目睹华人和大选的反向指标怪象

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buzhidao2000
楼主 (北美华人网)
只说观察结果,不谈论个人的政治倾向。
这些年发现一个奇怪的现象:几次大选中,凡是周围中国人(尤其是华人网站)强烈支持的,都在大选中败选了。

第一次是布什对戈尔,那时IT Bubble让大伙读两门CS的课就能offer一把把的抓,绿卡也办的溜快。所以大家都一水的希望民主党戈尔连任,布什智商欠缺的傻样成了大家的笑料,还记得一次上课,谈起大选,中国同学们都说不喜欢小布什。
结果呢?结果是智商捉急的小布什上任了。

一上任,还连任了八年。

第二次,焦点倒不是最后的选举,而是民主党内奥巴马和希拉里的竞争,身边的朋友,尤其是网上,比如MITBBS上,都希望希拉里出线,哈哈,哪想到还有今日啊!MITBBS的美新版,有个叫“加州猫”的,那真是希拉里的死忠粉丝,天天转各类帖子说明希拉里如何形式一片大好,奥黑如何如何失败在望。还号召大家捐款给希拉里。甚至到了最后眼看希拉里大势已去,CalCat(似乎是这个名字)不放弃最后的一丝丝希望。天天转来一些新闻:什么支持率逆转啦,奥巴马又爆了致命丑闻啦...........光看那个板块,你以为希拉里要出线了。但出来再看看各大媒体Poll,怎么搞的,完全是反的嘛。

讲真,现在鲜花的几个大选贴让人恍惚又回到当年的美新版。只不过物是人非,事事非。当年支持的,现在成了痛恨的。还记得希输给奥巴马后有网友非常伤感的贴到:”老太太已经六十多了,这次上不了,以后是再没机会了。“,下面跟贴的一片伤感。

哈!不知道当年MITBBS美新版疯狂支持希拉里的加州猫去了哪里,有意思的是现在有个挂着喵星人头像的狂热ID疯狂的痛恨希拉里。

哎,世事难料啊!!还是以这样颠覆的方式难料。

华人网的Trump形势是一片大好,各种解读,各种支持。可是基于这些年目睹华人对大选的预期和现实的怪现状,我替各位粉丝们捏了把汗,anyway,祝大家的偶像好运,大家也放松心情,无论什么样的结果,都好好enjoy
柚子粉
2 楼
最近经常有看了lz上来就宣称自己没有倾向,不谈倾向的贴,但是内容的方向大概可以猜到 :)
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syb1999
3 楼
事实证明,布什和Obama确实烂
馒头的老婆
4 楼
上面提到有个calcat今年在美新上对洗婆还是不离不弃,猛黑trump,真爱啊。

如果这么准,以后总统选举不用看poll了,直接上这两论坛上来看就行了。
馒头的老婆
5 楼
事实证明,布什和Obama确实烂
syb1999 发表于 10/20/2016 11:52:22 PM
这倒是事实,说明华人眼睛还是雪亮的。
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rosebullet
6 楼
只说观察结果,不谈论个人的政治倾向。
这些年发现一个奇怪的现象:几次大选中,凡是周围中国人(尤其是华人网站)强烈支持的,都在大选中败选了。

第一次是布什对戈尔,那时IT Bubble让大伙读两门CS的课就能offer一把把的抓,绿卡也办的溜快。所以大家都一水的希望民主党戈尔连任,布什智商欠缺的傻样成了大家的笑料,还记得一次上课,谈起大选,中国同学们都说不喜欢小布什。
结果呢?结果是智商捉急的小布什上任了。

一上任,还连任了八年。

第二次,焦点倒不是最后的选举,而是民主党内奥巴马和希拉里的竞争,身边的朋友,尤其是网上,比如MITBBS上,都希望希拉里出线,哈哈,哪想到还有今日啊!MITBBS的美新版,有个叫“加州猫”的,那真是希拉里的死忠粉丝,天天转各类帖子说明希拉里如何形式一片大好,奥黑如何如何失败在望。还号召大家捐款给希拉里。甚至到了最后眼看希拉里大势已去,CalCat(似乎是这个名字)不放弃最后的一丝丝希望。天天转来一些新闻:什么支持率逆转啦,奥巴马又爆了致命丑闻啦...........光看那个板块,你以为希拉里要出线了。但出来再看看各大媒体Poll,怎么搞的,完全是反的嘛。

讲真,现在鲜花的几个大选贴让人恍惚又回到当年的美新版。只不过物是人非,事事非。当年支持的,现在成了痛恨的。还记得希输给奥巴马后有网友非常伤感的贴到:”老太太已经六十多了,这次上不了,以后是再没机会了。“,下面跟贴的一片伤感。

哈!不知道当年MITBBS美新版疯狂支持希拉里的加州猫去了哪里,有意思的是现在有个挂着喵星人头像的狂热ID疯狂的痛恨希拉里。

哎,世事难料啊!!还是以这样颠覆的方式难料。

华人网的Trump形势是一片大好,各种解读,各种支持。可是基于这些年目睹华人对大选的预期和现实的怪现状,我替各位粉丝们捏了把汗,anyway,祝大家的偶像好运,大家也放松心情,无论什么样的结果,都好好enjoy

buzhidao2000 发表于 10/20/2016 11:47:29 PM

O8布什 多半作弊上去的 按这个规律下去 川普被pk掉 也不是不可能...八年前 希拉拉被pk估计也是剧本一部分 她作为女主只能听导演安排了 谁是导演呢?
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bella20152016
7 楼
事实证明华人判断力很准啊! 如果希拉里上台,坐等现在支持她的把肠子悔青!


事实证明,布什和Obama确实烂

syb1999 发表于 10/20/2016 11:52:00 下午
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lele0
8 楼
O8第二次选的时候华人上大部分是喷他的,后来他当选了华人一片哀嚎。这次要比之前所有的都厉害,都有人站,声音都很大。个人感觉支持TRUMP的更多。
魔法师小修玛
9 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
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express77
10 楼
只能说明,当年有guts的年轻人现在是有脑子的年轻人了。和反向正向无关,纯属巧合。
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bella20152016
11 楼
你搞错了, 那个calcat 是支持希拉里的


人家移民苏格兰换个政治立场你就不认识啦。。。。。。

魔法师小修玛 发表于 10/21/2016 12:39:00 上午
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fishbaby1983
12 楼
事实证明,布什和Obama确实烂
syb1999 发表于 10/20/2016 11:52:22 PM
re。老实说我很悲观。华人的眼光很准,不喜欢的就是烂货,可惜架不住大多数的美国人没眼光。
话说回来,美国人要都有华人的脑子公司也不至于需要这么多科技移民来
---发自Huaren 官方 iOS APP
魔法师小修玛
13 楼
你搞错了, 那个calcat 是支持希拉里的

bella20152016 发表于 10/21/2016 12:47:23 AM

不是说换政治立场了嘛
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bella20152016
14 楼
你没看前面有人说她还在美新支持希拉里, 黑trump? 在华人是哪个id 就不得而知了, 肯定也是支持希拉里的 为何要转变立场?


