久”的说法，不管成立还是不成立，对你的“重点”没影响，那么不讨论也无妨。。。 Centauri 发表于 11/19/2018 2:32:14 PM
问题是，比他们呆的长的人，不多了吧？现在多少台湾人，那时候还没出生呢。。。 总不成“呆了多久”还要把祖祖辈辈呆的时间加在一起？楼上那位说他们“没呆多久”，究竟是什么意思，我是很希望他出来澄清一下的。 Centauri 发表于 11/19/2018 2:31:05 PM
祖傳的觀念，一般親日的都是日據時代接受過高等教育的，台獨的都是老蔣剛過來被迫害的加上部分親日的，想統一或是一中各表的就是老蔣帶過來的菁英團後代加上老兵團，其他一般平民水平的看情況都有，雖然那時代的人離世的開不多了，不過觀念還是會留給後代 loci 发表于 11/19/2018 2:39:16 PM
你好奇怪啊，我说的是那些移民二三代还支持统一的外省人，根本就没在台湾待多久根本不是说全部外省人在台湾没待多久，这根本是两个概念吧就知道有人根本不管别人想说什么，只喜欢抓住一些细枝末节胡搅蛮缠 公用马甲29 发表于 11/19/2018 2:37:40 PM
既然你要谈，那么我们就谈。请问你说的所谓“移民二三代”指的是什么意思？是指1.最近移民到台湾的？还是指2.当年跟老蒋过来的？还是指3.他们的子女后代？还是其他？请你清晰定义这些人指的是谁。如果是1， 勉强说的过去。如果是2，这些人比大部分“台湾人”在台湾呆的都久，人家活到现在就多少年了？如果是3，人家从小在台湾长大，如何算没待多久？是因为还没活多大岁数？请说明。 Centauri 发表于 11/19/2018 2:45:28 PM
反对台独代表他们想接受共产党的统治吗？ 王红 发表于 11/19/2018 2:35:39 PM
不要自以为是，以为自己什么都知道。还有之前人家说的是60+的人，你跟人家说受日本教育的那批人。根本不是一回事好吗？日本撤台都73年了，你说看看讲日语受日本教育的那批人多大，就算经历了228白色恐怖还活着也都80+了吧。现在60＋的人不想统一真跟日本没啥关系。 公用马甲29 发表于 11/19/2018 2:41:53 PM
这么几种立场吧：1。台独（即推翻中华民国，建立台湾国）2。反攻大陆（部分台湾人的想法）3。收复台湾（部分大陆人的想法）=统一4。“一中各表”（本来都是一家人，并不承认分裂），但来大陆挣钱必须挂名“中国台湾”，其余时候“两岸一家亲”。其实以前连“中国台湾”这种标注都没有要求过，都是近几年台独闹的。而且台湾本来也是中华民国的一个省。☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.01 bingmi 发表于 11/19/2018 2:26:55 PM
他說老一輩...老一輩是單只60+嗎? 80+也能算吧? 何況台灣政治立場基本上代代相傳，三四代都是支持一個政黨的太常見了，要不怎麼會南部常綠北部常藍? loci 发表于 11/19/2018 2:56:39 PM
呃，首先我认为那些人原来就是台湾人，所以我说的移民是指他们从台湾移民到国外。这样说你明白了吗？如果你理解的是那些人不算台湾人，是大陆人，是移民去台湾的，那是不是代表你觉得大陆跟台湾本来就是两个国家？ 公用马甲29 发表于 11/19/2018 2:52:41 PM
原来您说的是在台湾没待多久，就移民走了的人？看来您的表达有点令人误解。。。您看看前面回这贴子的，有几个一开始就“正确理解”了您的意思？没问题，那些人可以算没待多久。问题是，您是在回应别人贴子的时候这么说的，您怎么知道别人说的，是这些“从台湾移民到国外”的老一辈台湾人呢？人家说老一辈台湾人如何如何，您就把人家说的这老一辈台湾人，偷换成您这“从台湾移民到国外”的那部分？那敢情。您还不如直接换成“老一辈台湾人”中不支持统一的那一部分（肯定有），那不更说明您对了？ Centauri 发表于 11/19/2018 3:07:23 PM
