这跟楼主说的没矛盾啊，肯定要内心强大，但是没有基本的生存能力内心强大不是空谈吗。 sourires 发表于 9/4/2016 1:12:00 AM
这世界上最没用的就是和人讲道理。有一天吃亏了自己就会知道了。日子都是自己一步步走下去的。之前有人说“家庭主妇对家庭价值相当于年薪15W，普通薪水与其累的要死不如在家当主妇有意义的多”。看了笑笑就好了，什么人什么活法。 小屁屁仙女 发表于 9/4/2016 1:19:00 上午
mm好厉害，我反应太大，工作效率不如从前了。。。不知道以后会怎样。。。 娃儿 发表于 9/4/2016 1:23:14 AM
我不大相信有那种一点不牺牲家庭和孩子还能拿高薪的工作。如果就是普通糊口的工作，那真不如在家相夫教子有意义。仅仅是我的观点哈。 pluszero 发表于 9/4/2016 12:50:41 AM
尊重社会多元化，爱上班的上班，爱在家的在家，不要互相judge就行了。女人是否独立关键还是靠内心强大，而不是看有没有工作。 小侬 发表于 9/4/2016 1:59:01 AM
道理是对的，其实应该更乐观的看待这个问题，一方面是给自己的保险，另外一方面是给孩子竖立一个积极向上的榜样。言传大于身教。做主妇其实也有做主妇的好，关键是要有把主妇当职业来做的精神，把一家人家里家外大小事务都收拾好了也是本事。就怕虽然人在家，但是毫无精气神，自己黄脸婆，家里事情也一团糟。总而言之，上班也罢主妇也罢，都得是个精干的人，充满正能量，想被抛弃也不容易。 Giraph 发表于 9/3/2016 7:10:45 PM
有些女性自己工作能力强，赚钱有本事，她们会认为那些家庭妇女因为“吃男人的，用男人的”所以要看男人脸色，是她们自己活该。其实，这种认为家庭妇女就是低人一等，在家庭没有地位的观念并不仅仅吞噬家庭妇女。一个女性在社会上，只有自己赚钱才能被认可，所有的家庭价值都被抹杀，那也就是女性整体没有社会地位的象征。所以，在意识上改变人们认为家庭妇女“无价值”的想法，比单纯鼓励女性“经济独立”更为重要。你们要知道，一个女性如果要组织家庭，生育，不可避免会因生理原因在家庭中花费大量精力和时间。为什么现在社会上很多女性觉得结婚就是“被压榨”，就是因为社会不认可女性的这种家庭价值。生育哺乳带孩子都是女人应该做的，女人还应该经济独立，不输须眉。把自己逼这么累好吗？就不能简单点找一个认可女性家庭价值的男人吗？社会风气是什么？是每一个小家庭，一点一滴，每一个男人女人的观念造成的。男人不认可女性家庭生育，劳动价值，女人自己也不认可。是你们一个个活生生的人，造就了“家庭妇女就是被养着活该看脸色”“女人经济不独立就是伸手要钱”的社会风气。法律赋予你们结婚后家庭财政共有权你们不懂用，老公赚多少你们不知道。没有任何保障生孩子，离婚就净身出户，所以拉着一个个歪瓜劣枣一样的老公当宝贝。这是一条多恶心的产业链啊，先是嘲笑未婚女性“剩女”，然后说“你们年纪大了不值钱别挑剔了”，接下来鼓吹“不生孩子女人是不完整的”，一边吹风“女人就要经济独立”，最后用“努力守护家庭是女性的责任”“且行且珍惜”“妈妈牺牲，家庭完整，子孙幸福”。任何一个女人这么一个流水线里溜达一圈，出来的时候都被榨成人干了。这么想想，觉得自己有点傻了吧。所以，别管屁股坐哪边，女强人也好，女学者也好，家庭妇女也好，大家一起呼吁宣传女性的家庭价值被认可，女性的婚内财产权被保护，女性的自由选择被尊重，都是对每一个女人有好处的事情。 loveeason 发表于 9/4/2016 3:35:00 AM