不是说换政治立场了嘛

魔法师小修玛 发表于 10/21/2016 12:50:00 上午
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lovejames
15 楼
一方面,华人眼光准,政治斗争经验丰富一眼能看透,不是傻白甜;另一方面,能当选的是能抓住底层票仓的候选人,与华人利益相悖。
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Xiaoxique
16 楼
同样的原因,我也很悲观


re。老实说我很悲观。华人的眼光很准,不喜欢的就是烂货,可惜架不住大多数的美国人没眼光。
话说回来,美国人要都有华人的脑子公司也不至于需要这么多科技移民来
---发自Huaren 官方 iOS APP

fishbaby1983 发表于 10/21/2016 12:49:00 AM
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kouk
17 楼
布什对戈尔那次很蹊跷吧。
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CK
18 楼
布什对戈尔那次很蹊跷吧。
kouk 发表于 10/21/2016 1:28:26 AM
戈尔哪个奇怪吗? 在他之前小克已经做了8年了. 一般而说哪个政党做了8年后大选就会换政党了.

唯一特例的是里根当总统, 其间美国经济好转特别明显, 老布时才沾光了选上了一次.

奥八的两任里简直是民不聊生, 换执政党是大势所趋.
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suibianqi
19 楼
华人中产多 受教育程度高 头脑清醒的也多 不易被媒体忽悠 对政治敏感度高 对经济大走向看得清楚 嗅觉灵敏 所以每次都看得很准
也正因为华人聪明 才会被打压
加上太过聪明 反而容易内斗 不易聚合
华人比犹太人欠缺的 是聚合力不够 各扫门前雪
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2sigma
20 楼
华人第一代移民都在国内被CCAV为首的政治宣传打过反洗脑预防针,已经对媒体和政府的各种的洗脑宣传有强大免疫力了。更何况很多华人移民的原因之一也是因为不喜欢国内的政治环境。 但是最近大家却发现美国怎么越来越往文革时期的天朝靠拢,比如BLM,各种对极端MSL的保护,贬低执法者以及对法律和秩序的践踏。照这趋势继续下去,原本人类社会的灯塔美国将会民族矛盾继续激化,政治一党专政,法律和正常秩序遭到践踏。

美国民众大部分没有类似的经历。而且从小就受各种教育宣传,对媒体的公平公正仍然还报有信心。在这种环境下,大部分民众很难跳出已有的舆论环境,形成自己观点。估计只有网民群体,受传统媒体影响较小,而且独立获取信息能力较强,比较容易有自己看法。 个人认为这也是网络评论trump支持者占多数的原因之一。
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mudmask
21 楼
re。老实说我很悲观。华人的眼光很准,不喜欢的就是烂货,可惜架不住大多数的美国人没眼光。
话说回来,美国人要都有华人的脑子公司也不至于需要这么多科技移民来
---发自Huaren 官方 iOS APP
fishbaby1983 发表于 10/21/2016 12:49:56 AM
这个不好说。
美国是你说的没眼光的美国人建设出来的,华人眼光很准,来帮他们建设美国。你说谁更有政治智慧?
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bella20152016
22 楼
那是以往, 现在美国的人口结构也在变,你说的那些把美国建设成第一强国的人已经入土为安了。 最近几年美国确实发展速度不行!
单拿中国说, 2000年之前中美什么差距, 今天呢?


这个不好说。
美国是你说的没眼光的美国人建设出来的,华人眼光很准,来帮他们建设美国。你说谁更有政治智慧?

mudmask 发表于 10/21/2016 3:54:00 上午
a
aggies
23 楼
说什么呢?08年大家都支持奥巴呀,lz真能编!
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ShallowCreek
24 楼
Trump is a big Joke

不过,很多国人把创普当成大救星的现象实在是令人费解。也许还是那句话:创普激发了人性恶的一面。
t
tuesday14
25 楼
回复 6楼rosebullet的帖子

导演就是背后的资本,金主,soros, Rothschild, Saudi Arabia ...
t
tuesday14
26 楼
Trump is a big Joke

不过,很多国人把创普当成大救星的现象实在是令人费解。也许还是那句话:创普激发了人性恶的一面。
ShallowCreek 发表于 10/21/2016 8:07:24 AM

不知道是哪位希粉发明了上述那句,其他人竞相引用,除了会喊口号一样扯人性,扯善恶,还会啥?逻辑上说服不了我
s
sssccc
27 楼
看样子,华人还是很有眼光的。只能说美国在走下坡路了。没办法,这是美国人的选择!


事实证明,布什和Obama确实烂

syb1999 发表于 10/20/2016 11:52:00 PM
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ratzinger
28 楼
华人吸粉一定要看清楚了,亚细法出台的表格上面可没有问你是吸粉还是呼粉,只问你是不是chinese,知道为什么吗?

发信人: TELFAIRWIN (telfairwin), 信区: USANews
标  题: 华裔希拉里/民主党助选团的未来发展方向一片大好
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 19 18:13:59 2016, 美东)

希拉里当选总统,开放非移和穆斯林,四年后,人口结构往有利于民主党的方向改变,
民主党真正是躺赢的了,完全没有必要再费精力竞选,华裔希拉里/民主党助选团也就
没有使用价值, 兔死狗烹的历史经验教训一定要吸取

如果华裔希拉里/民主党助选团想以后还有存在必要和价值,这次一定要川普赢得大选

要让川普赢, 投川普的票是必须的,而且还要多给川普拉票,最好是用希拉里的经费
给川普拉票才是上上选

反正都是希拉里不仁,华裔希拉里/民主党助选团当然也就不义
s
sssccc
29 楼
没关注2012大选。不过事实证明o8第二任确实damage很大。尤其警民矛盾,作为一个总统选边加剧矛盾让人匪夷所思!


