我举个例子，我以前的工作有过两个老板，都是director这个级别，一个看起来出身不错（言谈举止待人接物）叫A老板吧；另外一个出身比较糙，叫B老板。当然他俩做到的级别差不多。A老板虽然离婚了但对孩子相当负责，几个孩子都是藤校一类的名牌大学，毕业各自有自己喜欢的工作，维持在中产或高级中产阶层。老板B的女儿就不行，可能他也没怎么退，快乐为主，结果他女儿被一个非常不入流的大学录取了，结果去一周不到就悄悄退学了，说not for me，不喜欢就不上了，B老板继续本着她开心就好的想法，退学就退学吧，那给她介绍一些工作机会吧，包括我们公司的，没一个做长，最后就在教会做做volunteer。最后最让他头疼的是他女儿21岁就结婚了，找了个开卡车的，小两口也没钱买不起房子就跟婆婆住一起，结果不出三个月就已郁闷不已，因为婆婆非常controlling，他女儿很不开心，自己又没钱买房，不知道老板B有没有给她拿钱买房搬出来住。我作为旁观者，按照我的价值观，我觉得老板B这辈子就白奋斗了，他也行出身不高，但通过自己的努力到了一个比较好的社会阶层，而他女儿一下子又回去了。她过去也许在父亲给予的生活里过得很开心，但在自己要对自己人生负责的时候却完全付不起这个责任，也不快乐了，在我看来，这种教育就是失败的。
认识几个藤校名校牛校出来的，也没见琴棋书画精通了。倒是一些牛的小牛的公立大学，娃能拿到奖学金的，那素质一样杠杠的。
再说人脉这种东西，实际无效社交真是浪费时间。你和布什小布什是校友你就可以当总统混DC了？？？还是自己有啥实力就能过上啥样的生活。
倒不是说以后孩子能进藤校要反对，但是花那么多时间精力不好好享受生活，非要去爬个藤到底是为什么？？
我觉得虽然是要把最好的给孩子，但是如果父母操劳得没时间和孩子一起玩，或者旅游啥的都没钱，那省下来交学费真是不值得。
有多大能力干多大事，我实在不想牺牲生活质量来省私校学费。上学是一码事，但是平时日常生活什么的，对娃的影响也挺大。
我觉得出身和父母的眼界非常重要。可能是最重要的了。但没有任何人可以选择。
嗯，主要是也认识一些藤校的，要是没有家产可以继承，那不一样的像我们这样找工作么。
也正因恨透了国内那套万般皆下品惟有读书高 转身拂袖来美 来了之后靠自己的努力工作生活的很好
所以只要你肯做一件事情 终会做到，妹子别灰心
只是觉得能爬藤爱爬藤的娃肯定是有这方面的天赋的，爬个藤也是人兴趣爱好的一种。就像那些登山爱好者冒着生命危险乐此不疲的征服一座座高峰一样，我们爬不了，但是我们不能说那些登山爱好者花那么多时间精力不好好享受生活，非要去挑战高山是没事找事对不对。
我知道有些人专业不好最后还是找到出路很佩服他们
可以说专业选择是一个运气和眼界的问题
但那种紧迫感或者危机感应该是由长期的教育或者环境熏陶来的吧，可是我这方面就很差，不知道是哪个环节出了问题。
这也是我为啥提到我周围几个家里条件好的，反而都很上进，其实他们才是有资本才有安全感吧
没有太早接触社会。爸妈一直保护着。
我也差不多，非要读那个phd,结果还没读完。不应该读这么久书的。周围精灵一点的早早拿master闪人了。
要是早早进入社会，知道人情冷暖，生活艰难，就不会闷着头苦读这么久还没有危机感了。
不过还好这是美国，我男朋友14岁就开始打小零工了。以后让孩子们从小锻炼生存技能很重要。比闷着头爬藤读书重要。
我知道成绩和过的好不好赚多少钱相关度不大
只是想说明本人还是勤奋有一定自制力的——这当然也是每个家长希望孩子拥有的品质
