原帖由 ptmm 于 8/25/2016 12:12:05 AM 发表 ***隐藏帖***
自由市场条件下，你读书多，不代表这社会需要你的那份技能。社会不需要你，干嘛给你那么高工资？不然你怎么解释运动员收入比你高学历比你低？ hua.ren 发表于 8/25/2016 12:19:38 AM
这个世界从来就不是谁读书多谁腾笑就一定赚的多。卖茶叶蛋的是做生意，做生意好的肯定比搞研究的赚的多啊，不过研究原子弹的收获不仅仅是钱。你一个腾笑硕士收入不如马工不如矿工就委屈成这样，人家比你读书牛的比你收入少的咋整？我觉得凭你的学历背景和贡献什么的，谈脑体倒置的委屈好像还不太够格哈…… bluebook 发表于 8/25/2016 12:29:39 AM
职业运动员属于特殊群体吧，是靠本事身体条件和特殊技能获得的收入，不是什么人想“学”或者想吃这碗饭就能吃的而且真正能长久靠运动员这一职业获得很大商业利益的又是少数中的少数了，我只想讨论大多数普通人的职业跟这市场配置的关系我也想过设计这行为什么大多数人都挣不到钱，无非供需关系决定，虽然有需求，但从业者相对供还是多。但为什么又这么多人学这个专业呢。。。。 ptmm 发表于 8/25/2016 12:29:51 AM
lz 学设计本来就是有钱人贵族玩的玩意，全世界除了最top那几个人，基本上就是拿着卖白菜的收入的。。。。你家有钱，你就图个乐子吧。 goldengate 发表于 8/25/2016 12:33:41 AM
LZ。。。。这不是脑体倒置。。。读滕校很大的精华是里面的关系网，如果你能编织并且利用好这个人际网，那确实很值得一读，不然一个滕校的学渣不会比普通大学的学霸高贵到哪儿去。可惜的是中国人在滕校读书的基本难以进入美国人的关系网中。所以，毕业后什么弄到一笔大风投，几年后成为成功人士上杂志，又或者是被好朋友的高管爸爸直接关照HR招到某牛公司的事情，基本和你没什么关系。。。。。 甜甜圈123 发表于 8/25/2016 12:40:11 AM
刚发现楼主就是家里随便一拿就百万美金的孩子，你纠结啥啊，你父母倒贴你的钱，修多少年指甲才有啊！你愿意的话，修指甲的妹子都愿意和你打包换父母换收入…… bluebook 发表于 8/25/2016 12:50:28 AM
呃。。。实话是这么说。。。读书时好多art school的同学都是中产偏上的家庭出来的如果我以后要有孩子，再有钱也不会让他去读艺术和设计了。。。不过我们设计工作者做了很多贡献啊，大到房子小到手机日用品，都是越来越好的设计推动产品的更新，让大家的生活更方便品质更高啊 ptmm 发表于 8/25/2016 12:42:27 AM
一码是一码可以么自己挣多少钱关乎自信和自我定位 ptmm 发表于 8/25/2016 12:53:45 AM
其实我说学渣也是自谦了。。。本人不是哥大的，所以不是分数过线，花得起钱就能上的另外学院里从国内来的牛人多了，最后也没见哪个真正成ls所描述的成功人士，至少在美国没有美国人的牛人也有一些，现在也没见几个做本职设计混的特别象样的，现在这个环境年轻设计师是基本出不了头的。有混出头登上前100名30岁以下创业者的，都是转行搞IT去了 ptmm 发表于 8/25/2016 12:59:47 AM
有些事情分不开的，你家如果没有钱，你可能就学更实用的专业甚至偷渡出来修指甲了是吧？如果你那么在乎自信和自我定位，可能就不会要父母的钱买房子呢？还有，你父母的钱是研究原子弹来的还是考藤校学历来的还是房子来的还是做生意来的呢？ bluebook 发表于 8/25/2016 1:01:36 AM
你就是天下第一牛校第一名毕业，你该什么工资还是什么工资啊。能做自己喜欢的事情，家里还有钱支援，多幸福，别想那么多没用的 bluebook 发表于 8/25/2016 1:05:33 AM
