坚决反对床铺的进来吧

现在风气挺好的，大家都在自己楼里讨论，不去对方那里惹事。
行政执法 发表于 10/14/2016 7:43:38 PM

现在风气挺好的，大家都在自己楼里讨论，不去对方那里惹事。
行政执法 发表于 10/14/2016 7:43:38 PM

谢谢mm安慰。

我觉得不论哪一派，为了自己的观点，在语言上耍花招玩trick各种读解spin难免的，只站在自己利益角度想问题也难免。让我觉得实在难以接受的是，在这次的两派之争里，慢慢被模糊的基本的是非观。

“是”或者“非”，真或者假，它们都不是单独的个体，而是一整套体系。当这个体系里每一个点都颠倒状态，整个原有体系就会崩塌，换一个体系上。就是所谓重新洗牌。
Trump起家的纲领是这个，行为也冲着这个目标前进。先模糊原有体系里的是非定义，再换上自己的是非定义。先说原先体系里的概念都不一定是真的，然后把虚假的东西当“真相”。这样做的后果是什么？川粉跟在Trump后面问“什么是事实，凭什么你说的事实就是事实”，她们知道自己在做什么吗？
树 发表于 10/14/2016 4:19:29 PM

是非／事实这点我完全同意你。不止是某些粉丝，包括Trump本身自己经常说“I know XX better than anyone”, 上次辩论他说“Nobody respects women more than I do”之类的，根本就是不尊重事实。但是这就是现实，很多人理解世界的方式有问题，这都是将来社会需要改变的地方，mm不用生气啦

虾米虾米 发表于 10/14/2016 8:49:03 PM

是非／事实这点我完全同意你。不止是某些粉丝，包括Trump本身自己经常说“I know XX better than anyone”, 上次辩论他说“Nobody respects women more than I do”之类的，根本就是不尊重事实。但是这就是现实，很多人理解世界的方式有问题，这都是将来社会需要改变的地方，mm不用生气啦

虾米虾米 发表于 10/14/2016 8:49:03 PM

他就是总也不给理由，还特皮厚，张口胡言，这点特别叫人来气。 “How are you going to improve economy?” "I'm the best at improving economy." "How are you going to relieve ethnic inequality?" "I'm the best at relieving ethnic inequality." "How are you going to stop corruptions at Wall Street?" "I'm the best in doing that." 。

softness 发表于 10/14/2016 10:32:35 PM

是非／事实这点我完全同意你。不止是某些粉丝，包括Trump本身自己经常说“I know XX better than anyone”, 上次辩论他说“Nobody respects women more than I do”之类的，根本就是不尊重事实。但是这就是现实，很多人理解世界的方式有问题，这都是将来社会需要改变的地方，mm不用生气啦

虾米虾米 发表于 10/14/2016 8:49:03 PM

I have the greatest memory... 但是我不记得在哪个电视台看到的穆斯林庆祝911了
hotpizza 发表于 10/14/2016 11:09:31 PM

这个投票贴

http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2077400&forumpage=1

居然显示70%的人相信所有指控Trump骚扰的都是假的。

华人的用户怎么回事？
EErCeM 发表于 10/14/2016 6:19:06 PM

现在风气挺好的，大家都在自己楼里讨论，不去对方那里惹事。
行政执法 发表于 10/14/2016 7:43:38 PM

你听床铺胡扯
不能说个别的没有-国内那时候不是有很多人说美国活该吗-但床铺说几千人庆祝我觉得不可能。

记得当时那大环境，全民一致，大家都很悲痛，如果有什么人公开庆祝，一定会有报道的

asvs 发表于 10/14/2016 11:39:28 PM

貌似Mm误会了， 这整句话都是床铺说的， 他说自己有最好的记忆力，但是不记得在哪里看到的。。。。

hotpizza 发表于 10/14/2016 11:54:24 PM

Donald Trump Jr. says women who “can’t handle” sexual harassment “don’t belong in the workforce”: “Go teach kindergarten”
hotpizza 发表于 10/14/2016 11:54:34 PM

我觉得吧，这是精英左右的政治阶层和草根崛起的trump的对决。

理论上，精英治国是正道。但是精英们偏偏要搞民选这种障眼法来表示自己的正当性，遇到非主流的老创就急了。各种媒体狂轰滥炸唯恐不死啊。
行政执法 发表于 10/15/2016 1:05:56 AM

我觉得吧，这是精英左右的政治阶层和草根崛起的trump的对决。
理论上，精英治国是正道。但是精英们偏偏要搞民选这种障眼法来表示自己的正当性，遇到非主流的老创就急了。各种媒体狂轰滥炸唯恐不死啊。