O8第二次选的时候华人上大部分是喷他的,后来他当选了华人一片哀嚎。这次要比之前所有的都厉害,都有人站,声音都很大。个人感觉支持TRUMP的更多。

lele0 发表于 10/21/2016 12:37:00 AM
h
happyclover
30 楼
Rerererere


华人第一代移民都在国内被CCAV为首的政治宣传打过反洗脑预防针,已经对媒体和政府的各种的洗脑宣传有强大免疫力了。更何况很多华人移民的原因之一也是因为不喜欢国内的政治环境。 但是最近大家却发现美国怎么越来越往文革时期的天朝靠拢,比如BLM,各种对极端MSL的保护,贬低执法者以及对法律和秩序的践踏。照这趋势继续下去,原本人类社会的灯塔美国将会民族矛盾继续激化,政治一党专政,法律和正常秩序遭到践踏。
美国民众大部分没有类似的经历。而且从小就受各种教育宣传,对媒体的公平公正仍然还报有信心。在这种环境下,大部分民众很难跳出已有的舆论环境,形成自己观点。估计只有网民群体,受传统媒体影响较小,而且独立获取信息能力较强,比较容易有自己看法。 个人认为这也是网络评论trump支持者占多数的原因之一。

2sigma 发表于 10/21/2016 2:30:00 AM
水天
31 楼
这个不好说。
美国是你说的没眼光的美国人建设出来的,华人眼光很准,来帮他们建设美国。你说谁更有政治智慧?

mudmask 发表于 10/21/2016 3:54:16 AM

以前的美国是美国人建设出来的,现在的美国是谁在建设谁在投票。
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xiang2010
32 楼
事实证明,布什和Obama确实烂
syb1999 发表于 10/20/2016 11:52:22 PM
Can't agree more.华裔的common sense 是正确的,历史证明,无奈美国傻缺肯福利的太多,给点盒饭就卖选票。
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lifetobepositive
33 楼
民主党狗腿子?
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shenmafuyun2011
34 楼
哈哈,正想说呢,要华人都这么灵,中国还不该比美国强大几百倍……

这个不好说。
美国是你说的没眼光的美国人建设出来的,华人眼光很准,来帮他们建设美国。你说谁更有政治智慧?

mudmask 发表于 10/21/2016 3:54:16 AM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
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lele0
35 楼
民主投票的结果就叫做"劣币驱逐良币"。有人到手脏脏的钱赶紧去花掉,崭新的钱舍不得用藏着,结果市场上流通的都是脏钱。
苦逼地上班族,一个人赚的养一窝吃福利的,轮到投票,你一票PK福利一窝票。结果选一个支持多收税发福利的总统,然后老板逃掉或隐居了,工薪阶层累死在沙滩上这个国家最后变沙滩,全是一盘散沙。
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amberhoho
36 楼
美国人普通百姓对世界局势 政治本质无知得可怕 不认为他们能在选总统这件事上做出理智的选择。悲观。
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bella20152016
37 楼
好多希粉用各种肮脏的语言攻击别人被禁言。人性恶的一面在某些希粉身上体现的淋漓尽致, 这些人张口就攻击trump的时候也不照下镜子


不知道是哪位希粉发明了上述那句,其他人竞相引用,除了会喊口号一样扯人性,扯善恶,还会啥?逻辑上说服不了我

tuesday14 发表于 10/21/2016 8:19:00 上午
38 楼
华人第一代移民都在国内被CCAV为首的政治宣传打过反洗脑预防针,已经对媒体和政府的各种的洗脑宣传有强大免疫力了。更何况很多华人移民的原因之一也是因为不喜欢国内的政治环境。 但是最近大家却发现美国怎么越来越往文革时期的天朝靠拢,比如BLM,各种对极端MSL的保护,贬低执法者以及对法律和秩序的践踏。照这趋势继续下去,原本人类社会的灯塔美国将会民族矛盾继续激化,政治一党专政,法律和正常秩序遭到践踏。
......
2sigma 发表于 10/21/2016 2:30:24 AM
re,说白了就是美国人好日子过惯了,已经不知道人性会有多恶,觉得主流媒体一定是公正的。相反华人来到美国一看,靠,原来cnn之流比tg洗脑还牛x,甚至直接指鹿为马颠倒黑白,自然对他们恶心的不行了
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bella20152016
39 楼
因为来美的华人很大一批已经是被筛选过的5%, 智商眼光怎么可能不比还包含了50%龙虾党的人强?


哈哈,正想说呢,要华人都这么灵,中国还不该比美国强大几百倍……

shenmafuyun2011 发表于 10/21/2016 9:42:00 上午
别说话
40 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
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susancoffee
41 楼
是的是的~哎,我周围很多小时候就过来的,对媒体信任的不得了,媒体说什么就是什么,还居然连亚裔被严重歧视都不相信,觉得美国公平的很,还跟我说大学里面都是亚裔和白人你觉得这样好么,这跟社会上的情况完全不一样啊,大学里面不就是应该反应出来多元化社会的各种人么…还有就是说亚裔哪里被歧视了,我生活中从来没有感受到有人歧视我啊,你有什么发生在你身上你被歧视了的事情么…说的我累死了…还有人觉得trump无耻下流卑鄙,人品败坏,而希拉里纯洁的像白莲花一样…我在微信上po了一堆希拉里做的坏事,不知道他们最后会不会相信…跟他们说亚裔被打击了,他们跟我说世界上并不是只有亚裔,我们也要为别的族裔着想,还有什么我愿意多交点税造福穷人和难民们…美国真的教出来好多傻白甜…他们人都很好,也都是名校毕业,但是想法真的都太单纯太单纯了…
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susancoffee
42 楼
对我的下一代表示深深的担忧…哎…
l
lynnez
43 楼
说明华人大妈智商高 LOL
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baomama
44 楼
没觉得,当时小布什的时候整个中国的舆论都是支持布什的。后来选O8也是很多华人支持O8,没听说哪个华人支持McCain的。
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xiaowan2008
45 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
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xiaowan2008
46 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
s
singingIris
47 楼
事实证明华人判断力很准啊! 如果希拉里上台,坐等现在支持她的把肠子悔青!

bella20152016 发表于 10/21/2016 12:32:31 AM
其实2个我都不想选,希拉里太心狠手辣独断专行,TRUMP没有任何执政经验的商人。但是支持和不支持,美国的国运都是如此,没有什么办法。