就你们两个不是吗？还有一个人家说60＋老一辈的说统一的，她硬要扯受日本教育的那个？一说人家不支持统一就给人扣上一个亲日媚日的帽子。你们会误会一点都不觉得意外。自始至终我骂的不一直是移民后要统一的那帮人吗？前面说的老一辈要统一的不是外省人吗？在美国能遇到的不是已经移民来了的吗？我哪里偷换概念了。是你在找茬吧 公用马甲29 发表于 11/19/2018 3:22:53 PM [/url]
就你们两个不是吗？还有一个人家说60＋老一辈的说统一的，她硬要扯受日本教育的那个？一说人家不支持统一就给人扣上一个亲日媚日的帽子。你们会误会一点都不觉得意外。自始至终我骂的不一直是移民后要统一的那帮人吗？前面说的老一辈要统一的不是外省人吗？在美国能遇到的不是已经移民来了的吗？我哪里偷换概念了。是你在找茬吧 公用马甲29 发表于 11/19/2018 3:22:53 PM
您开始提“没待多久”，就是在回应那位说“60＋老一辈的说统一的”，就是您认为的“没待多久”（就移民离开台湾了的）人呢？人家一没说是在哪儿遇到的，二就算是在美国遇到，谁告诉您就是移民来的？这不是偷换概念是什么？我就是觉得您在这里可能歪曲了别人说的“60＋老一辈的说统一的”概念，才来问您的。。。您开始说这不是重点，然后为这么个“不是重点”的事跟我这儿绕半天，您估计自个儿都忘了自个儿之前为什么说这话吧? 不要紧，我这儿不是提醒您呢么。。。 Centauri 发表于 11/19/2018 3:27:49 PM [/url]
台灣是承認雙國籍的...就算移民後按理說還是可以表示政治立場...要不要臉另說我回的是那個老一輩都是支持統一的那篇文，指出還有更老的一群人沒這種想法有什麼錯了? loci 发表于 11/19/2018 3:32:30 PM
你看楼里的那么多帖子不就知道了吗？至于我有没有冤枉他们，偷换概念，不然你在这楼里面给我找个还留在台湾的老一辈本省人支持统一的例子给我看看？你这么闲，不然去了解一下真正的历史，下次讲话就不会这么白目，人家说了几次还听不懂了。 公用马甲29 发表于 11/19/2018 3:37:37 PM
看看香港这种样子，台湾人即使反对独立的恐怕也不愿意被gcd统一吧。 焱焱 发表于 11/19/2018 2:59:15 PM ？
李安不是美国人了吗？祖国统一大业关他啥事啊 HOTCOOL 发表于 11/18/2018 9:34:00 PM
人家说他见到的老一辈台湾人，您就给歪曲成没待多久就移民走了的台湾人。。。您不信他的话，直接说他说错了就是了。您现在非要靠偷换别人的概念来说事，这能怪谁呢？至于要我在这楼里找“台湾的老一辈本省人支持统一的例子”？我只说您偷换概念，我可没说他的结论一定正确，我凭什么您一说我就替您对手找证据啊。。。 Centauri 发表于 11/19/2018 4:47:05 PM
本来以为你只是无知，原来智商也欠费我说了没有偷换，何况还加了估计两字。这楼里说的明确说出来移民的外省人还少吗？而且就我一个人说那个人说的估计是外省人吗？你可不可笑？装ABC看不懂中文呢还是脑子不好使呢？至于你硬说我偷换，要找论据是的人不是你吗？还有我没有想要跟你谈，我只是回别人的帖，怎么惹上你这个奇葩了。都几页了，你烦不烦？最后一次回你，你谁啊，谁care你的奇葩关注点啊 公用马甲29 发表于 11/19/2018 7:32:03 PM
现在中国被包子开着倒车准备再来文革2.0的架势，如果你是台湾人，你会支持统一吗？我以前很反感台独，现在反而能理解他们，能在笼子外面自由飞翔，干嘛要上赶着把自己关进笼子里，从此失去自由。馒头的老婆 发表于 11/20/2018 9:21:39 AM
现在中国被包子开着倒车准备再来文革2.0的架势，如果你是台湾人，你会支持统一吗？我以前很反感台独，现在反而能理解他们，能在笼子外面自由飞翔，干嘛要上赶着把自己关进笼子里，从此失去自由。 馒头的老婆 发表于 11/20/2018 9:21:39 AM [/url]