我爸是做研究的，我妈是搞设计的是家庭出身一定程度上决定了人生走向家里投钱帮我买房跟我自己想要取得更大的个人成就或者更多的报酬没有冲突吧 ptmm 发表于 8/25/2016 1:05:31 AM
lz mm就你这贴里表现出来的素质和见识，我觉得比体力劳动者拿得少一点不冤枉 snowwhite 发表于 8/25/2016 1:06:23 AM
不甘心呗，觉得自己牛B比人家的大呗 这不是找拍求拍醒么 ptmm 发表于 8/25/2016 1:07:31 AM
我的意思是，你应该早就知道学历和钱没关系 bluebook 发表于 8/25/2016 1:08:20 AM
做设计，天分是一方面，人生经历好像也起到一定作用。那个台湾的室内设计师王平仲，作品里透出来的人文关怀，和他从小的生长环境分不开的，父母离异啊，和奶奶的感情啊，都是成就他设计的因素。 bluebook 发表于 8/25/2016 1:18:12 AM
其实美国这样普通工人也可以得到不错收入过上有些质量比较体面的生活才是社会进步标志，这里大家常常说的各种国内便利都是建立在极其便宜的劳动力基础而已，背后是底层人民生活的艰辛，不客气的说现在一线城市所谓土著一边享受着外来人口带来的红利一边歧视这些外地人 雷锋叔叔 发表于 8/25/2016 1:17:30 AM
其实我蛮好奇楼主这样的妹子，家里条件不错，在帝都也有好几套房子，留学也估计快花了小百万刀了，现在留在纽约挣得凤姐差不多，租个小公寓，挤公交地铁，请不起保姆，估计还要熬绿卡，这样到底图什么？为什么不回国过人上人的生活。。。 雷锋叔叔 发表于 8/25/2016 1:13:20 AM
我没完全说学历跟金钱要成正比国内那么多富豪也没几个是高学历的我只是说投入产出不成正比，投入包括金钱投入和时间精力还有心血的投入读设计的读书时候，熬通宵赶图都是家常便饭，一周可能都好几次。学校里除了设计学院，没有其他学院整夜灯火通明，人头攒动的。期末的时候都是几夜几夜不睡觉工作后为了赶deadline，一周一周加班，加班到深夜也是常有的事比辛苦和强度跟纯体力劳动者都不相上...... ptmm 发表于 8/25/2016 1:15:42 AM
生物博后要不要跳楼？寒窗苦读多少年，想发点好文章也是付出很多，最后收入还不如你纽约每天工作十小时 通勤再花2小时的矿工委屈不委屈？读医的好容易熬出来发现弯曲马工硕士毕业赶上公司ipo 房子还翻倍了，委屈不委屈？ bluebook 发表于 8/25/2016 1:25:55 AM
台湾还有一位建筑设计师，叫王佑极，设计的作品包括北京天文馆，真的是我从小看他作品长大的。。。才四十多岁，去年在加州过劳死了 ptmm 发表于 8/25/2016 1:20:47 AM
不到四十过劳死的生物学者好几个了，比苦，总有比你更苦的 bluebook 发表于 8/25/2016 1:28:35 AM
生物博后老千到处吐槽的不要太多哦说过我没看it金融眼红，认了专业的差异 ptmm 发表于 8/25/2016 1:28:18 AM
我家里也没请保姆，家境只是小康不是大富，也没过人上人的生活 ptmm 发表于 8/25/2016 1:24:58 AM
拍你你也不服，那咋办，自己接着委屈吧？不然你去砸掉所有指甲店，？因为看起来你也不会去做指甲妹，要想平衡只能让她们没办法干活了… bluebook 发表于 8/25/2016 1:31:06 AM
生物博后老千到处吐槽的不要太多哦说过我没看it金融眼红，认了专业的差异要我晒timesheet吗？每天十小时？我呵呵一笑 ptmm 发表于 8/25/2016 1:28:18 AM
你接着委屈好了，工作时间长和收入没有任何关系。你老是抱怨自己投入多回报少，实际上别人不见的比你投入少。护士多加班收入也比你高，你愿意做护士吗？老拿藤校和时间说事，没意思 bluebook 发表于 8/25/2016 1:34:49 AM