选举都是大财团和政府幕僚控制的,中产就是凑个热闹,实质决定不了什么。
说到底,从来统治的工具都是掌握在统治阶层手里,中产就是辛勤的小蜜蜂,只能听着峰后的安排。
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lilac0309
48 楼
回复 21楼mudmask的帖子

首先美国当时建国的祖先有眼光,不代表后来人有。当年中国也兴盛过,后来还是败光了。有眼光没眼光要看当时的人而不是拿以前的祖先代表现在的人。华人出来的有眼光的多不然也在这边survive不了。没眼光那部分在国内呆着被洗脑还是世世代代的呢
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shasha0576
49 楼
事实证明美华人比其他美人有眼光
n
nodepanda
50 楼
哈哈,正想说呢,要华人都这么灵,中国还不该比美国强大几百倍……

[quote]这个不好说。
美国是你说的没眼光的美国人建设出来的,华人眼光很准,来帮他们建设美国。你说谁更有政治智慧?

mudmask 发表于 10/21/2016 3:54:16 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?t......
shenmafuyun2011 发表于 10/21/2016 9:42:57 AM
这么说也太不公平了,在中国你就算再有眼光有智慧,你有选举权吗?还不是任人宰割的份。
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kittypangdun
51 楼
事实证明,布什和Obama确实烂
syb1999 发表于 10/20/2016 11:52:22 PM
re,这不是说明华人很有眼光么?
h
haowawa
52 楼
re,这不是说明华人很有眼光么?

kittypangdun 发表于 10/21/2016 1:34:37 PM
e
express77
53 楼
Trump is a big Joke

不过,很多国人把创普当成大救星的现象实在是令人费解。也许还是那句话:创普激发了人性恶的一面。
ShallowCreek 发表于 10/21/2016 8:07:24 AM

希拉里更是祸国殃民。不过也许她上台对您老拿血卡的比较有利。有利益在就有利益在,大方承认又如何?何必假仁义道德占高点批评别人。
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luckyAxing
54 楼
没觉得,当时小布什的时候整个中国的舆论都是支持布什的。后来选O8也是很多华人支持O8,没听说哪个华人支持McCain的。
baomama 发表于 10/21/2016 10:39:57 AM

布什和Gore 竞选时我支持al gore,布什和kenny 竞选时我支持Kenny, o8和Mccain竞选时我支持Mccain, o8第二任时我支持Romney。我觉得美国老百姓真是没救了。

这回我谁都不支持,不过觉得希拉里会更加祸国殃民。根据我的悲惨经验,希拉里多选可能很大啊。
C
Crazyworld
55 楼


人家移民苏格兰换个政治立场你就不认识啦。。。。。。

魔法师小修玛 发表于 10/21/2016 12:39:48 AM

这么说是有钱收么,谁给钱就倒谁那边?
m
mudmask
56 楼
这么说也太不公平了,在中国你就算再有眼光有智慧,你有选举权吗?还不是任人宰割的份。
nodepanda 发表于 10/21/2016 1:17:52 PM
没有建立选举制度的智慧和能力。
什么样的人民,建立什么样的国家。很公平,也很悲哀。
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walkingclounds
57 楼
这只能说明华人有眼光 美国大部分分无药可救呗
f
fighting8
58 楼
Trump is a big Joke

不过,很多国人把创普当成大救星的现象实在是令人费解。也许还是那句话:创普激发了人性恶的一面。
ShallowCreek 发表于 10/21/2016 8:07:24 AM

智商不高所以费解,不知道哪天才能开窍
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suibianqi
59 楼
这次请你支持希拉里吧

luckyAxing
2016-10-21 14:59
回复
布什和Gore 竞选时我支持al gore,布什和kenny 竞选时我支持Kenny, o8和Mccain竞选时我支持Mccain, o8第二任时我支持Romney。我觉得美国老百姓真是没救了。

这回我谁都不支持,不过觉得希拉里会更加祸国殃民。根据我的悲惨经验,希拉里多选可能很大啊。
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annazhangj
60 楼
大家没发现大陆来的中国人,政治警觉度还是蛮高的?
希拉里一看就是个骗子,满脸写着鄙夷众生的样,还有人相信她能为普通民众服务。
她也就骗骗傻白甜还行。

华人(非ABC)里支持她的,被洗脑的不多,主要是利益驱使。
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suibianqi
61 楼
今年中国政府的立场 应该是支持希拉里
因为希拉里会维持奥巴马路线不变 一切照旧 可以预见 美国继续衰败
而且美国会继续货币宽松政策 金融追高 泡沫继续撑大 中国的过渡货币宽松政策而吹起的更大的泡沫也就暂无危险
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westlake
62 楼

布什和Gore 竞选时我支持al gore,布什和kenny 竞选时我支持Kenny, o8和Mccain竞选时我支持Mccain, o8第二任时我支持Romney。我觉得美国老百姓真是没救了。

这回我谁都不支持,不过觉得希拉里会更加祸国殃民。根据我的悲惨经验,希拉里多选可能很大啊。

luckyAxing 发表于 10/21/2016 2:59:02 PM

您还是谁都不支持得了,照这架势,你支持谁,谁跟你急!

开个玩笑啊!
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fishbaby1983
63 楼
[quote]re。老实说我很悲观。华人的眼光很准,不喜欢的就是烂货,可惜架不住大多数的美国人没眼光。
话说回来,美国人要都有华人的脑子公司也不至于需要这么多科技移民来
---发自Huaren 官方 iOS APP
fishbaby19......
mudmask 发表于 10/21/2016 3:54:16 AM
别拿现在的美国人和建国时候的比,甚至往前比二十年都明显不同。人口结构信仰value变太多了。多年的愚民教育效果显著。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
c
cs5560
64 楼
这都是因为华人的平均智商高于普通美国人。
b
burnettyan
65 楼
呵呵,坐等大选结果吧~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
t
trayanh
66 楼

不知道是哪位希粉发明了上述那句,其他人竞相引用,除了会喊口号一样扯人性,扯善恶,还会啥?逻辑上说服不了我
tuesday14 发表于 10/21/2016 8:19:51 AM
扯善恶才搞笑了,trump被人挖来挖去都没挖出什么人命来,克林顿夫妇手上却有40多条人命。。。。居然有希粉说杀得都是跟他们相关的人,反正跟我们没有关系,另一面又对人家私下说的黄段子耿耿于怀。。简直是无语
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babeann
67 楼
这都是因为华人的平均智商高于普通美国人。
cs5560 发表于 10/21/2016 6:33:05 PM

