好象有点道理。没爬隔壁奶奶楼，买不买商务舱真得看家庭收入，应该是有的家庭真买不起吧，隔壁不知道。 doujiangji 发表于 9/17/2016 10:40:00 AM
买商务舱的的确不多，可也没几个82的飞过来做保姆吧。 pinbear 发表于 9/17/2016 10:43:17 AM
不是商务舱不商务舱的问题吧。。。。把82岁奶奶从国内弄来带小婴儿（故事是这样的吧），听过第二起没？ huaren_ID 发表于 9/17/2016 10:44:00 AM
我也不知道82岁什么概念 带孩子参与多少 平时搭把手换个尿布喂个奶还好？ 大眼豆豆 发表于 9/17/2016 10:46:02 AM
30块钱的daycare.你听过第二起没有？人家就是这样的阶级。你可以不帮助人家。但是不应该用自己的价值观高高在上的指责人家。 一堆乱码 发表于 9/17/2016 10:47:13 AM
吃瓜群众好像更讨厌她要立牌坊吧。升舱是她自己说的吧。若嫌贵，直接说有这个心没这个力就好了。可偏要说的自己被迫不能升。还有直接说自己困难要奶奶帮忙也好理解。结果要说自己送得了daycare, 留下个把月的娃在家是怕奶奶孤独。乡土文学里还真没见过这样的。 graceka 发表于 9/17/2016 10:45:00 AM
教会了奶奶吸尘洗衣干衣，你觉得只是让奶奶搭把手换个尿布喂个奶？ peacelily921 发表于 9/17/2016 10:50:10 AM
30块钱一天还是一星期还是一月？没跟那个楼。。。。 huaren_ID 发表于 9/17/2016 10:49:46 AM
阶级再低，感情是一样的。福贵把女儿送出去，不是还是后悔了，发誓再穷也要留着女儿。可没有自欺欺人地说送女儿出去是为女儿好。换了那个楼主估计会觉得自己为女儿做了件大善事，然后上网来自己感动自己的要死。 graceka 发表于 9/17/2016 10:54:15 AM
真穷就没人说她了，开餐馆的，楼主自己都是有钱买房但是收入证明表面上不够贷款要求：简单的说我和老公准备贷款买房，但是收入证明不够资格贷那么多，但是有还款能力。只能联合父母一起共同贷款，但是实际父母从头到尾不需出一分钱，只是借用他们的收入。那么问题来了，我们是否等到贷款还剩不多符合我们收入的条件时申请refinance将父母从产权中除名（joint tenancy形式）？请问大神，如何操作...... 坐在墙头等红杏 发表于 9/17/2016 10:54:12 AM
一般农村的物价应该是10块钱一个小时带一个小孩。这是居中的，不算贵也不算便宜。她说的是30块钱一天带三个孩子。你算一下是多少钱一个小时，基本上这个保姆应该可以去告没有最低收入了。当然，也很可能这个所谓的daycare根本没有合法的经营执照。 福泽狗 发表于 9/17/2016 10:52:22 AM
你举的例子都是吃瓜群众讨厌她明明穷还不承认。吃瓜群众的主要任务是让穷人承认他们穷，富人承认他们物质。 一堆乱码 发表于 9/17/2016 10:50:10 AM
阶级再低，感情是一样的。福贵把女儿送出去，不是还是后悔了，发誓再穷也要留着女儿。可没有自欺欺人地说送女儿出去是为女儿好。换了那个楼主估计会觉得自己为女儿做了件大善事，然后上网来自己感动自己的要死。 graceka 发表于 9/17/2016 10:54:00 AM
说不定在有些贵妇看来，那些说生了孩子自己妈妈婆婆舍不得孙辈送daycare，一定要来看看，帮忙的中产阶级也都是自欺欺人。50，60岁的父母不10个保姆伺候着就是不爱他们。自己小孩送daycare,而不是5个幼儿心理学专家5种语言教育出来的，就跟送30块钱的daycare没区别。 一堆乱码 发表于 9/17/2016 11:02:20 AM