阿扁贪污是事实啊，不过你的照样两字是不是自己也承认gmd干净不到哪里去。没支持阿扁，但至少他没那么恶心，他一家都只拿台湾籍，大肚子的儿媳妇乖乖回台湾生小孩，人家还要脸，知道要当总统就不当美国人的爷爷。人家要独立，至少自己一家大小全留在台湾，敢做敢当。不像某些人，一边拿绿卡一边当着美国人爹妈还要当总统，只要求别人统一，自己先跑光光。他能做到让他孩子放弃美籍至少都留在台湾再推统一我也支持他。基本上，台湾人的问题愿意愿意留在台湾的人才有资格说。再说了，我说了用省籍论忠诚了吗？我从头到尾骂的不是占了便宜拿了美籍自己跑掉还要别人统一的那帮人吗？跟省籍有关系吗？你中文到底如何，不要乱跑题好不好？还有你那所谓的认同很可笑，大部分台湾人都认同中华文化好不好，人家保留的比大陆还多还好好不好？但是这跟你现在就要人统一有什么关系？平心而论你要人现在统一是真心为人家好吗？自己如果没安好心的话，人家不待见你不是很正常吗？
还有别随便给人按台独的名号好吧。我不是台湾人，也不住台湾，自认没资格管人家统独的事情。看不惯那些人骂几句就能给我按上台独的名号，我也是服了你们。有你们这样的人，怪不得人家不想统一。
9494
不分场合坚持台独立场的艺人，我会高看一眼，算是有气节的人。坚持台独立场还能在大陆赚到钱的，我要赞一个，真是牛人。
人家正统中华民国，偏有人矮化为台湾国，偏有人硬要他改名叫中华人民共和国
9494
那你是没见老一辈的，我见到过的老一辈的台湾人（60+），比大陆人更希望统一。
牛在脸皮够厚吗？
就事論事，那估計都是跟老蔣一起來的外省人，佔的少數，有一大部分受過日本教育會講日語的老一輩怎麼可能會支持統一，我看很多老一輩是扼腕怎麼當年還給日本了，不能怪他們，日本當初建設確實比老蔣的國民黨好，不過後來蔣經國之後開明民主，就比較沒人提這，反正那一代人也都接連離世了
人当然希望统一可没想要中共领导啊
如果想要什么都可以，人说不定还想自己领导呢。。。
如果没有第三选项，只有被中国领导下统一，与民主自由的独立，你看他们选什么。。。
现在是有第三选项 - 维持现状，所以这个选择不急迫。
搞不定德國又要來一次世界大戰...
去搜看看228事件，38年白色恐怖时期，美丽岛事件，还有之后一系列命案，台湾人的民主不是凭空来的。你说的那些人肯定有，估计全是外省人，估计在台湾待的时间都没有多久，会这么想一点不奇怪。但是在国民党自小教育台湾是反攻大陆的跳板还有白色恐怖下长大的那批本省人，怎么可能希望统一？
就算外省人，当年来台湾，到现在也几十年了，怎么就“没有多久”呢？
晚了日據時代50年唄，不管怎樣，這兩種人在世的也剩不多了
1。台独（即推翻中华民国，建立台湾国）
2。反攻大陆（部分台湾人的想法）
3。收复台湾（部分大陆人的想法）=统一
4。“一中各表”（本来都是一家人，并不承认分裂），但来大陆挣钱必须挂名“中国台湾”，其余时候“两岸一家亲”。其实以前连“中国台湾”这种标注都没有要求过，都是近几年台独闹的。而且台湾本来也是中华民国的一个省。
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.01
你的关注点有点奇怪，我的回答重点完全不在这里。我说的是之前有人提到的都已经移民二代三代还支持统一的那些外省人，你觉得他们在台湾待了多久？
当时台湾那个情况，有钱有权的很早就跑掉了很多啊。你要较真的话，那当然没办法的一直在台湾的也还是有很多
问题是，比他们呆的长的人，不多了吧？现在多少台湾人，那时候还没出生呢。。。 总不成“呆了多久”还要把祖祖辈辈呆的时间加在一起？
楼上那位说他们“没呆多久”，究竟是什么意思，我是很希望他出来澄清一下的。
我知道你回答的重点不在这儿。
但我的关注点就在这儿。你要觉得这个外省人在台湾“没呆多久”的说法，不管成立还是不成立，对你的“重点”没影响，那么不讨论也无妨。。。