行政执法 发表于 10/15/2016 1:05:00 AM

我觉得吧，这是精英左右的政治阶层和草根崛起的trump的对决。

理论上，精英治国是正道。但是精英们偏偏要搞民选这种障眼法来表示自己的正当性，遇到非主流的老创就急了。各种媒体狂轰滥炸唯恐不死啊。
行政执法 发表于 10/15/2016 1:05:56 AM

trump自己不是草根出身吧，他只是利用并团结了失落的对现实极其不满的群众。
落地无声 发表于 10/15/2016 1:25:14 AM

[quote]trump自己不是草根出身吧，他只是利用并团结了失落的对现实极其不满的群众。
落地无声 发表于 10/15/2016 1:25:14 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2070976&postid=73021742#73021742][img]http......
行政执法 发表于 10/15/2016 2:13:16 AM

trump自己不是草根出身吧，他只是利用并团结了失落的对现实极其不满的群众。

落地无声 发表于 10/15/2016 1:25:00 AM

川普就是投机。骨子里是白人至上。

piranha 发表于 10/15/2016 5:42:59 AM

我觉得吧，这是精英左右的政治阶层和草根崛起的trump的对决。

理论上，精英治国是正道。但是精英们偏偏要搞民选这种障眼法来表示自己的正当性，遇到非主流的老创就急了。各种媒体狂轰滥炸唯恐不死啊。
行政执法 发表于 10/15/2016 1:05:56 AM

很高兴看到大家又回来了，前两天这里人少比较寂寞。
ytwk 发表于 10/15/2016 9:59:41 AM

回复 2214楼行政执法的帖子

Trump 代表草根？？？
waterbird 发表于 10/15/2016 9:42:39 AM

因为这两天，Trump心力憔悴啊，要defend自己没对那些那些女的下过手，look at her, she won't be my first choice。。。

馒头的老爸 发表于 10/15/2016 10:01:41 AM

我觉得吧，这是精英左右的政治阶层和草根崛起的trump的对决。

理论上，精英治国是正道。但是精英们偏偏要搞民选这种障眼法来表示自己的正当性，遇到非主流的老创就急了。各种媒体狂轰滥炸唯恐不死啊。
行政执法 发表于 10/15/2016 1:05:56 AM

有其父必有其子。看看他对粉丝的误导。
https://www.google.com/amp/s/www.washingtonpost.com/amphtml/news/the-fix/wp/2016/10/12/eric-trumps-fundraising-pitch-is-basically-wrong-about-everything/?client=safari

claireliu 发表于 10/15/2016 12:30:10 AM

人心肉长的，没有办法承受这种压力。

对华人高层的不公允感到极度失望

树 发表于 10/14/2016 4:42:54 PM

你们当初提到Bill Maher的时候还推荐了另一个comedian。我当时没有记下名字。谁能帮忙提醒我一下吗？谢谢。 pondus 发表于 10/15/2016 2:41:36 PM

如果我没猜错的话，华人高层多半是理工科背景的，对人文知识了解得不够，视野不开阔，不能反省自身的一些非理性情绪，容易被恐惧心牵引着走。他们响应Trump粉丝的种种极端情绪，我觉得可以理解。

pondus 发表于 10/15/2016 2:38:46 PM

john oliver？  stephen colbert？trevor noah？
落地无声 发表于 10/15/2016 2:49:08 PM

john oliver？  stephen colbert？trevor noah？
落地无声 发表于 10/15/2016 2:49:08 PM

+ Seth Meyers

虾米虾米 发表于 10/15/2016 2:59:58 PM

+ Seth Meyers

虾米虾米 发表于 10/15/2016 2:59:58 PM

再加一个Samantha Bee。
By the way, Jon Stewart是上面提到的好几个comedian的老师。可惜他现在退休了。

ytwk 发表于 10/15/2016 3:31:01 PM

天底下没有新鲜事，这就是民粹主义。所谓的对抗establishment，就是不按经济规律办事，利用底层民众的不满，推翻现有经济管理体制，民粹往往和独裁一体。南美就是最好的例子，看看委内瑞拉。

claireliu 发表于 10/15/2016 9:27:24 AM

我觉得很多华人的心态还停留在中国那种政治环境不透明的状态中……怀疑主流媒体，无根据的质疑一切establishment，所以才会被trump牵着鼻子走！他们不想想美国媒体的独立性是最好的了，媒体人的素质和能力都是世界上top的，这些文化人的良心比起现在中国的不知道好到哪里去了！而trump支持者一副我谁都不相信只相信你的调调，何其愚昧无知，还自以为“举世皆zhu，我独清”！一副正义先知的样子！毫无逻辑性。 Again trump supporters的profile -- under educated, under informed, lack of criticl thinking and logical thinking !