不是我爱抬杠，觉得没拍到痛处额。。。 ptmm 发表于 8/25/2016 1:34:16 AM
雷锋蜀黍（哈哈！）说得灰常好，小粉红一激动就举例说国内生活幸福，快递又快又便宜，就是不肯多想一丢丢为什么。一说国内医疗又先进又专业就提北京三甲医院专科主任，简直了！ xiqi 发表于 8/25/2016 1:24:11 AM
因为你不知道生活的艰辛啊，你要是苦孩子出身，父母农民工，就不会纠结体力劳动者收入高了。 bluebook 发表于 8/25/2016 1:37:57 AM
是，护士的辛苦是我也干不了我妈说让我回国躺着买买买算了 ptmm 发表于 8/25/2016 1:36:06 AM
那为什么不回呢。。。。就喜欢住小公寓挤公交地铁然后上网找deal的生活？ 雷锋叔叔 发表于 8/25/2016 1:44:31 AM
绿卡在路上啊小公寓找deal的生活也不错啊，没爸妈在身边唠叨。人家走路\骑车上班不去挤地铁 ptmm 发表于 8/25/2016 1:46:28 AM
回复 50楼goldengate的帖子 国内看病有国内的不便也有国内的方便，美国一样国内可以上午检查，下午拿结果找大夫复查美国虽然按约去了当时不用等...... ptmm 发表于 8/25/2016 1:44:01 AM
国内的结果的确马上出来，美国的也没有那么慢。我所有血液检查的如果不需要空腹的基本当天做，要空腹的就看自己什么时候有空，从来不用等，结果不是当天都是第二天出（网上看结果），很个别的第三天。这个可能跟保险的种类有关系。所以我也不反驳你说的。国内自然也有好的，拿公费医疗的，有熟人的，也各种优先处理，我看病排队的时候就看到医生带着n个熟人病人先检查。我也被认识的医生带着这么干过。反正就是不是你占别...... goldengate 发表于 8/25/2016 1:52:06 AM
感觉生物贴大多是感慨自己专业不好 羡慕it 求转行 还第一次 看到有人说 餐馆打工的挣太多不平衡的 也是惊了 xph 发表于 8/25/2016 2:01:02 AM
是嫌自己挣太少没有仇富做餐饮美甲的只是拿他们做了个比对的标准，为什么不可以 ptmm 发表于 8/25/2016 2:03:25 AM
脑体倒置是什么意思？就是说脑力劳动者就应该比体力劳动者挣得多，要是挣得更少就是倒置？ oceanblue 发表于 8/25/2016 2:18:37 AM
我没完全说学历跟金钱要成正比国内那么多富豪也没几个是高学历的我只是说投入产出不成正比，投入包括金钱投入和时间精力还有心血的投入读设计的读书时候，熬通宵赶图都是家常便饭，一周可能都好几次。学校里除了设计学院，没有其他学院整夜灯火通明，人头攒动的。期末的时候都是几夜几夜不睡觉工作后为了赶deadline，一周一周加班，加班到深夜也是常有的事比辛苦和强度跟纯体力劳动者都不相上下另外我也没有半点瞧不起体力劳动者的意思，也没说他们的收入跟付出不成比例只是觉得对自己现在所处的行业感到灰心和不公平 ptmm 发表于 8/25/2016 01:15:00 [url=][/url]
[quote]我的意思是，你应该早就知道学历和钱没关系 bluebook 发表于 8/25/2016 1:08:20 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2057585&postid=72574010#72574010][img]http://forums.hua...... ptmm 发表于 8/25/2016 1:15:42 AM
lz 学设计本来就是有钱人贵族玩的玩意，全世界除了最top那几个人，基本上就是拿着卖白菜的收入的。。。。你家有钱，你就图个乐子吧。goldengate 发表于 8/25/2016 12:33:41 AM