反对台独代表他们想接受共产党的统治吗？
你好奇怪啊，我说的是那些移民二三代还支持统一的外省人，根本就没在台湾待多久
根本不是说全部外省人在台湾没待多久，这根本是两个概念吧
就知道有人根本不管别人想说什么，只喜欢抓住一些细枝末节胡搅蛮缠
祖傳的觀念，一般親日的都是日據時代接受過高等教育的，台獨的都是老蔣剛過來被迫害的加上部分親日的，想統一或是一中各表的就是老蔣帶過來的菁英團後代加上老兵團，其他一般平民水平的看情況都有，雖然那時代的人離世的開不多了，不過觀念還是會留給後代
就是说实际上他谈的是“家族”在台湾呆了多久？
不要自以为是，以为自己什么都知道。还有之前人家说的是60+的人，你跟人家说受日本教育的那批人。根本不是一回事好吗？
日本撤台都73年了，你说看看讲日语受日本教育的那批人多大，就算经历了228白色恐怖还活着也都80+了吧。现在60＋的人不想统一真跟日本没啥关系。
既然你要谈，那么我们就谈。
请问你说的所谓“移民二三代”指的是什么意思？是指1.最近移民到台湾的？还是指2.当年跟老蒋过来的？还是指3.他们的子女后代？还是其他？
请你清晰定义这些人指的是谁。
如果是1， 勉强说的过去。
如果是2，这些人比大部分“台湾人”在台湾呆的都久，人家活到现在就多少年了？
如果是3，人家从小在台湾长大，如何算没待多久？是因为还没活多大岁数？
请说明。
呃，首先我认为那些人原来就是台湾人，所以我说的移民是指他们从台湾移民到国外。这样说你明白了吗？
如果你理解的是那些人不算台湾人，是大陆人，是移民去台湾的，那是不是代表你觉得大陆跟台湾本来就是两个国家？
他說老一輩...老一輩是單只60+嗎? 80+也能算吧?
何況台灣政治立場基本上代代相傳，三四代都是支持一個政黨的太常見了，要不怎麼會南部常綠北部常藍?
这个比较清楚。赞总结
你硬要说80+也算也行，这些是多数情况还是少数情况？有必要拿少数情况来说明普遍情况吗？
政治立场代代相传都出来了，台湾开始民主也没多久啊？这个代代是几代？夫妻父母子女政见不同的不要太多？政治又不是生活的全部。照你的逻辑，你的政见跟父母还一样吗？所以你是gcd？
原来您说的是在台湾没待多久，就移民走了的人？
看来您的表达有点令人误解。。。您看看前面回这贴子的，有几个一开始就“正确理解”了您的意思？
没问题，那些人可以算没待多久。问题是，您是在回应别人贴子的时候这么说的，您怎么知道别人说的，是这些“从台湾移民到国外”的老一辈台湾人呢？
人家说老一辈台湾人如何如何，您就把人家说的这老一辈台湾人，偷换成您这“从台湾移民到国外”的那部分？那敢情。您还不如直接换成“老一辈台湾人”中不支持统一的那一部分（肯定有），那不更说明您对了？
就你们两个不是吗？还有一个人家说60＋老一辈的说统一的，她硬要扯受日本教育的那个？一说人家不支持统一就给人扣上一个亲日媚日的帽子。你们会误会一点都不觉得意外。自始至终我骂的不一直是移民后要统一的那帮人吗？前面说的老一辈要统一的不是外省人吗？在美国能遇到的不是已经移民来了的吗？我哪里偷换概念了。是你在找茬吧
您开始提“没待多久”，就是在回应那位说“60＋老一辈的说统一的”。这个显然人家说哪些人，您评论就该评论哪些人吧？
您凭什么认为人家说的那“60＋老一辈的说统一的”，就是您认为的“没待多久”（就移民离开台湾了的）人呢？人家一没说是在哪儿遇到的，二就算是在美国遇到，谁告诉您就是移民来的？
这不是偷换概念是什么？
我就是觉得您在这里可能歪曲了别人说的“60＋老一辈的说统一的”概念，才来问您的。。。您开始说这不是重点，然后为这么个“不是重点”的事跟我这儿绕半天，您估计自个儿都忘了自个儿之前为什么说这话吧? 不要紧，我这儿不是提醒您呢么。。。
台灣是承認雙國籍的...就算移民後按理說還是可以表示政治立場...要不要臉另說
我回的是那個老一輩都是支持統一的那篇文，指出還有更老的一群人沒這種想法有什麼錯了?