出去工作必然会牺牲教育培养孩子的机会。把培养下一代都交给学校和补习班我实在不放心，还想好好推娃中文和体育。不过就算我老公不要我们了我也不怕，大不了回国投靠爹妈呗，家里不是大富大贵，但在小城市有几套房，吃穿不愁是肯定的。回国工作也好找，去学校当老师或当公务员，也有时间顾孩子。想好退路后我就安心呆家里了：） pluszero 发表于 9/4/2016 12:38:42 AM
相夫教子意义是什么？谁成功都不如自己成功有满足感。大多数人其实没小孩也不会有追求，只不过小孩成了一个很好的借口或是理由？ 娃儿 发表于 9/4/2016 1:02:56 AM
哎，我觉得这个世界很现实，家庭妇女的价值之所以一直被提出来，就是因为始终没有被认可，就像一直在提男女平等，就是因为男女本来就不平等，这就是一个男权社会，找一个懂得真正尊重妇女价值的老公，这话说来容易 happysnowwhite 发表于 9/4/2016 3:44:43 AM
社会不需要你。。。你跟你老公对话不在点子上。。。主要是相夫教子所谓你照顾家庭做得好不好，只能靠老公的良心评断。说真的，你如果不是本身大牛，你在家带孩子不带孩子，他成就差别不大。。。别把自己想得太重要。。。 娃儿 发表于 9/4/2016 1:21:52 AM
这个世界上不是所有女人都只把眼光放到相夫教子这么短浅的，世界这么大，一半是女性，太多女性受高等教育，然后她们和男人一样在社会上工作，为社会服务，创造价值，做出贡献，有的女性可能工作报酬并不高，但工作带来的满足感和成就感却是很大的。而且现阶段报酬不高，不代表永远不高，没有人一出校门就是CEO，就是教授，就是经理就是主席的，工作是一个日积月累的经验，知识和学习的累积。 梦的衣裳 发表于 9/4/2016 1:35:51 AM
大实话。其实中心思想就是要给自己留后路，当全职太太也无所谓，关键要有后路就看我们老板娘都那么有钱了，顶级贵妇一枚妥妥的。但是她自己要过问公司文件的！！！！！虽然不怎么来办公室上班，但是她要插手公司的事，直接点说就是老公没办法就让她出局。 fuzz 发表于 9/4/2016 1:43:13 AM
有些女性自己工作能力强，赚钱有本事，她们会认为那些家庭妇女因为“吃男人的，用男人的”所以要看男人脸色，是她们自己活该。其实，这种认为家庭妇女就是低人一等，在家庭没有地位的观念并不仅仅吞噬家庭妇女。一个女性在社会上，只有自己赚钱才能被认可，所有的家庭价值都被抹杀，那也就是女性整体没有社会地位的象征。所以，在意识上改变人们认为家庭妇女“无价值”的想法，比单纯鼓励女性“经济独立”更为重要。你们要知道，...... loveeason 发表于 9/4/2016 3:35:36 AM
把不工作推到培养孩子上只不过是给自己不工作找借口而已。我周围许多全职妈妈的孩子一点不比家庭主妇的孩子差。恰恰相反，妈妈给孩子自强，自立给孩子特别是女孩子做出了榜样，孩子更优秀。自己都养不了自己，被离婚了拿什么养孩子？回国先想想小孩子中文跟上趟吗？现在阿Q不要紧别到时候像隔壁的一样就好。 Wmzq123 发表于 9/4/2016 7:03:28 AM
这么说话有诅咒别人的感觉，优越感能少点吗？你周围那些工作妈妈估计比你对家庭妇女宽容多了，因为了解到平衡家庭和工作的不易和辛苦。 Inferno 发表于 9/4/2016 7:57:22 AM
lz说没错，要工作要独立，不过楼里又开始各种judge了。当妈的不管干嘛要内心强大，全职妈妈即使碰上意外一样能撑起生活，在家能把孩子教好把家里打理好，这才叫内心强大。至于说没工作内心就强大不了的，还真别太在意那张paycheck了，内心强大不是纯粹以物质为基础的。 kreaty 发表于 9/4/2016 8:16:00 AM