纯粹觉得只有读书高是不对的。那都是过去科教兴国的产物。美国的labor多贵啊，你要是handy,做什么园艺工，什么装修工，管工，电工都很赚阿。为什么就只给设计的人赚钱，不给实施的人赚钱啊。体力活你没技能你还做不来。就是餐馆服务员，理发洗头的也是服务行业，都是看消费者脸色拿钱的，服务好也是他们技能之一啊。有什么好觉得不公平的，你的收入再怎么说比这些工种稳定啊。很多做这些的，医疗得自己付，养老得自己交...... sofysofa 发表于 8/25/2016 8:23:46 AM 妈的关键是很多服务业还特别横。。。。。。根本跟国内不是一个量级的好吗。。。。如果all cash不打税我也想自己买保险，额，不用我买，obamacare！免费送。真心觉得美国上班挣钱活的太惨了。。。。
妈的关键是很多服务业还特别横。。。。。。根本跟国内不是一个量级的好吗。。。。
如果all cash不打税我也想自己买保险，额，不用我买，obamacare！免费送。
是嫌自己挣太少没有仇富做餐饮美甲的只是拿他们做了个比对的标准，为什么不可以 ptmm 发表于 8/25/2016 2:03:00 上午
你一个腾笑硕士收入不如马工不如矿工就委屈成这样，人家比你读书牛的比你收入少的咋整？我觉得凭你的学历背景和贡献什么的，谈脑体倒置的委屈好像还不太够格哈……
职业运动员属于特殊群体吧，是靠本事身体条件和特殊技能获得的收入，不是什么人想“学”或者想吃这碗饭就能吃的
而且真正能长久靠运动员这一职业获得很大商业利益的又是少数中的少数了，我只想讨论大多数普通人的职业跟这市场配置的关系
我也想过设计这行为什么大多数人都挣不到钱，无非供需关系决定，虽然有需求，但从业者相对供还是多。但为什么又这么多人学这个专业呢。。。。
我老公在美国最大的钢铁公司，车间里的操作工也就是国内的车间工人，他们的工作日夜颠倒每周只上四天班，工资拿的很多，不少人比我老公这个博士拿的多！他们基本就是初高中学历很红脖但是很handy…体力工作者又是高危作业感觉工资就会挺高的…
我说脑体只是in general，从事脑力劳动和单纯体力劳动。我相信版上不只我一人挣得比按摩美甲店的还少，只是说这个显现，没谈贡献大小，我也没否认他们做的工作
比码工少我认了啊，专业不好呗。我要不认，特别不平衡的话，当时就发帖啦
如果我以后要有孩子，再有钱也不会让他去读艺术和设计了。。。
不过我们设计工作者做了很多贡献啊，大到房子小到手机日用品，都是越来越好的设计推动产品的更新，让大家的生活更方便品质更高啊
自古二楼出真相。美国做小生意的，一年入个几十万现金的大有人在。还可以同时申请各种低收入补足。
很辛苦的挣那个钱。凭什么脑力劳动就一定要高工资呢？很多脑力劳动并不能直接带来什么收益吧。
自己挣多少钱关乎自信和自我定位
另外学院里从国内来的牛人多了，最后也没见哪个真正成ls所描述的成功人士，至少在美国没有
美国人的牛人也有一些，现在也没见几个做本职设计混的特别象样的，现在这个环境年轻设计师是基本出不了头的。有混出头登上前100名30岁以下创业者的，都是转行搞IT去了
家里投钱帮我买房跟我自己想要取得更大的个人成就或者更多的报酬没有冲突吧
国内那么多富豪也没几个是高学历的
我只是说投入产出不成正比，投入包括金钱投入和时间精力还有心血的投入
读设计的读书时候，熬通宵赶图都是家常便饭，一周可能都好几次。学校里除了设计学院，没有其他学院整夜灯火通明，人头攒动的。期末的时候都是几夜几夜不睡觉
工作后为了赶deadline，一周一周加班，加班到深夜也是常有的事
比辛苦和强度跟纯体力劳动者都不相上下
另外我也没有半点瞧不起体力劳动者的意思，也没说他们的收入跟付出不成比例
只是觉得对自己现在所处的行业感到灰心和不公平
为啥泥做做办公室就要比别人天天累死累活挣得多呢