但是这就更凸显了我自己的某些问题
因为如果我一直好吃懒做 那啃老也不奇怪了
如果娃非要爬，那支持。
不然家长总为孩子安排人生道路不应该。
一直读书心智幼稚
尤其是我读大学的地方还偏 要是一线城市就好很多
专业也偏 要是读个金融什么的 也不会太不食人间烟火
MM，那我知道了，偏远的地方不开眼界，说实在的，国内偏远地方读到博士人也傻乎乎的，不见世面。
我来美国以后，看到国内偏远地方出来的同学，一开始真的能感觉他们眼界非常不够，人又特别特别的固执，当然也特别勤奋。很多连普通话都说不标准。 不过到了美国一线大城市以后，短短一年就都变了，赶上来了，普通话都说的好了，当然审美外在什么的也都赶上来了。也不那么死命的固执或者偏执了。
我可没有反驳读私校。我自己都在看，要是每个娃学费就两万，那多生几个还是读得起。
但是我知道的确实是顶级名校牛校藤校一路读上来的，还不是一样的找工作，升职，买房，养娃。
家里没底子的，推娃也就读个名校，出来了没有家产继承也很难创业成功当富一代吧。
MM，你需要看一个模型，很简单的，输入输出模型。人在高度输入都提高不了输出的情况下，会自动减少输入。
从高中就在national lab打工。公校里老师都是退休物理学家化学家。
娃有没有资源，还得看爸妈有没有资源。
其实这个我也有点不明白。可能紧张和危机感需要在一个适中的地方。如果非常紧绷，那必然不会持续很久，最多十几年。如果太低，效率可能又不行。
这个适中，不好找。我觉得训练人生一个合适相对稳定的节奏挺重要的。既不着急上火地猛冲又不拖拖拉拉没个头尾迟迟不能结束。
我现在就在训练自己这个。
我是一线城市读的金融，然后出国读金融phd，专业算热门了吧，机会也很难得，不过读的蛮辛苦，就任性quit了，然后也没找工作，就跟着老公混。我们双方家里都是普通家庭。我反思一下，将来培养小孩希望她性格好，其他随缘了。因为我们负担不起私校，所以也没什么好纠结的。如果大富大贵也不需要纠结。楼主的问题类似于工薪阶层买LV，也不是负担不起，但也不是买白菜，就看她觉得值不值了，没有对错之分。
一看就对
我时常感慨我的奋斗都在之前读书那十年用完了
MM，真的吗？ 我没别的意思，觉得这个投入还挺大的。念这个智商也都相当不低。你就这样做了决定，不会不舍吗？
投入产出比太低。除非真有兴趣，不建议读。
抱抱吧，我能理解。我上面说的很多偏一点地方出来的同学，勤奋得令人瞠目结舌，都是拼了的感觉。如果那种拼长期没有回报，是很令人心冷难过的。
我有的朋友明明赚很多 还说没有安全感 觉得需要很多很多钱，疯狂工作，这样幸福感也不高，
我的危机感相对我的经济水平又不够
你这样也不错。
能有多少成就就有多少成就。
这个也是家庭教育了。当爹的是名校phd,从小给娃洗脑必须要phd. 我男朋友就叛逆点，本科找了好工作就闪人了。
不过他们家不爬藤，理工科顶级牛校也不一定是藤校。
说实话我觉得藤校也就是为了wall street, dc， 不然比如哈佛的CS哪里比得上top 4.
你真的说到点子上了
这个我觉得我老公都不一定懂
他上大学就打打游戏随便上上自习
对我那种努力的读法觉得不可思议
如果当初没申请到，继续读研或者工作，估计反而好些。人生是塞翁失马，福祸难定啊。
如果因为是华人，小孩子考大学被歧视，去不了好大学。
还不如回国读大学呢。
印度人在教育上非常舍得去投入。
当然，一到捐款的时候，
就跟我们聊，你们捐多少我们捐多少。我们捐很少的。
Berkeley本科教育还是差一些的，顶级的是grad school.