相夫教子=目光短浅？那我只能呵呵了。 pluszero 发表于 9/4/2016 1:45:00 AM
对，我的意思就是说，工不工作跟能不能自立没有关系。有人认为在家相夫教子也是一种成就呢。我也跟我老公讨论出去上班的问题。我说去上班会有社会认同感，觉得这个社会需要我。我老公说你不觉得这个世界上最需要你的人是你的孩子，其次是我吗？我自认没法事业和家庭兼得，人生几十年何苦把自己逼得太紧，所以我就把两者其一做好，也算不枉此生了。 pluszero 发表于 9/4/2016 1:13:39 AM
我喜欢的社会风气是鼓励男人也多投入到家庭认可男人的家庭价值，而不是女人主内男主外。这两者都能解决女人太累家里家外两份工作的问题，但显然前者对女人整体更有利。除了生育，哺乳，其他的事情男人都可以做！鼓励父亲参与家庭认可父亲参与家庭事务子女教育的价值，宣传双职工家务分工，而不仅仅是鼓吹“家庭妇女”的价值，这样对女性最有利。 Inferno 发表于 9/4/2016 7:53:00 AM
如果是为了退路而活的话，我觉得女人最好不要结婚生子，这样分手了最没有牵挂，过得最爽。就算是结婚，最多最多要一个孩子，然后不要母乳，异地的也不要牺牲搬到一起，交给公婆带，这样基本就不会影响自己事业了。要获得一个家庭的感觉，幸福感，多少是要让步牺牲的，就是一个尺度问题。我觉得人不能完全为今天活，也不能完全为明天活，自己选择吧。 --...... honeymoon 发表于 9/4/2016 9:34:02 AM
哈哈，可能是我太会自我催眠，我自认在他的圈子里他找不到比我还好的了：） pluszero 发表于 9/4/2016 12:51:59 AM
小三不需要比你好，真的。还有你用来堵你lg的那些话以后还是别说了，那是玩火，对你没好处。 聚 发表于 9/4/2016 9:58:46 AM
对家庭主妇工作最不认可的当然是职业妇女啦。楼里面所有的论调都是所有家庭主妇做的对孩子有益的工作职业妇女也都做了。所有家庭主妇额外做的都对孩子没什么益处。 天子呼来不上床 发表于 9/4/2016 10:05:40 AM
益处是肯定有的，只是一个女性时间分配和精力投放的平衡选择。女性生育后肯定要做生活重心的调整，只是把这个调整落点在哪里的问题。 聚 发表于 9/4/2016 10:14:00 AM
职业妇女要是承认家庭主妇给孩子extra benefits,那不是等于承认1自己的利益是大于孩子的利益的，or 2.自己的工作是比带孩子有意义的一件事。 天子呼来不上床 发表于 9/4/2016 10:19:10 AM
我不明白工作就牺牲家庭和孩子了。我朋友两口子都是医生，收入很高，两人安排好时间，轮流带孩子，孩子体育中文音乐什么都没拉下，怎么就牺牲家庭孩子了？家庭是需要两人共同付出的，又不是全部都是丢给老婆，老公当甩手掌柜。有退路的家庭主妇就没必要担心了，讨论的就是退路问题。 屮 发表于 9/4/2016 8:41:35 AM
实在忍不住上来说一句：你这句话让我想到了当年的香菜MM，哈哈！ 想吃周黑鸭 发表于 9/4/2016 10:43:50 AM
香菜mm是什么，求科普 我是lolica 发表于 9/4/2016 10:44:59 AM
额 香菜MM的故事太长 一句话讲不清楚啊。 想吃周黑鸭 发表于 9/4/2016 10:45:56 AM
有没有科普贴我只知道爱妞妞，哈哈 我是lolica 发表于 9/4/2016 10:47:13 AM
艾妞妞就是吹牛吹破皮了而已，香菜MM是来华人上大妈们给我上的最深刻的一课，必须学习。 想吃周黑鸭 发表于 9/4/2016 10:58:01 AM