我觉得她一点不穷，甚至很富啊！自己买地建房哪里会穷！ 大眼豆豆 发表于 9/17/2016 11:05:00 AM
说不定在有些贵妇看来，那些说生了孩子自己妈妈婆婆舍不得孙辈送daycare，一定要来看看，帮忙的中产阶级也都是自欺欺人。50，60岁的父母不10个保姆伺候着就是不爱他们。自己小孩送daycare,而不是5个幼儿心理学专家5种语言教育出来的，就跟送30块钱的daycare没区别。[quote]阶级再低，感情是一样的。福贵把女儿送出去，不是还是后悔了，发誓再穷也要留着女儿。可没有自欺欺人地...... 一堆乱码 发表于 9/17/2016 11:02:20 AM
没人说不能用30刀一天的幼儿园，但别说得＂又不是我用不起，只是不稀得用＂那么傲娇清新绿茶没人说非得买商务舱，但别一边说自己有钱建房，一边生完孩子4周就急急跑出去挣钱，更不要脸地说＂反正升了她也不知道＂。老人都要走了，在这儿一丁点福没享到，不升个仓让老人舒服点，吃瓜群众想不出还有什么脸来网上大肆宣传自己对老人的爱。穷不是罪，拍得就是原楼主那两面三刀立牌坊的嘴脸 以帅治国 发表于 9/17/2016 11:10:00 AM
老实说，1984是有做的不对的地方，大家拍她也拍的很狠了，但是那个mimidaidai专门开贴批判1984，和1984吵架，真是太过了，妥妥的网络暴力 fighting8 发表于 9/17/2016 11:18:24 AM
所以可以做不能说？ 坐在墙头等红杏 发表于 9/17/2016 11:19:00 AM
以前鲜花有个开餐馆的发帖抱怨说有蟑螂被罚款，说罚款就是没事找事逼死业主，吃瓜群众是的确应该注意卫生啊，被骂的狗血淋头。所以同情原主被拍的还是省省吧，原主一个人都能搞定的 坐在墙头等红杏 发表于 9/17/2016 11:12:50 AM
所以可以做不能说？ 坐在墙头等红杏 发表于 9/17/2016 11:19:49 AM
抱怨一下手机版发帖真不好用，引用起来麻烦死了 坐在墙头等红杏 发表于 9/17/2016 10:56:00 AM
呵呵，一万家华人至少有五千家生孩子时父母来帮忙的，可让一82岁老人单独来照顾婴儿，我见识少，头一次听说。 以帅治国 发表于 9/17/2016 11:30:00 AM
点一下引用原文啊。[quote]抱怨一下手机版发帖真不好用，引用起来麻烦死了 坐在墙头等红杏 发表于 9/17/2016 10:56:00 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=72768269&postid=72768269#72768269][img]http...... pinbear 发表于 9/17/2016 11:31:09 AM
30块的daycare和8万块的保姆我也是第一次听说。但是我不会因为我是大多数就觉得正义道德都该以我做标准。 一堆乱码 发表于 9/17/2016 11:32:09 AM
老实说，1984是有做的不对的地方，大家拍她也拍的很狠了，但是那个mimidaidai专门开贴批判1984，和1984吵架，真是太过了，妥妥的网络暴力 fighting8 发表于 9/17/2016 11:18:00 AM
你们这样开贴批判。就跟贵妇开贴批判让父母帮带娃，找100钱一天的保姆的中产阶级用人太狠太cheap一样。是很可笑的。 一堆乱码 发表于 9/17/2016 11:22:58 AM
你重启一楼的目的是？ huaren_ID 发表于 9/17/2016 11:38:59 AM