我感觉华人在国内收到我共单一媒体的洗脑,也没有民主的环境。不太善于自己辩证思考,收集多方面材料自己分析得出原创想法,人云亦云。看问题容易非黑即白,只关心眼前直接牵动自己利益的几个话题,不知道曲线救国,看到大局走向,很多问题是需要间接解决的。打个比方,巴菲特那样的高举像我开炮,提高富人税率。这个很容易收到别的低收入族裔支持,但是背后里用各种办法最后没交多少,他就偷着乐了。

BUSH OBAMA即使烂,但是事实是开票之前,华人上大家普遍错误估计选举形式,这个问题大家还是要反思的。记得2012年华人上支持罗姆尼的特别多,感觉都必胜了,结果票数差蛮多。这个帖子可以留着,看看今年怎么样。

不过初选好像不少人已经支持TRUMP了,所以今年可以不太一样。
r
ratzinger
68 楼

布什和Gore 竞选时我支持al gore,布什和kenny 竞选时我支持Kenny, o8和Mccain竞选时我支持Mccain, o8第二任时我支持Romney。我觉得美国老百姓真是没救了。

这回我谁都不支持,不过觉得希拉里会更加祸国殃民。根据我的悲惨经验,希拉里多选可能很大啊。

luckyAxing 发表于 10/21/2016 2:59:02 PM
今年你必须支持吸瘌痢
s
suibianqi
69 楼
布什00上位的时候 我对政治不懂也不关心
08年明显感觉到奥巴马能赢 呼声最高
12年我也没怎么关心政治 因为是刚刚走上社会
就业一直都在金融届 被动了解了很多数据和政策 明显感觉奥巴马的经济政策有问题
然后发现奥巴马鼓励种族冲突和警民冲突
所以这次 我非支持川普不可 美国是我们每个在美华人的家园 我们可以放弃暂时的奥巴马下的金融毒药带来的短期利益 一定要争取一个机会给川普的改革
屁歪歪屁
70 楼
戈尔哪个奇怪吗? 在他之前小克已经做了8年了. 一般而说哪个政党做了8年后大选就会换政党了.

唯一特例的是里根当总统, 其间美国经济好转特别明显, 老布时才沾光了选上了一次.

奥八的两任里简直是民不聊生, 换执政党是大势所趋.

CK 发表于 10/21/2016 2:00:59 AM
民不聊生是真的,可是人口结构也变了,傻子也更多了。
t
trayanh
71 楼
2000年不在美国,04年看过一次大选,电视上草草看了几眼就觉得民主党的候选人压根没戏。08年第一次关注美国大选。在国内接受过各种关于希拉里的宣传,她就仿佛是个学霸,浑身上下都闪着智慧的光芒,靠自身努力逐步走上政坛。加上bill clinton当年也是声名赫赫,各种光环加身,夫妇俩人简直就是美国政坛的偶像级明星。那时候作为政治小白,各种希望希拉里能当选,实际上也许08年她能当选是最好的。奥巴马横空出世迅速风靡美国民间,媒体各种拥趸,明显能感觉到希拉里大势已去。不过有时候形势不等于就是个人喜好,明知希拉里没戏,仍然为她感到遗憾。2012,说实在,罗米尼比现在的川普还不靠普,当时觉得共和党已经烂掉了,热衷于内耗甚于总统的位子。。。。直至今天。虽然这次不认为川普能胜出,但是觉得能走到今天已经很不容易了。今年的大选看得是心灰意冷,美国的所谓民主也就不过如此而已,真是世界大同,甚至还不如国内那样。这几年各种莫名其妙的政治正确,越来越觉得外面呆得太久了。
s
suibianqi
72 楼
转一个贴 我有点理解为什么这里好多对川普支持者仇视的id了
--------
我不懂政治,但我知道希拉里必胜

爸妈用OBAMA CARE,看病一分钱不花,租2000块钱的公寓,HOUSING 付1700.
我认识至少有8,9家人情况都类似。都是希拉里的铁票。
单位里三个越南人,父母都在用OBAMA CARE, 每个月可以申请快2000 HOUSING, 也都是根本不用想就投希拉里。
劳模就不用说了,也是希拉里的铁票。
白人没有来往,但是我想他们的经济情况和华人应该差不多,用屁股投票也是希拉里赢。
我是工薪阶层,也就是川粉所说的被吸血中产,我周围的人也都和我类似,但是没有一个人像未名这里的人如此偏激自私去追捧川普。感觉网上,网下像是两个世界。
http://www.mitbbs.com/mwap/forum/article.php?board=USANews&groupid=32365927&content_type=all&page=2&page=1
s
shoon_yee
73 楼
今天听npr采访佛州的选民,不少老人支持共和党。一个老人说的,不是为了自己,是为了孩子和grandkids。
选民主党的老人的理由是为了保持自己的life style...

转一个贴 我有点理解为什么这里好多对川普支持者仇视的id了
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我不懂政治,但我知道希拉里必胜
爸妈用OBAMA CARE,看病一分钱不花,租2000块钱的公寓,HOUSING 付1700.
我认识至少有8,9家人情况都类似。都是希拉里的铁票。
单位里三个越南人,父母都在用OBAMA CARE, 每个月可以申请快2000 HOUSING, 也都是根本不用想就投希拉里。
劳模就不用说了,也是希拉里的铁票。
白人没有来往,但是我想他们的经济情况和华人应该差不多,用屁股投票也是希拉里赢。
我是工薪阶层,也就是川粉所说的被吸血中产,我周围的人也都和我类似,但是没有一个人像未名这里的人如此偏激自私去追捧川普。感觉网上,网下像是两个世界。
http://www.mitbbs.com/mwap/forum/article.php?board=USANews&groupid=32365927&content_type=all&page=2&page=1

suibianqi 发表于 10/21/2016 7:35:00 PM
s
suibianqi
74 楼
所以难怪民主党作弊那么容易了 因为他们有底层群众基础做票仓
比如有人发现 邮递员会从投递的选举资料看出你的党派 如果是共和党 就故意延误投递你的注册和选票 等过了截止日期 再投递

shoon_yee
2016-10-21 19:50
回复
今天听npr采访佛州的选民,不少老人支持共和党。一个老人说的,不是为了自己,是为了孩子和grandkids。
选民主党的老人的理由是为了保持自己的life style...
l
liunicv
75 楼
华人第一代移民都在国内被CCAV为首的政治宣传打过反洗脑预防针,已经对媒体和政府的各种的洗脑宣传有强大免疫力了。更何况很多华人移民的原因之一也是因为不喜欢国内的政治环境。 但是最近大家却发现美国怎么越来越往文革时期的天朝靠拢,比如BLM,各种对极端MSL的保护,贬低执法者以及对法律和秩序的践踏。照这趋势继续下去,原本人类社会的灯塔美国将会民族矛盾继续激化,政治一党专政,法律和正常秩序遭到践踏。