我知道好多理工男，人家聪明，真的打打游戏，做做作业就过来了。
这种高投入带来的没有回报，对人的打击是很大。所以调整一个好一点的输入输出形式，把握一个稳定的节奏，既不急进逼自己，又不拖拉没效率。总体给自己宽松一点。还挺重要的。
MM，过去的就当忘掉。磨出一个合适的节奏。哪怕像奥尔布莱特，管着家，七八年念出博士来再去教书呢。那个节奏实际上就很慢，不会不舒服。MM，不要对节奏要求太高，我们可以好好锻炼身体，多活十年，富富有余。节奏慢一点，稳一点，不要太累，不要冲很猛。但还是要走，慢一点也要走。
我认识一个哈佛的男生，就普通码工。从小在美国长大的华人。
你也得看看小扎他爹高中就请人教他写程序，盖茨他妈是ibm董事给他拉生意让他赚钱的。
我是觉得华人父母的误区在于，以为孩子上了藤校就可以和从藤校出来的名人一样牛逼。人家明明家庭背景也不一样好吧。
是的。稳定的社会里，是的。只是很多人没意识到。或者很晚很晚才知道。
没有人这么说，是你自己这么理解，还硬要说是别人说的。楼上有一个回答很中肯，父母没想那么多，只是想在力所能及的范围内给孩子最好的教育。
同觉得，公立师资和私立还是有本质区别的
见太多了，你没听过不代表我没听过。
嗯，那个纪录片很励志的
哎，我就是有点不大懂。但是我尽量理解。MM说的都是实在话。念金融能拿到很多奖学金，实际是相当优秀的。
lol
Wei2009 发表于 9/1/2016 3:48:40 PM
我不认为只靠教育就能改变生活阶层。Stanford学生那么多，有几个创立公司当上ceo变了阶层了？
差不多的教育背景，奋斗一辈子有的人上了，有的人就没上，明明机遇也占很大因素，教育背景占了多少？
当然如果是贫民窟的孩子诸如Ben Carson那种，那没办法确实只能靠教育来提高阶层。
同感
要像国内那样，高中全市统考，统一划分数线，行就上，不行就拿钱，真是公平。
美国虽然有的私立高中可能是这样，但也不是大规模的。公立高中全靠爹妈买房或租房。太不公平了。
制度有问题。
马克，说的太好了。我也是那种曾经把自己逼得太狠，运气不好走了很多弯路之后特别颓废抑郁，之后10多年再也提不起精神，自暴自弃，现在悔不当初，想重新努力振作。但是不能再走极端了，即使振作也要用自己觉得舒服能承受的节奏。
这位有点偏激，非黑即白，不是CEO就是贫民窟。大多数人都是普通人，过着普通生活，但是生活的舒适度，满意度还是区别很大的。
阶层是个很宽泛的划分，中产也有高中低的划分。简单的说就是人人都希望越过越好，自己的子女比自己过得好。我没有孩子，如果我有了孩子我会尽自己的能力培养他/她，让孩子接受他能力范围内最好的教育，充分挖掘自身潜力。能做到financial free，还要拥有独立高尚的人格。当然，你就是你孩子的起点。
我举个例子，我以前的工作有过两个老板，都是director这个级别，一个看起来出身不错（言谈举止待人接物）叫A老板吧；另外一个出身比较糙，叫B老板。当然他俩做到的级别差不多。A老板虽然离婚了但对孩子相当负责，几个孩子都是藤校一类的名牌大学，毕业各自有自己喜欢的工作，维持在中产或高级中产阶层。老板B的女儿就不行，可能他也没怎么推，快乐为主，结果他女儿被一个非常不入流的大学录取了，结果去一周不到就悄悄退学了，说not for me，不喜欢就不上了，B老板继续本着她开心就好的想法，退学就退学吧，那给她介绍一些工作机会吧，包括我们公司的，没一个做长，最后就在教会做做volunteer。最后最让他头疼的是他女儿21岁就结婚了，找了个开卡车的，小两口也没钱买不起房子就跟婆婆住一起，结果不出三个月就已郁闷不已，因为婆婆非常controlling，他女儿很不开心，自己又没钱买房，不知道老板B有没有给她拿钱买房搬出来住。我作为旁观者，按照我的价值观，我觉得老板B这辈子就白奋斗了，他虽然出身不高，但通过自己的努力到了一个比较好的社会阶层，而他女儿一下子又回去了。她过去也许在父亲给予的生活里过得很开心，但在自己要对自己人生负责的时候却完全付不起这个责任，也不快乐了，在我看来，这种教育就是失败的。