这楼lz也操太多心了。人家1984可没说因为自己经济问题所以不升仓。人家说了是因为经济舱很空，所以换不换商务舱都一样。人家还说了，送30一天的day care是因为小朋友在70+一天的day care总是生病，还没有这种黑day care好。 逍遥小妖 发表于 9/17/2016 12:00:41 PM
歪题请教一下， 商务舱比经济舱舒服很多吗？老人坐商务舱劳累程度能降低很多吗？ 我因为没坐过商务舱，所以请教一下 haha1116 发表于 9/17/2016 12:13:56 PM
回复 65楼huaren_ID的帖子 多谢解惑 haha1116 发表于 9/17/2016 12:19:02 PM
真穷就没人说她了，现在是明明原主一家可以吃肉糜了，至少可以喝肉汤的，却让80岁的老人吃白饭拌白糖，还口口声声是自己是因为爱，老人太固执。 开餐馆的，有几个穷人？楼主自己都说过，有钱买房但是收入证明表面上不够贷款要求： 引用原帖：简单的说我和老公准备贷款买房，但是收入证明不够资格贷那么多，但是有还款能力。只能联合父母一起共同贷款，但是实际父母从头到尾不需出一分钱，只是借用他们的收...... 坐在墙头等红杏 发表于 9/17/2016 10:54:12 AM
说1984lz穷，就和说她不是真爱奶奶一样，她可得恨上lz了 逍遥小妖 发表于 9/17/2016 12:02:23 PM
买商务舱的的确不多，可也没几个82的飞过来做保姆吧。 pinbear 发表于 9/17/2016 10:43:00 AM
我就觉得那个楼主做的是不好，在那个楼里已经批判了，可也不用再开好几个楼批呀，做事不要这么绝。得饶人处且饶人，而且又是不认识的人。 ggbreeze 发表于 9/17/2016 11:01:37 AM
老实说，1984是有做的不对的地方，大家拍她也拍的很狠了，但是那个mimidaidai专门开贴批判1984，和1984吵架，真是太过了，妥妥的网络暴力fighting8 发表于 9/17/2016 11:18:24 AM
那1984可不穷，她一直说自己不穷，有钱建房。 楼主不能这么黑她。 她一直表明自己多爱奶奶，所以让82岁的奶奶来给她做月子带孩子，这是给奶奶一个和亲人和孩子交流的机会。她奶奶身体很好，和40，50岁的人差不多，所以要教她用吸尘器，微波炉，洗衣机，老人要经常学习，她奶奶有积极向上学习的渴望。还有给第三代，第四代做牛做马的精神。 飞机不用升舱，反正升不升，她奶奶也不知道，再说反正可能经济舱很空...... Violetta 发表于 9/17/2016 1:26:23 PM
真心觉得那个开贴专门骂那个82岁奶奶的lz估计在生活中就是一架战斗机，真心怕这种人，一张嘴估计能把未来总统说死，赶紧顶锅盖，恐怖。 笨笨的小猪要起飞 发表于 9/17/2016 1:31:23 PM 不做亏心事，不怕鬼敲门。另：那个lz不是鬼，是个三观正遇不平事会阻止的人，这里的鬼不是说她，只是个例子。
[quote]老实说，1984是有做的不对的地方，大家拍她也拍的很狠了，但是那个mimidaidai专门开贴批判1984，和1984吵架，真是太过了，妥妥的网络暴力fighting8 发表于 9/17/2016 11:18:24 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2...... coolcream 发表于 9/17/2016 1:10:45 PM
啥逻辑，能做不能说，啥都用网络暴力搪塞，大家遇事都龟缩着麻木不仁，只准极品蹦跶，世界就美好了？ coolcream 发表于 9/17/2016 1:10:45 PM
虽然我觉得奶奶非常的不容易。但是我也是非常同情原楼主的。
吃瓜群众以你用奶奶不给她买公务舱就没资格说爱她。就是典型的以中产阶级的价值观绑架其他阶级。