就是一个拥有迷之自信的女纸，一直觉得前夫矮丑挫，离开她就要和五姑娘凄凉度日，不胜悲惨。只要逢主妇贴该女纸必然跳出来展示自己多么懒，前夫多么宠爱自己，据说曾经伤了很大一批来抱怨老公的大妈的心。然后该女纸被离婚，起两座大高楼，上演左右互搏，一座大衣楼里，演绎自己多么善解人意，演绎自己多么感恩前夫，结果马甲楼里各种黑前夫丑丑丑矮矮矮挫挫挫，被群众发现精分行为，还各种抵赖，当然抵赖无效。群众以为改奇女子离...... reparteewise 发表于 9/4/2016 11:09:13 AM
哇, 原来是这么回事，赞神总结！那艾妞妞是怎么回事？mm清楚么？ sonicsonic 发表于 9/4/2016 11:12:12 AM
艾妞妞据说已经被扒皮总结一百次了，有无数个总结版本，各种风格，你搜一下任选一款。艾妞妞和这楼好像关系不太大，她只是牛皮吹爆了，据说。 reparteewise 发表于 9/4/2016 11:17:14 AM
天子姐，我严重怀疑你被盗号，你这两天发的帖子各种没逻辑，和你平时差好多啊。这里讨论的是退路问题，当家庭主妇显然如果做的好的话，对孩子有extra，比如每天超丰盛大餐，比如天天去pta争权，比如把自己打扮的漂漂亮亮给孩子长脸，比如天天出去和牛人喝茶吃饭给孩子前途铺路，如果做不到这些，就像某些华人主妇天天刷华人，吃的糊弄，自己也没收拾齐整，这种有个屁extra benefits给孩子？更别提没给自己找...... reparteewise 发表于 9/4/2016 10:58:40 AM
精神独立！！精神独立！！ 精神独立！！经济独立确实重要，但我觉得精神独立比经济独立重要100倍。 kasu 发表于 9/4/2016 11:21:26 AM
我一直不知道经济不独立怎么个精神独立法…… 天天啊 发表于 9/4/2016 11:46:42 AM
re这个。当妈的工作不仅仅是为了经济上的独立，更是给娃一个榜样。自尊自强自信自立这些品质，通过言传身教来交给娃很重要。家庭主妇不是不能做到这点，只是更难。长时间的陪伴对娃是很重要，但是时间花了也要花的更有效率。 我是白白 发表于 9/4/2016 11:56:40 AM
没有啦，我虽然运气不怎么反应，但是毕竟年龄大了，效率其实下降很多。客观说是老二正好赶上了，但是我自己主观上把功劳归于老二了，提前建立良好的亲子关系，觉得老二是个自带饭票的乖宝宝
这个世界上不是所有女人都只把眼光放到相夫教子这么短浅的，世界这么大，一半是女性，太多女性受高等教育，然后她们和男人一样在社会上工作，为社会服务，创造价值，做出贡献，有的女性可能工作报酬并不高，但工作带来的满足感和成就感却是很大的。而且现阶段报酬不高，不代表永远不高，没有人一出校门就是CEO，就是教授，就是经理就是主席的，工作是一个日积月累的经验，知识和学习的累积。
赞同楼主，不过我们也要靠一些家庭主妇增加华人基数啊，稍微宽容点吧
不能独立如何强大？
体力工作还能顾家，不现实。这样是用牺牲娃教育换来的。除非娃天生学霸。妈妈体力还得过人。
没能力找到好工作的主妇妈妈，多半娘家财力不差，或者自己名下有出租屋收入。不会说今天离婚，明天母子就睡大街。
你们要知道，一个女性如果要组织家庭，生育，不可避免会因生理原因在家庭中花费大量精力和时间。为什么现在社会上很多女性觉得结婚就是“被压榨”，就是因为社会不认可女性的这种家庭价值。生育哺乳带孩子都是女人应该做的，女人还应该经济独立，不输须眉。
把自己逼这么累好吗？就不能简单点找一个认可女性家庭价值的男人吗？
社会风气是什么？是每一个小家庭，一点一滴，每一个男人女人的观念造成的。男人不认可女性家庭生育，劳动价值，女人自己也不认可。是你们一个个活生生的人，造就了“家庭妇女就是被养着活该看脸色”“女人经济不独立就是伸手要钱”的社会风气。