如果仅用收入来定义不同阶级，从普通中产到千万富翁，可能不是人人可以达到，但不给子女良好的教育他在社会竞争中就非常有可能连你给他的起点都守不住。
我也只是说公私校之分。
我自己阶层目前就是普通码工，我也说也以后娃码工保底。但这个就有非常多的方式方法。公校，私校，charter school,不管念哪个，我认为最重要的是什么时候娃能开始接触社会，这个在美国非常重要。
我男朋友本身是一直顶级学区公校，高中就进lab打工。大学贷款，爸妈不花啥钱，因为自己从小懂得奋斗，至少也混个中产。
你说的那种我也认识，另一个美国男生，爸爸中产，几个娃就他一个上大学，还是后来遇到老婆逼迫才读了好专业才变成中产，那种就纯属放羊。
这也可以看出，教育绝对不是砸钱就ok的。是父母能够给予的综合package. 不是你简单送个私校就如何如何。
mm你说的太好了
我朋友描述她妈妈用的词跟你一样。就是重要关头一直拖后腿，平时不支持，吓唬她。她和你一样，上大学后花了十多年纠缠。现在她过得倒挺好的，但过程也是很复杂。
这些父母啊。
我不记得什么结不结仇。我只知道摆事实，讲道理。
说一句实话，家里不是太富裕的，别读私校了，真的很作孽的
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.07
这些东西，从小请老师教就ok了拜托。骑马这种请私教，英式的，一小时一百刀都不到，普通工薪都可以。
虽然说在美国，尤其在西部，大家对所谓"贵族气质"都不叼，但你非要培养，应该从小培养吧。女生从小芭蕾，男生学芭蕾太娘就学功夫。非要一心学英国贵族还不如送英国去读。
发现你还是太神化藤校了。
你说进去挣个名声和networking就够了。
不过我确实也认识藤校的，正宗藤校的，哈佛耶鲁普林什么的，说啥贵族气质就搞笑了，说啥读了个藤校，就move up更搞笑了。大多数人真是找个工作就ok. 真要走管理大多数人还是老实去念个mba.
不过你觉得只有藤校才能养个贵族出来你就去吧，你觉得只有藤校里才有聪明很有见解的人你就去吧。
我就笑笑不说话。
我见过很多这边中国人的小孩，父母都舍得花钱送孩子去练芭蕾，钢琴，男孩练击剑冰球的，技能学的不错，可是相当多的在有外人在场的情况下仍然没什么礼貌，说话的语气用词，言谈举止涵养差太多了。
你不认可没关系，但你要是把你说话的这种语气传给你孩子，那肯定是上什么学校也无济于事的。
说实在的，你还没到等级。阶层你也没到，藤校/文理学院你也没进过而已。
我爹没空接送我去学这个那个，直接往学校一送齐活了。 不扯贵族，就是健全人格，有技能，多见世面多学习而已。
（你不要说司机可以接送，司机能接送我爹也没那闲工夫挑选这班那班）
我会教我小孩人人平等，不用觉得什么所谓贵族高大上，待人绝对不卑不亢。
你这样自卑的心态传给你小孩儿才不知道有什么后果呢。
对，我就不是富豪阶层，不是有钱人阶层。
你父母没到那个档次，你小孩儿进去滚了一圈，结交了权贵，你就跟着move up了？
Larry Page 本科密歇根大学，研究生才念的斯坦福。
Sergey Brin本科马里兰大学，研究生念斯坦福。
人家创业发财就是靠的自己的本事，本科的networking真的起多大用？
你说你看不上人家，只看得起old money, 敢情你认识些old money,你自己也变old money了？就算你嫁娶进豪门，也得签婚前协议的吧。
我们这里讨论的就是工薪阶层的娃怎么办。
你要真贵族，你还大学才去学骑马？？搞笑吧你。