你看楼里的那么多帖子不就知道了吗？至于我有没有冤枉他们，偷换概念，不然你在这楼里面给我找个还留在台湾的老一辈本省人支持统一的例子给我看看？
你这么闲，不然去了解一下真正的历史，下次讲话就不会这么白目，人家说了几次还听不懂了。
双国籍本来就是给那些gmd人移民开的方便之门。他们当然有表明政治立场的自由，我骂的是他们不可以，还是骂的他们不要脸呢？
那篇文说老一辈的都是支持统一的，不是清楚注明60+了吗，你扯日本教育做什么。人家不支持统一的跟受日本教育有什么关系吗？
http://n.miaopai.com/media/7UMW03O6kGjCYufUslf1RABYUY7z5GNZ
人家说他见到的老一辈台湾人，您就给歪曲成没待多久就移民走了的台湾人。。。您不信他的话，直接说他说错了就是了。您现在非要靠偷换别人的概念来说事，这能怪谁呢？
至于要我在这楼里找“台湾的老一辈本省人支持统一的例子”？我只说您偷换概念，我可没说他的结论一定正确，我凭什么您一说我就替您对手找证据啊。。。
反攻大陆，收复台湾，对各自阵营来说都是“统一”
台湾不是有个方便面品牌叫“统一”的在大陆卖得挺欢吗？
更新前面的总结：
1。维持现状“一中各表”（不承认分裂）
2。统一：反攻大陆或者收复台湾
3。台独：推翻“中华民国”建立“台湾国”
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.01
孙中山遗嘱：革命尚未成功，同志仍须努力。
本来以为你只是无知，原来智商也欠费
我说了没有偷换，何况还加了估计两字。这楼里说的明确说出来移民的外省人还少吗？而且就我一个人说那个人说的估计是外省人吗？你可不可笑？装ABC看不懂中文呢还是脑子不好使呢？至于你硬说我偷换，要找论据是的人不是你吗？
还有我没有想要跟你谈，我只是回别人的帖，怎么惹上你这个奇葩了。都几页了，你烦不烦？最后一次回你，你谁啊，谁care你的奇葩关注点啊
站在台湾人的立场，谁愿意跟目前的GCD统治一的中国大陆统一呢？
您当然说了您没有偷换。您如果承认了，我们还争什么啊？这是谁智商有问题呢？
至于谁care我的关注点 - 很明显您care呀。我前面说了这是我的关注点，我也不在乎您的其他重点。您如果不care，您可以不讨论。
然后您回头回了这么多贴子，最后说不过了，来一句“谁care”?
呵呵。。。
自由人也不会向往做奴才，也理解香港人。。独立不合适就背井离乡吧。。
这世界很多想法都不难理解。。。
不过呢，只是想法而已。。。
如果人人都是想怎样就能得到，那敢情。。。
简单点说，一般情况下，想维持现状不变，是最容易的。想变？呵呵，就要费点儿劲儿了。。。
对于台湾问题来说，同理。想统一，想独立，都得费点儿劲。维持现状显然最不费劲。当然，要是有人就是觉得现状也有各种不爽，那基本上。。。没辙。。。