中产阶级一边要以30块的daycare不买公务舱证明人家穷，好像穷是道德的一部分，一边又要把自己的道德观强加在非自己的阶层上。
大妈年轻的时候看的书都是活着这类的乡土文学。所以非常能理解活着本来就不易，穷人什么都得从简，80岁老太太看小孩也是很自然的一件事。
上华人的阶层跨度很大，从从事体力劳动为主的到红二代都有。每个人都不觉得自己特别穷或是特别富，觉得自己的价值观才是最正的。
在公众论坛上当然数量即正义，所以中产阶级不但可以批判劳动阶级的价值观，还可以群起攻之，批判资产阶级的价值观。所以前段时间那个海龟香港的时尚mm楼里也不少的冷嘲热讽。
不过在美国，搞不好离个婚就会从中产阶级掉下一层。所以大家还是要多多小心啊！
你可以不帮助人家。但是不应该用自己的价值观高高在上的指责人家。
那个楼主四个星期就回去上班了，家里就老奶奶一个人带个小婴儿。小婴儿多少事儿啊，最开始三个小时要喂奶换尿布拍嗝儿，还要哄睡。完了之后要洗奶瓶，洗换下的弄脏的衣服，醒着的时候要逗孩子。这可不是搭把手的问题。再怎么说80多的老人，身体再怎么好，家里人也要特别小心了。这还把她当全天候保姆使，稍微想想就知道不是蛮容易的事儿了。
吃瓜群众的主要任务是让穷人承认他们穷，富人承认他们物质。
开餐馆的，有几个穷人？楼主自己都说过，有钱买房但是收入证明表面上不够贷款要求：
引用原帖：简单的说我和老公准备贷款买房，但是收入证明不够资格贷那么多，但是有还款能力。只能联合父母一起共同贷款，但是实际父母从头到尾不需出一分钱，只是借用他们的收入。那么问题来了，我们是否等到贷款还剩不多符合我们收入的条件时申请refinance将父母从产权中除名（joint tenancy形式）？
请问大神，如何操作？
以及费用问题？
谢谢！
就这么简单吗？非常感谢！最近为了房子的事，我们俩心都操碎了。因为决定买地建房，真是太作了。这都还没真正开始呢，感觉已经焦头烂额。哎，走一步看一步吧，话说造房真心贵啊，为了dream house，豁出去了。
引用完毕。
华人前几天还有人发帖说见识了有人一家几代收入明面上没有几万，吃福利拿低保住福利屋，但是实际收入都是挣现金开跑车拿名牌。
就这样跟公婆住一起却要求80的奶奶做月子带孩子。。。然后连升舱都舍不得，30一天的家庭托儿所都是说的好听，就是没执照的黑点吧，所以看得出来，原主不差钱，就是看想花在哪不想花在哪罢了。
口口声声说着爱奶奶让奶奶享福，结果经济舱过来坐月子带孩子，还学习洗衣机吸尘器
我从一开始就说，看不惯的是绿茶婊，不是穷。楼主就是康妈和小围棋子的完美结合升级版
所以就是自己在家带孩子顺便每天挣60刀。原主为了美化自己不是舍不得钱所以顺便美化了她孩子去的地方，说成家庭式托儿所
50，60岁的父母不10个保姆伺候着就是不爱他们。
自己小孩送daycare,而不是5个幼儿心理学专家5种语言教育出来的，就跟送30块钱的daycare没区别。
没人说非得买商务舱，但别一边说自己有钱建房，一边生完孩子4周就急急跑出去挣钱，更不要脸地说＂反正升了她也不知道＂。老人都要走了，在这儿一丁点福没享到，不升个仓让老人舒服点，吃瓜群众想不出还有什么脸来网上大肆宣传自己对老人的爱。
穷不是罪，拍得就是原楼主那两面三刀立牌坊的嘴脸
肯定不穷啊，如果真是开餐馆的，就是平时避税做假账隐瞒收入然后贷不了款，买房还要公婆的名字，养孩子为省钱把八十岁的奶奶弄过来看小baby，太会算计了
要不怎么能有钱啊
所以同情原主被拍的还是省省吧，原主一个人都能搞定的
为啥生二胎还离婚？她就是想生二胎，因为自己独生女，全家（特别是她父母）渴望二胎已经很久，老太太做了全套孩子衣服，她先后不幸流产三次，终于得偿所愿，而且真是最想要的女儿。
她没有什么学历，工资很低，供着一个小房子，还分租出去补贴房贷。