美国民众大部分没有类似的经历。而且从小就受各种教育宣传,对媒体的公平公正仍然还报有信心。在这种环境下,大部分民众很难跳出已有的舆论环境,形成自己观点。估计只有网民群体,受传统媒体影响较小,而且独立获取信息能力较强,比较容易有自己看法。 个人认为这也是网络评论trump支持者占多数的原因之一。

2sigma 发表于 10/21/2016 2:30:24 AM

西婆想靠wp, nyt, cnn洗脑华人基本不可能。但是msm洗脑本土小左,老左,估计一洗一个准。
i
ilikesoup
76 楼
为什么这些id都是猫?看这贴的结论是: 猫比较倒霉。。。
p
puwter
77 楼
扯善恶才搞笑了,trump被人挖来挖去都没挖出什么人命来,克林顿夫妇手上却有40多条人命。。。。居然有希粉说杀得都是跟他们相关的人,反正跟我们没有关系,另一面又对人家私下说的黄段子耿耿于怀。。简直是无语

trayanh 发表于 10/21/2016 6:54:55 PM

yes
P
Papyrus
78 楼
扯善恶才搞笑了,trump被人挖来挖去都没挖出什么人命来,克林顿夫妇手上却有40多条人命。。。。居然有希粉说杀得都是跟他们相关的人,反正跟我们没有关系,另一面又对人家私下说的黄段子耿耿于怀。。简直是无语

trayanh 发表于 10/21/2016 6:54:55 PM

想到《现代启示录》Kurtz里的一句话:“we train young men to drop fire on people, buttheir commanders won’t allow them to write ‘fuck’ on their airplanes becauseit’s obscene!"

整个moral system都崩坏了,却在表面大做这些minor issues的文章
K
Kuku123
79 楼
因为来美的华人很大一批已经是被筛选过的5%, 智商眼光怎么可能不比还包含了50%龙虾党的人强?

bella20152016 发表于 10/21/2016 9:51:15 AM
这可未必,看身边的华人不少都是top 2毕业的,还不个个在公司混张paycheck, 思想狭窄,自私自利,华人的悲哀
P
Papyrus
80 楼
这可未必,看身边的华人不少都是top 2毕业的,还不个个在公司混张paycheck, 思想狭窄,自私自利,华人的悲哀

Kuku123 发表于 10/21/2016 9:17:33 PM

华人在哪里都不团结的,跟聪明不聪明,有没有政治嗅觉没关系。
贝壳的贝
81 楼

O8布什 多半作弊上去的 按这个规律下去 川普被pk掉 也不是不可能...八年前 希拉拉被pk估计也是剧本一部分 她作为女主只能听导演安排了 谁是导演呢?

rosebullet 发表于 10/20/2016 11:56:57 PM
布什,奥巴马和希拉里这些感觉背后的金主都差不多。看今年布什和奥巴马全家齐上阵,帮希拉里拉票的样子。什么党派不党派都是胡扯。上去以后好好听话就是王道。希拉里也没白放弃吧。不是也换了个不小的职位,这些年赚得盆满钵满的。
贝壳的贝
82 楼
戈尔哪个奇怪吗? 在他之前小克已经做了8年了. 一般而说哪个政党做了8年后大选就会换政党了.

唯一特例的是里根当总统, 其间美国经济好转特别明显, 老布时才沾光了选上了一次.

奥八的两任里简直是民不聊生, 换执政党是大势所趋.