法律赋予你们结婚后家庭财政共有权你们不懂用，老公赚多少你们不知道。没有任何保障生孩子，离婚就净身出户，所以拉着一个个歪瓜劣枣一样的老公当宝贝。
这是一条多恶心的产业链啊，先是嘲笑未婚女性“剩女”，然后说“你们年纪大了不值钱别挑剔了”，接下来鼓吹“不生孩子女人是不完整的”，一边吹风“女人就要经济独立”，最后用“努力守护家庭是女性的责任”“且行且珍惜”“妈妈牺牲，家庭完整，子孙幸福”。
任何一个女人这么一个流水线里溜达一圈，出来的时候都被榨成人干了。
这么想想，觉得自己有点傻了吧。所以，别管屁股坐哪边，女强人也好，女学者也好，家庭妇女也好，大家一起呼吁宣传女性的家庭价值被认可，女性的婚内财产权被保护，女性的自由选择被尊重，都是对每一个女人有好处的事情。
请推荐一下买哪种保险？
把不工作推到培养孩子上只不过是给自己不工作找借口而已。我周围许多全职妈妈的孩子一点不比家庭主妇的孩子差。恰恰相反，妈妈给孩子自强，自立给孩子特别是女孩子做出了榜样，孩子更优秀。自己都养不了自己，被离婚了拿什么养孩子？回国先想想小孩子中文跟上趟吗？现在阿Q不要紧别到时候像隔壁的一样就好。
你说这些其实跟生物化学那些千老情况类似，不管自己觉得自己多么优秀多么伟大，也可能你确实有你自己认为的那么好，可是工资由社会需求决定，就是没有足够钱给你。。。
有孩子的职业女性对全职妈妈会更宽容，因为了解到工作家庭两方面的责任，和平衡两者的难处。虽然大部分不愿意放弃职业，但是承认的确全职妈妈可以给孩子更多的帮助和照顾。前提是同样能力的一个人，没有父母外援。
其实也是因为家庭妇女的价值认证有一定困难。家庭妇女的责任是什么？完成的如何？一方面，不是在家呆着就是合格的家庭妇女。另一方面，家庭妇女的工作质量认证，只有丈夫，孩子，甚至有些时候，公婆说了算。这是造成家庭妇女这个角色在社会中难以得到认可的基本原因。家庭妇女的工作内容涵盖范围很广，认证机制又非常单一。所以问题很难解决。
小宝宝的照顾反而是最容易雇人干的。越大，性格发展学习体育爱好等等，家长的作用越来越无法替代，哪怕都请专业教练，家长也要参与很多。
小时候看过国内宣传材料说某老师多好多好，为了学生上课自己孩子耽误了什么什么没考好。--我就觉得这人太失败了！为了工作的一点点荣誉耽误了自己孩子的成长，太傻。那点点荣誉若干年后回头看看真没那么有意义。没有能力事业家庭都做好的话，就都降低标准，如果要放弃一样也不能放弃自己孩子。
另外，因为这种选择放弃事业的人，在家庭需求少了或者有工作的必要时也能够回到职场，几年后也未必比你差啊。
父母成功孩子非常一般甚至差的例子也不少。孩子成长和教育也是个日积月累的事情，能兼顾最好。
这两者都能解决女人太累家里家外两份工作的问题，但显然前者对女人整体更有利。
除了生育，哺乳，其他的事情男人都可以做！鼓励父亲参与家庭认可父亲参与家庭事务子女教育的价值，宣传双职工家务分工，而不仅仅是鼓吹“家庭妇女”的价值，这样对女性最有利。
你周围那些工作妈妈估计比你对家庭妇女宽容多了，因为了解到平衡家庭和工作的不易和辛苦。
当好妈妈好主妇比找份早九晚五的工作难度要大，在美国有个养活自己的工作那太容易了。但是小孩和你在一起的时间过了就是过了，花钱都买不回来。我是不相信，除了你以外，这世上还有任何一个人会像你一样兢兢业业来培养你的孩子。支持你，付出一定会有回报的，
同意，而且一般来说女的一年赚20w心理不独立的很少很少，倒是女的做家庭主妇心理独立的很少。虽然很多人在这里面讲歪理，但是事实上就是职业女性的机会更多
你怎么知道头巾国女人安心？你跟她们聊过吗？