潜水憋不住 发表于 10/15/2016 4:32:48 PM

我觉得吧，这是精英左右的政治阶层和草根崛起的trump的对决。

理论上，精英治国是正道。但是精英们偏偏要搞民选这种障眼法来表示自己的正当性，遇到非主流的老创就急了。各种媒体狂轰滥炸唯恐不死啊。
行政执法 发表于 10/15/2016 1:05:56 AM

http://youtu.be/cx8X5uupQk8
miavita 发表于 10/15/2016 3:04:09 PM

最后一句就是偏颇。我认识支持Trump的都是在美国行医的亚裔，还有律师。你们不关心AA，难民恐袭么？我看你们很多都外嫁了，都不把自己当亚裔了吧。

horsesheep 发表于 10/15/2016 4:36:34 PM

希拉里拿了中东的钱来竞选 傻瓜都知道 这钱不是白拿的 你拿了别人的钱 你就必须听命人家 。
garry 发表于 10/15/2016 4:58:59 PM

我把自己当亚裔，而且非常关心AA和难民恐袭。

首先，AA不是Trump能解决的，而且他根本不在乎对少数民族的公正。到最后就是连最根本的各民族平等的表面口号都没有，华人彻底失去庇护。

关于难民，希拉里说要引用的数目完全没有右派媒体报道的那么夸张。而且德国对难民的引进里面有很多幼稚的地方，没有检查其身份背景等等。这不代表希拉里会重复相同的错误。而且有很多失去家园的儿童，老人，残疾人，少年，他们难道不需要地方被收容么？凭什么美国就是你的，你的生命就比人家的要尊贵？

softness 发表于 10/15/2016 4:50:19 PM

如果我没猜错的话，华人高层多半是理工科背景的，对人文知识了解得不够，视野不开阔，不能反省自身的一些非理性情绪，容易被恐惧心牵引着走。他们响应Trump粉丝的种种极端情绪，我觉得可以理解。

pondus 发表于 10/15/2016 2:38:46 PM

最后一句就是偏颇。我认识支持Trump的都是在美国行医的亚裔，还有律师。你们不关心AA，难民恐袭么？我看你们很多都外嫁了，都不把自己当亚裔了吧。

horsesheep 发表于 10/15/2016 4:36:34 PM

我要的是他任命保守派大法官，可以让AA和亚裔细分得不到通过。背景调查是短时间能查得清的么？而且要帮助伊斯兰教的难民不是一定要让他们来美国，让美国伊斯兰化。我们可以在当地画出和平区帮助他们重建。你们看到巴黎的视频么？不要太圣母。狼始终是狼，养不熟的。别把自己和家人的性命搭进去都不知道。

horsesheep 发表于 10/15/2016 5:19:05 PM

首先，AA早就通过了。只要没有人起诉，法庭甚至启动不了法律程序。你这不是搞笑么？

华人需要改变AA带来的问题，应当怎么寻求呢？比如说，前段时间有亚裔家长起诉耶鲁，引发了媒体的报道以及争执，这是正确的程序与渠道。华人应该做的是团结起来，继续把官司打下去，把AA的问题暴露出来，才能根本地从系统上纠正。期待一个连各民族平等都不维护的总统，结果就是连表面上的公正都不维护了，他还会在乎你们什么亚裔细分？永远也不会在他的to-do-list上。

帮助中东重建是肯定的。越是一个极端的政府，越招致极端分子的抵制与暴力，最后就变成了一个谁更铁血的问题，和重重暴力。川普上台，美国的恐袭问题只会越严重。

softness 发表于 10/15/2016 5:44:36 PM

最后一句说的是trump的core……支持他的华人也许不少受到高等教育，但是甘于与trump那些under educated的core一个战壕，正说明他们眼界之低，政治智慧远见之匮乏！no decent person can stand together with him. To be honest, 共和党这次要是出个capable，decent的候选人，胜算大很多！ with trump, it's going down a sewer. 他就是一orange hitler！
华人一向自扫门前雪，精致利己主义盛行，不奇怪会有这么多川粉，但是很sad！华人的政治素质修养怎么提高，怎样提高！？前一阵子一个英国网友转了金融时报一篇文章分析美国选举乱象，一群川粉谩骂侮辱，穷追猛打，一口咬定对方是穆斯林！我希望11/8 Hillary有landslide的胜利！不是因为我多喜欢她，是因为现在必须要有一个强大的声音对那样的racism, sexism, xenophobia，bully，indecency ... 说NO！