她母亲没机会帮她做月子，她在生孩子时候父亲在国内去世，她是托国内邻居帮妈妈处理后世，出了月子坐飞机回国，呆了半年，带着老妈出国。
要不然中产阶级的回答一定是，四万的幼儿园我又不是上不起，但是我觉得没有我婆婆自己带着好。
我生完孩子四周回去上班是因为我工作高端责任重大并不是我缺钱。我老公天天说我家税这么重我还不如做家庭主妇呢！
老实说，1984是有做的不对的地方，大家拍她也拍的很狠了，但是那个mimidaidai专门开贴批判1984，和1984吵架，真是太过了，妥妥的网络暴力
就跟贵妇开贴批判让父母帮带娃，找100钱一天的保姆的中产阶级用人太狠太cheap一样。
是很可笑的。
凡事有个限度，我们该说的都说了，至于她要怎么做随便她吧
但是我不会因为我是大多数就觉得正义道德都该以我做标准。
你说的对，大家没有考虑到那个楼主穷。只有你考虑到了。
我见过很多比这穷的家庭，也不是这么对待老人的。如果你说她家一个开餐馆的，连20年前国家级贫困县不通车的小山村的农民家庭的经济水平都不如，那我还真不相信。
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现实自己与众不同。
所以这样的阶级就可以各种瞧不起f2了？
你可以各种瞧不起f2，人家为什么不可以指责你？
经济舱很空，睡起来能有商务舱舒服？说白了还是舍不得花钱。
30一天三个孩子的daycare，谁能真的相信比正规daycare还好？这没准儿就是连正规营业执照都没有的黑户。
当然。现在很多商务舱座位都是可以放平的，就相当于一张小床。。。。
多谢解惑
好的， 多谢。
是呀，1984lz可是一直非常努力的在证明自己不穷呢，本楼lz好黑啊。。。。。
我不认为该lz的做法是出于贫困，而是自私，利用老太的无私剥削她，以成全老太的意愿为幌子，满口人情，虚伪刻薄。
这人相当扭曲的三观才是她被拍的原因，假如她利用老太只是贫困之下的无奈之举，她就会为此感到内疚自省，会承认自己的做法有违伦常，绝不会说出接老太来是为了让她享福，让她照顾婴儿是为了安抚她的寂寞，老太固执地干得多吃得少太气人了了我要跟她斗争到底，这种伪孝顺的话了。说到底，她怎么定义自己的做法体现了她的三观。
她拼命地让自己剥削利用老人的做法合理化，同时她也承认自己不会选择为子女做同样的付出，她对于利益的把握非常精准刻薄： 利用一切可利用的，但绝不做同样的付出，绝不让自己沦为“被孝顺“的对象。她就是典型的 take others' kindness as weakness. 然后两手一摊，老太非要奉献，我有什么办法？
这种人这种三观，该拍。
你别一口一个贵妇的假设了。你自己也不是贵妇，你知道别人会怎么说？再说了，人家1984可实实在在的鄙视f2和家庭主妇，人自己已经把自己看成贵妇了
老人自己不会去说话抱怨，多敲打这种人也是做善事其实
啥逻辑，能做不能说，啥都用网络暴力搪塞，大家遇事都龟缩着麻木不仁，只准极品蹦跶，世界就美好了？
她一直表明自己多爱奶奶，所以让82岁的奶奶来给她做月子带孩子，这是给奶奶一个和亲人和孩子交流的机会。她奶奶身体很好，和40，50岁的人差不多，所以要教她用吸尘器，微波炉，洗衣机，老人要经常学习，她奶奶有积极向上学习的渴望。还有给第三代，第四代做牛做马的精神。
飞机不用升舱，反正升不升，她奶奶也不知道，再说反正可能经济舱很空，说不定旁边没人坐。 她是多爱奶奶的人，大家没有体会到？
是舒服很多。主要可以躺着睡个香香的觉。
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不得不说奶奶真给力
她之所以被拍得狠最要紧的是用了老人做这么重的工，还指责自己叔叔父母对老人不好，自己是最贴心的好孙女，最在乎老人。言行不一，很多人看不惯在这点。