美国离婚率50%，家庭主妇离婚过的不好的多的去了。很多美国女的家庭主妇也是宁可睁一只眼闭一只眼也不敢离婚
不管男女，不管你觉得在家呆着价值有多高，现实就是，没有收入的话，大家喝西北风吗？当年我爸生意好的时候，死活要我妈回家做饭，结果等到生意差了，家里一点收入没有，我妈再出去找工作只能找打扫卫生的活，又苦又累，工资又超低。所以，无论出去工作与否，女人千万要自己能挣钱。
另外我认为在娃的成长过程中，当时间付出到一定程度，妈妈的榜样作用远远超过无限制的贴时间花精力。而一天24小时全天候带娃付出的时间显然远超过需求了，个人认为弊大于利。
总之无论什么选择，大家都内心快乐就好。
没在职场和老板斗和同事争的经验哪里可能有什么相夫的能力？我是不可能呆在家里做家庭主妇的，每天做那些保姆都能做的事，眼界都被大大限制了。还谈什么教子。
有退路的家庭主妇就没必要担心了，讨论的就是退路问题。
我认识朋友，孩子带得很好，老公也不家暴离婚，就是言语间看不起老婆，她跟我诉苦的时候，言语间都是怨恨，但是不肯离婚，说没能力养活自己。
我也不能说什么了，说到底，人在家里呆了十几年，还是太懒，宁可受气，也不愿意出去读书工作
赞楼主大实话啊，再甜蜜再感人的爱情中男人都是靠不住的，真是要靠自己啊，人生的许多路是要靠自己走的，但醒悟到这个，什么时候开始努力都不晚，那怕中年大妈只要努力都会取得好成果的。不要害怕，不要自我放弃。
打工也好，投资也好，都得靠能力养活自己。
能力差都没事，关键在于决心毅力勇气，能力弱可以学习哈
这两者没冲突，我认为两者都要抓。就像对高考弊端的批判一直都没有停过，但我们仍然得为高考拼命努力，因为在更好的选拔机制出现之前，我们仍然得面对高考。这就是现实。
提倡保持自立能力，主要是一个面向女性的对话，Wish for the best. Prepare for the worst. 再说社会对家庭妇女贡献的认可，并不是一朝一夕就能建立的，何况婚姻的触角很多时候与社会认可无关，而一旦感情破裂，女方如果为了生存忍辱负重，还有什么尊严和生活质量可言。
所以社会价值取向，解决不了婚姻内的问题。婚姻和睦的时候什么都好，出问题的时候，能自立的女性至少多一个选项。至于说配偶出现健康问题甚至身故的情况，通过做规划可以抵消一部分的经济压力，但长期就难说了
so true,小三不需要比你好，只需要跟你不一样即可
楼里面所有的论调都是所有家庭主妇做的对孩子有益的工作职业妇女也都做了。所有家庭主妇额外做的都对孩子没什么益处。
身边多少全职妈妈培养出来优秀的孩子，全视而不见。为了说服自己双职工优越只挑极端的例子看。台湾香港美国妈妈大多数都是全职在家的，人家都好可怜都活不下去了？我们这儿富人区的学校里90%是全职妈妈，人家都过的不如你们好可怜可悲啊。中国妈妈有上班的也有在家的，都是个人选择。有不少在家妈妈人家以前工作的可能比你挣得多。
眼界放宽点，别得了个芝麻就敢歧视全世界，可笑不可笑。自己选择啥样的生活就好好努力经营，少跳出来judge别人显示自己的无知。小心背后被别人笑话。
女性生育后肯定要做生活重心的调整，只是把这个调整落点在哪里的问题。
女性生育后肯定要做生活重心的调整，只是把这个调整落点在哪里的问题。
我只知道爱妞妞，哈哈
感觉错过了好多
这位天子姐好像也是红人吧
三娃妈那个开始我追了，后面楼太高没看
哈哈哈，果然是神奇女纸。。。。。。。。
我和我老公住农村。如果老公年薪30-40万，我肯定家庭主妇。如果老公只有20万，必须出去工作啊。家庭主妇和职场白领不要互相YY了。推老公吧。
haha，好的，我去瞅瞅~~ 谢谢mm
随便翻了一下，很能吹，假照片被揭后就退隐了。。。。不过，看几个帖子里她不少的粉丝还在怀念着她