CK 发表于 10/21/2016 2:00:59 AM
我到现在也没搞明白,奥巴马都那么差了,怎么还有好多人把他当偶像崇拜。我真是替他们捉急呀。被卖了还给人家数钱
d
demantoid
83 楼
八年前希拉里上台比o8好是事实,现在trump比希拉里上台要好也是事实啊,要用发展的眼光看问题不是?不能一成不变啊,不过眼光好不好都敌不过气数,只能希望天佑美国吧。天不佑的话咱还可以回中国。。。
c
cress
84 楼
楼主,你说的这个现象恰恰说明了大多数美国人的意向是不符合华人利益的。
r
ratzinger
85 楼
Chinese Americans in More than 20 Cities to Launch “Aerial Campaign” for Donald Trump
FOR IMMEDIATE RELEASE  –  October 19, 2016 – Phoenix, Arizona — Beginning Saturday, October 22,2016 and in the coming two weeks, in more than 20 cities across USA, airplanes will carry “Chinese Americans for Trump” messages to show Chinese Americans’ support for Donald J. Trump’s campaign for the United States President.  This is after their first successful aerial campaign for Trump which took place in Phoenix, Arizona on October 15. 2016.    On that day an airplane that carried “AZ Chinese Americans for Trump” message flew across the sky of Greater Phoenix for 4 hours.   On October 18, Chinese Americans for Trump in Denver, CO organized another successful aerial campaign.
The cities that Chinese Americans for Trump movement will launch aerial campaign include:Houston, Dallas, Austin, San Antonio, Las Vegas, Los Angeles,Orlando,Tampa,Daytona Beach,Miami,Fort Lauderdale,Cleveland, Columbus Ohio, Cincinnati, U of M, Ann Arbor, Michigan, East Lansing, Michigan, and Philadelphia.More than half of the cities are in battleground states.  A number of other US cities are on their list of expansion of this campaign.
During the 2016 election, more than one million Chinese Americans are united behind Trump.  These are law-abiding citizens, legal immigrants and their children.  Throughout their lives, they are told that if they work hard, play by the rules and contribute to society, they will achieve the American Dream.  But for the past decade or so, the Democrats’ pursuit of excessive political correctness, over-pandering to illegal immigration and racism in the name of Affirmative Action have deeply shaken their bel ief in the American Dream.  The extreme left wing is turning America into a less free, less innovative and less competitive country with their every legislative move. In short, America is in danger of decline in their hands.
Many first generation Chinese immigrants are from mainland China where they witnessed the collapse of the socialism and internationalism ideology.  Now they see similarity between the Obama administration and the measures by the socialist government half centuries ago, including media propaganda for political correctness, discouraging hard-working people, and lack of law and order.  They know Hillary would bring America down to the path that was already proved to be catastrophic in other countries.   They could tell from their past and current experiences that Trump’s policies are good for the nation, good for the people, and good for the world.  Therefore many Chinese Americans unprecedentedly stand up to support Trump.
This is a grassroot movement funded by ordinary Chinese Americans throughout the nation.  The fundraising took less than 24 hours receiving hundreds of donations.   “We Chinese Americans do not bel ieve Mr. Trump is racist.  We bel ieve Mr. Trump is the candidate who can redistribute income and empower the poor and the middle class of all races”, said Frank Zhang, the initiator and organizer of Arizona Chinese Americans for Trump Aerial Campaign.  “We will support Mr. Trump to Make America Great Again!”
For detailed schedule and more updates, visit http://caftmovement.com
Email inquiries: [email protected]
Media Contact:
Frank Zhang (702) 202-7777
David Wang (562) 508-0000 (CA and NV)
Shirley Yu (248) 303-9858  (MI)
Gary Yang (248) 719-1756 (MI)
Heidi Little (917) 658-5747 (PA)
Ben Xie (832) 380-4943 (TX)
Grace Su (425) 449-2943 (FL)
潜水憋不住
86 楼
楼主,你说的这个现象恰恰说明了大多数美国人的意向是不符合华人利益的。
cress 发表于 10/21/2016 9:45:15 PM
因为很多华人根本还不了解什么是真正的民主自由,也对其没什么兴趣!只要看上去符合自己利益(很多时候连短期利益都称不上),根本不在乎那个人是否有dignity,是否代表民主发展的方向!他们脑子里对强权,独裁有病态的依赖崇拜心理!这次选举很多华人跟主流社会,主流舆论背道而驰就是其水土不服的表现!
z
zowent
87 楼
楼主,你说的这个现象恰恰说明了大多数美国人的意向是不符合华人利益的。
cress 发表于 10/21/2016 9:45:15 PM
不符合自己利益就直说好了,为啥哭着喊着说Trump要赢呢?明摆着要输得裤头都没了...讲实话不难吧卡卡。另,别随便代表华人
z
zowent
88 楼
因为很多华人根本还不了解什么是真正的民主自由,也对其没什么兴趣!只要看上去符合自己利益(很多时候连短期利益都称不上),根本不在乎那个人是否有dignity,是否代表民主发展的方向!他们脑子里对强权,独裁有病态的依赖崇拜心理!这次选举很多华人跟主流社会,主流舆论背道而驰就是其水土不服的表现!

潜水憋不住 发表于 10/21/2016 9:55:03 PM
人家不愿意听。我还见过要排绿卡的支持trump呢。摆明就是脑子被驴踢了
c
cress
89 楼
因为很多华人根本还不了解什么是真正的民主自由,也对其没什么兴趣!只要看上去符合自己利益(很多时候连短期利益都称不上),根本不在乎那个人是否有dignity,是否代表民主发展的方向!他们脑子里对强权,独裁有病态的依赖崇拜心理!这次选举很多华人跟主流社会,主流舆论背道而驰就是其水土不服的表现!

潜水憋不住 发表于 10/21/2016 9:55:03 PM
你是在说希拉里有dignity吗?希拉里不代表强权吗?这次要是希拉里上,再次扩大票仓,民主党是不是就独裁了?民主发展的方向是什么,你到是展开说说?
不要觉得自己什么都懂,别人什么都不懂。
c
cress
90 楼
不符合自己利益就直说好了,为啥哭着喊着说Trump要赢呢?明摆着要输得裤头都没了...讲实话不难吧卡卡。另,别随便代表华人

zowent 发表于 10/21/2016 9:56:22 PM
那我加上“华人上的大多数”怎么样?

对啊,就是不符合利益啊,不是为了大爱。没有觉得trump一定要赢,肯定很难。
z
zowent
91 楼

布什和Gore 竞选时我支持al gore,布什和kenny 竞选时我支持Kenny, o8和Mccain竞选时我支持Mccain, o8第二任时我支持Romney。我觉得美国老百姓真是没救了。

这回我谁都不支持,不过觉得希拉里会更加祸国殃民。根据我的悲惨经验,希拉里多选可能很大啊。

luckyAxing 发表于 10/21/2016 2:59:02 PM
恭喜你啊,跟着你这超级大反指 博彩都赢老了
e
express77
92 楼
你是在说希拉里有dignity吗?希拉里不代表强权吗?这次要是希拉里上,再次扩大票仓,民主党是不是就独裁了?民主发展的方向是什么,你到是展开说说?
不要觉得自己什么都懂,别人什么都不懂。

cress 发表于 10/21/2016 10:01:12 PM
恰恰说明他们才是强权的崇拜者,希望民主教一教永远执政呗,就是这种嘴上吹得和花一样的教众让人厌恶,自以为是,没脸说希拉里关乎他的利益,所以抢高点来口水别人。
c
cress
93 楼
人家不愿意听。我还见过要排绿卡的支持trump呢。摆明就是脑子被驴踢了

zowent 发表于 10/21/2016 9:58:16 PM
我认识很多这样的啊,如果按照“潜水憋不住”的说法,这些人是不是“不顾眼前的利益”, 甚至“完全不顾自己的利益”,而是为了美国的利益所以做出了这个惊人之举?
g
goldengate
94 楼
八年前希拉里上台比o8好是事实,现在trump比希拉里上台要好也是事实啊,要用发展的眼光看问题不是?不能一成不变啊,不过眼光好不好都敌不过气数,只能希望天佑美国吧。天不佑的话咱还可以回中国。。。
demantoid 发表于 10/21/2016 9:32:44 PM
8年前我还支持希拉里呢。现在她跟以前就不是一个人。
z
zowent
95 楼
我认识很多这样的啊,如果按照“潜水憋不住”的说法,这些人是不是“不顾眼前的利益”, 甚至“完全不顾自己的利益”,而是为了美国的利益所以做出了这个惊人之举?