潜水憋不住 发表于 10/15/2016 5:37:02 PM

其实我觉得AA是面对黑人这个大团体的。我们华人作为美国的少数种类其实应该感谢有AA。

细想一天美国如果连黑人这么大的人群都不需要照顾，他们还会把华人这少数人群看眼里吗？

asvs 发表于 10/15/2016 5:50:48 PM

没关系，等伊斯兰化了，就没有这些了。都是它们的天下。

http://www.youtube.com/watch?v=RScj18u_QCM&sns=em

醒一醒吧，圣母们。巴黎圣母都醒了

horsesheep 发表于 10/15/2016 6:16:06 PM

全球在过去，现在，一直有那么多穆斯林，要真有你门说的那么恐怖，你还活在这个世界上？
在911后，发生的恐袭，跟每天在美国因为枪而引起的死亡，不是一个数量级的。恐袭都没toddler每年杀的人多了。

qiaoqiao1234 发表于 10/15/2016 6:22:33 PM

那这个AA怎么不用在NBA上啊，亚裔也该按比例上啊。学习是亚裔的强项，是因为我们重视教育。

horsesheep 发表于 10/15/2016 6:18:10 PM

哎，你看，AA用在了NFL的manager hiring上。在NFL里面，叫做Rooney Rule，源于长期以来高层做决定的是白人， 而players大多是黑人。所以2001年以后，所有的manager的hiring都必须考虑minority candidate (Asians included)。

再说一遍，这里没有人说AA是完美的。AA的初衷是有进步意义的，要解决社会底层缺乏mobility的人无法接受教育走进中产的问题。结果AA的执行里给华人带来了伤害。

但是靠一个白人至上的川普能解决这个问题么？没有了民族平等的大旗，白人，黑人，拉丁裔，谁都能欺负你华人。

要解决的途径是需要全华人群体帮助全美国不断提高对AA后果的认知，而不是搅竞选总统的混水。

假如川普上台以后，一切就自然好了？华人就不需要打官司了给媒体写文说高校的不公了？当然不可能，只是挑战现有的政治制度可能就会更困难了，因为川普连政治正确各民族平等的大旗都不打，我们连要求平等的权利都没有。

softness 发表于 10/15/2016 6:37:21 PM 保守派大法官是关键。你们想极左派当道？吃福利的还不够多么？美国财政赤字那么大，还在大肿脸充胖子，收难民n

horsesheep 发表于 10/15/2016 6:43:57 PM

我觉得很多华人的心态还停留在中国那种政治环境不透明的状态中……怀疑主流媒体，无根据的质疑一切establishment，所以才会被trump牵着鼻子走！他们不想想美国媒体的独立性是最好的了，媒体人的素质和能力都是世界上top的，这些文化人的良心比起现在中国的不知道好到哪里去了！而trump支持者一副我谁都不相信只相信你的调调，何其愚昧无知，还自以为“举世皆zhu，我独清”！一副正义先知的样子！毫无逻辑性。 Again trump supporters的profile -- under educated, under informed, lack of criticl thinking and logical thinking !

潜水憋不住 发表于 10/15/2016 4:32:48 PM

连中国古人都知道“劫贫济富”的道理，你们呢，想的就是“劫富济贫”。这不是反了么？政策上关注的应当是如何用那1%的人的收入来更多地救济贫困，而不是仅仅关注于减少救济。减少救济，贫富加大，出现更多的社会不稳定与动荡，到时候有中产的未来么？

softness 发表于 10/15/2016 6:50:15 PM

horsesheep 发表于 10/15/2016 6:43:57 PM

这就是你们的逻辑？不增加工作机会，中产都保不住。自古都是救急不救穷！你是要打土豪分田地么？你看到多少财政赤字了么？还要让难民来吃你的穿你的，然后身体养好了再来发动几场恐袭运动一下么？

horsesheep 发表于 10/15/2016 6:57:30 PM

增加工作机会当然好啊，希拉里有说会调整产业结构增加就业机会。上次财政赤字大幅减少还是男克时期吧？
faydevil 发表于 10/15/2016 7:02:53 PM