台湾还有一位建筑设计师，叫王佑极，设计的作品包括北京天文馆，真的是我从小看他作品长大的。。。才四十多岁，去年在加州过劳死了
纽约每天工作十小时 通勤再花2小时的矿工委屈不委屈？读医的好容易熬出来发现弯曲马工硕士毕业赶上公司ipo 房子还翻倍了，委屈不委屈？
生物博后老千到处吐槽的不要太多哦
说过我没看it金融眼红，认了专业的差异
要我晒timesheet吗？每天十小时？我呵呵一笑
生物的没少吐槽，没少想转行的吧
设计学院里照样有学生过劳死啊
我见过临桌画图画到眼角膜脱落都不是事，第二天蒙了一只眼照样出现在studio埋头画图的。。。当时立马伙呆
我妈说让我回国躺着买买买算了
洗洗睡了，每天还要继续加班
国内看病有国内的不便也有国内的方便，美国一样
国内可以上午检查，下午拿结果找大夫复查
美国虽然按约去了当时不用等，但约个大夫等一周，约个检查等几周，结果再等一周
小病不等出结果自己好了，大病给耽误了
绿卡在路上啊
小公寓找deal的生活也不错啊，没爸妈在身边唠叨。人家走路\骑车上班不去挤地铁
隔壁王中磊闺女比你有钱，但是学习一般，她要是在美国混，可能工资不如你呢，你平衡一点吗？
国内自然也有好的，拿公费医疗的，有熟人的，也各种优先处理，我看病排队的时候就看到医生带着n个熟人病人先检查。我也被认识的医生带着这么干过。反正就是不是你占别人便宜就是别人占你的便宜。这边什么都更规范一些。
没钱我书都读不起
收银时站她后面 忘了她做出什么举动了 遭收银阿姨侧目 她出了门收银的还指指点点
收银阿姨没认出很可能也不认识凤姐
被拍之后意识到别人能做的我不一定做的了 所以没法谈平不平衡
还第一次 看到有人说 餐馆打工的挣太多不平衡的 也是惊了
美国还是医生够用，再就是国家从一开始就平衡发展了，不像中国历史遗留问题那么多，土工又急功近利了
没有仇富做餐饮美甲的
只是拿他们做了个比对的标准，为什么不可以
我觉得这个脑体倒挂，真要是搞原子弹的，国家还是应该保证他们的收入不要比单纯买茶叶蛋的少太多，至少各种福利待遇要保证人家全家生活的无忧无虑。做设计的，说这个话资本不够啊。
只能慢慢熬或者转行
另外我觉得有一点满奇怪的，美国这边没有什么脑体倒挂的概念。大家天经地义知道手工匠人，包括电工管子工general contractor等等这些人，做得好的收入不比小白领差。你在美国读了本科和硕士，怎么还会这么执着在一个完全非美国的概念上呢。
LZ不是到现在才知道搞艺术的如果没有天禀异赋那纯粹就是靠烧钱才玩得起的吧， 抱怨自己挣太少还是底气不够足家里不够有钱哈。。。
不给钱才能逼子女成才。
lz爸妈手太松导致lz还好像活在温室里一样。
问问自己为啥要学设计吧，专业对收入的影响大于努力和藤不藤，是不是父母支持太多所以lz可以任性的选择才掉这个专业坑。
这个道不是，你看梁振英三个子女不是全部留在英国吗，人家也没有说回香港享福
为个100万这么刷存在感真是神了。
re, 除了TOP那几个人，艺术是最穷的。但能学设计，学艺术的基本都是有钱银呀。
楼主爬了藤校 比 不爬强 不一定要体现在毕业后的工资
窮一代都學CS⋯⋯⋯⋯
週末先去打工
以後全職打工就好了⋯⋯
楼主读的就是哥大的建筑系吧？
看楼主的帖子我就想说你父母给你交的学费一半都扔水里了，难怪你现在这么迷茫。
穷家娇儿，还啃老， 那才是。。。。
而且我觉得楼主这么努力， 加班什么的， 我觉得家教也是很好的， 只是没尝过人间疾苦，有点儿肉糜而已。
我以前室友就是，我当时自己是做四大审计的，在她面前也不敢抱怨工资低工作时间长的。。。
学这个就是靠情怀，工资什么的入行之前不是应该就做好research么。。。
理解 但是不需要灰心 说实在话，设计这种行业并不是社会的根本 只能作为繁荣社会中锦上添花的行业。所以这不是重要的行业，跟医药建筑餐饮甚至会计等等的都不能比。所以收入有偏差也是正常的。