cress 发表于 10/21/2016 10:07:27 PM
随便喽,有人愿意排上十年八年我不介意。什么叫美国利益?工业回流是美国利益?还是赶墨西哥人出去是美国利益。等回到80年代inflation高企的时候再说什么是美国利益。再说了,这明摆着是美国white trash的利益。自己没竞争力就反对globalization,他们要是有墨西哥人和东莞中国工人的两下子,还轮到让trump给他们出头?
c
cress
96 楼
随便喽,有人愿意排上十年八年我不介意。什么叫美国利益?工业回流是美国利益?还是赶墨西哥人出去是美国利益。等回到80年代inflation高企的时候再说什么是美国利益。再说了,这明摆着是美国white trash的利益。自己没竞争力就反对globalization,他们要是有墨西哥人和东莞中国工人的两下子,还轮到让trump给他们出头?

zowent 发表于 10/21/2016 10:14:29 PM

美国利益就是美国普通公民的利益。但美国普通公民也分很多种,利益也不是一致的。包括你说的white trash, 不管什么颜色的trash, 如果想要工作,那就是好trash, 就不能叫trash了。   龙虾党是西拉里的铁票呀,你觉得他们怎么样? 他们倒是不care globalization,  反正领龙虾,工作是不是回流和他们没关系。 他们是不是trash?

不要天真的以为民主党上台eb2, 3 也会被大赦,或者退一步说快速前进。还是照排的。大赦非法移民本来就和eb2, 3 没在任何关系。
z
zowent
97 楼

美国利益就是美国普通公民的利益。但美国普通公民也分很多种,利益也不是一致的。包括你说的white trash, 不管什么颜色的trash, 如果想要工作,那就是好trash, 就不能叫trash了。   龙虾党是西拉里的铁票呀,你觉得他们怎么样? 他们倒是不care globalization,  反正领龙虾,工作是不是回流和他们没关系。 他们是不是trash?

不要天真的以为美主党上台eb2, 3 也会被大赦,或者退一步说快速前进。还是照排的。大赦非法移民本来就和eb2, 3 没在任何关系。

cress 发表于 10/21/2016 10:21:13 PM
没关系?STEM opt是民主党的吧?H4 EAD是民主党的吧?十年visitor签证是民主党的吧?bush给EB23啥了?你说说?我不care龙虾党,人家墨西哥人拿了福利还干活,盖房子的是人家,装修是人家,修路的是人家,我附近这里有农业,干最苦的农活的是人家。想工作行啊,去摘蓝莓去蹲着给南瓜授粉,可以去读个CS学位。这就是个竞争力的问题。搞不成低不就,不行了就耍赖make America white again不是white trash是啥
b
buzhidao2000
98 楼
楼主,你说的这个现象恰恰说明了大多数美国人的意向是不符合华人利益的。
cress 发表于 10/21/2016 9:45:15 PM

哎,这个问题我想过很多次了,一次次目睹这样的怪状。更奇特的是是华人们觉得形势大好,胜利在望,结果却往往相反。
这理想和现实的差距咋就这么大呢?
是众人皆醉吾独醒?还是逆潮流的思维惯性?

就看今年是否还是如此。
f
fallwinter1001
99 楼
希拉里上台才真是强权独裁的开始。
主流舆论这年头已经是个笑话了。看看主流舆论的信任指数再来谈吧

因为很多华人根本还不了解什么是真正的民主自由,也对其没什么兴趣!只要看上去符合自己利益(很多时候连短期利益都称不上),根本不在乎那个人是否有dignity,是否代表民主发展的方向!他们脑子里对强权,独裁有病态的依赖崇拜心理!这次选举很多华人跟主流社会,主流舆论背道而驰就是其水土不服的表现!

潜水憋不住 发表于 10/21/2016 9:55:03 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
z
zowent
100 楼
只说观察结果,不谈论个人的政治倾向。
这些年发现一个奇怪的现象:几次大选中,凡是周围中国人(尤其是华人网站)强烈支持的,都在大选中败选了。

第一次是布什对戈尔,那时IT Bubble让大伙读两门CS的课就能offer一把把的抓,绿卡也办的溜快。所以大家都一水的希望民主党戈尔连任,布什智商欠缺的傻样成了大家的笑料,还记得一次上课,谈起大选,中国同学们都说不喜欢小布什。
结果呢?结果是智商捉急的小布什上任了。

一上任,还连任了八年。

第二次,焦点倒不是最后的选举,而是民主党内奥巴马和希拉里的竞争,身边的朋友,尤其是网上,比如MITBBS上,都希望希拉里出线,哈哈,哪想到还有今日啊!MITBBS的美新版,有个叫“加州猫”的,那真是希拉里的死忠粉丝,天天转各类帖子说明希拉里如何形式一片大好,奥黑如何如何失败在望。还号召大家捐款给希拉里。甚至到了最后眼看希拉里大势已去,CalCat(似乎是这个名字)不放弃最后的一丝丝希望。天天转来一些新闻:什么支持率逆转啦,奥巴马又爆了致命丑闻啦...........光看那个板块,你以为希拉里要出线了。但出来再看看各大媒体Poll,怎么搞的,完全是反的嘛。

讲真,现在鲜花的几个大选贴让人恍惚又回到当年的美新版。只不过物是人非,事事非。当年支持的,现在成了痛恨的。还记得希输给奥巴马后有网友非常伤感的贴到:”老太太已经六十多了,这次上不了,以后是再没机会了。“,下面跟贴的一片伤感。

哈!不知道当年MITBBS美新版疯狂支持希拉里的加州猫去了哪里,有意思的是现在有个挂着喵星人头像的狂热ID疯狂的痛恨希拉里。

哎,世事难料啊!!还是以这样颠覆的方式难料。

华人网的Trump形势是一片大好,各种解读,各种支持。可是基于这些年目睹华人对大选的预期和现实的怪现状,我替各位粉丝们捏了把汗,anyway,祝大家的偶像好运,大家也放松心情,无论什么样的结果,都好好enjoy

buzhidao2000 发表于 10/20/2016 11:47:29 PM
楼主,00年选了Bush的才是把美国送进深渊的。00年04年选举都有fraud,都是Jeb利用自己权利在Florida搞的。你去看看当时差距吧。Bush04年连任就是media manipulation的最好例证。还记得污蔑伊拉克的化学和核武器吧?要说election fraud两党谁都不清白