以为这次是男克垂帘听政么？希拉就是个疯婆子

horsesheep 发表于 10/15/2016 7:32:39 PM

坚决反对trump的进来，楼上的看起来不像啊
行政执法 发表于 10/15/2016 7:02:50 PM

lol，她再疯婆子，也比某人强点。看看你们造的谣言，真是让人叹为观止。故意断章取义，扭曲事实。今年让我恶心坏了。

qiaoqiao1234 发表于 10/15/2016 7:44:22 PM

lol，她再疯婆子，也比某人强点。看看你们造的谣言，真是让人叹为观止。故意断章取义，扭曲事实。今年让我恶心坏了。

qiaoqiao1234 发表于 10/15/2016 7:44:00 PM

[quote]增加工作机会当然好啊，希拉里有说会调整产业结构增加就业机会。上次财政赤字大幅减少还是男克时期吧？
faydevil 发表于 10/15/2016 7:02:53 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2070976&postid=73026294#7302......
horsesheep 发表于 10/15/2016 7:32:39 PM

没关系，这次民主党是不会连任的，period。保守派大法官是大家的焦点。
horsesheep 发表于 10/15/2016 7:31:23 PM

这就是你们的逻辑？不增加工作机会，中产都保不住。自古都是救急不救穷！你是要打土豪分田地么？你看到多少财政赤字了么？还要让难民来吃你的穿你的，然后身体养好了再来发动几场恐袭运动一下么？

horsesheep 发表于 10/15/2016 6:57:30 PM

花了我40分钟投票。太多选项了！

另：

Voting twice in the same election is a crime.
Only citizen can vote!
隔壁造谣的省点力气吧！
qiaoqiao1234 发表于 10/15/2016 7:04:44 PM

我有说不增加工作机会了么？

救急不救穷这想法放在亲戚之间没有错，放在社会学上行不通。没有社会政策对底层人口的倾斜，他们没有得到教育与社会资源的空间，整体社会无法稳定。

但这并不代表应该建立在牺牲中产的利益之上。应该牺牲利益的是有顶级财富的人，来维持社会稳定。中国古人的劫富济贫就是这个道理。

softness 发表于 10/15/2016 9:54:03 PM

最后一句说的是trump的core……支持他的华人也许不少受到高等教育，但是甘于与trump那些under educated的core一个战壕，正说明他们眼界之低，政治智慧远见之匮乏！no decent person can stand together with him. To be honest, 共和党这次要是出个capable，decent的候选人，胜算大很多！ with trump, it's going down a sewer. 他就是一orange hitler！
华人一向自扫门前雪，精致利己主义盛行，不奇怪会有这么多川粉，但是很sad！华人的政治素质修养怎么提高，怎样提高！？前一阵子一个英国网友转了金融时报一篇文章分析美国选举乱象，一群川粉谩骂侮辱，穷追猛打，一口咬定对方是穆斯林！我希望11/8 Hillary有landslide的胜利！不是因为我多喜欢她，是因为现在必须要有一个强大的声音对那样的racism, sexism, xenophobia，bully，indecency ... 说NO！

潜水憋不住 发表于 10/15/2016 5:37:02 PM

花了我40分钟投票。太多选项了！

另：

Voting twice in the same election is a crime.
Only citizen can vote!
隔壁造谣的省点力气吧！
qiaoqiao1234 发表于 10/15/2016 7:04:44 PM

估计他们以为voting就和网上点poll一样，反复点
落地无声 发表于 10/15/2016 10:18:15 PM

没有其他mm有耐心，只想随便说下，

去check下Bureau of labor statistics, federal reserve report，是一件很难的事情吗？
经济学是一门科学，有数字有方法的。不是基于“以为”，民谚，就可以make a claim的。

至于难民，为什么每一个持有选择有检查有限额接受观点的人就是圣母呢？圣母是褒义词吗？如果是，那它的对立面是否就是贬义词？那可不可以说每一个站在圣母对立面夸奖别人是圣母的人自己RP有问题？如果不是褒义词，那只是选择不同，大家都是普通人而已。何必因为立场不同，就骂人呢？

而难民问题也是同样的，随便check下，check下共和党在位时收纳的难民数目，check下叙利亚难民的总数，check下他们中95%的流向，check下难民到欧洲到美国的难度，check什么样的难民才会被收纳 以及以往难民为移入国做的贡献，再发言不行吗？

这个世界不仅仅是我见到的，我听到的，四大名人的那些claim。有些消息之所以惊悚，就因为它给人第一时间情感上的刺激。特斯拉出了一起事故被多少媒体报道？每天人类造成的驾驶事故又有多少起？不是说要对主流媒体持怀疑态度么？怀疑态度呢？

waterbird 发表于 10/15/2016 10:29:06 PM