前俩天看了一篇文章讲addiction的，震碎了俺的三关，文章说医院的吗啡其实就是海洛因，而且是纯度非常高的，街上的那些根本没法比，但是在医院注射过吗啡的病人康复出院后，上瘾的比例很低，因为人是社会关联性动物，如果有亲人有朋友，有正常温暖的生活环境，是不会对毒品上瘾的，只有那些孤独寂寞，毒品是唯一安慰剂，唯一跟世界关联方式的人才会上瘾，也就是说上瘾不是化学性的，而是心理性的。文章批评现在的戒毒和惩戒措施是把吸毒的人单独lock up在类似监狱的场所，反而是雪上加霜。文章还说葡萄牙开放毒品禁令之后，吸毒率反而下降了50%，不知道是不是真的。总之，文章说的跟以前看到的差别太大，似乎有些道理，但是一时无法接受。 莱 发表于 2/25/2016 11:20:55 AM
回复 1楼zxh107的帖子 看了这个更想入摩门教 dewydewy 发表于 2/25/2016 12:50:36 PM
所以要支持川普啊，先严格管理边境问题，至少可以遏制下毒品流入国家而钱流向国外 cherubtessie 发表于 2/25/2016 10:41:46 AM
吗啡成瘾，历史悠久了。100年前就开始了。又不是新闻 毒品药效不同，有心理依赖，有生理依赖。不能一概而论。 大麻本来就危害不大。你们都有点基本常识好伐。 毒品合法化重税化，就是比一味非法化更利于控制。这本来就是事实 wuyutian 发表于 2/25/2016 12:53:18 PM 大麻危害大不大是根据使用量和使用频率来说的。但有一点可以肯定的是，对青少年的伤害是极大的！引用一段：威斯康星-密尔沃基大学脑成像和神经心理学实验室负责人克里斯塔•利斯达尔（Krista Lisdahl）博士指出：“我们需要强调，经常吸食大麻类毒品，如每周1次，可危害健康并导致成瘾性和神经认知损害，对于年轻人来说造成的危害更大。在2012年发布的一项纵向研究结果显示，通过对1037位参与者从出生到38岁进行了跟踪调查，发现对大麻产生成瘾性的成人可失去平均达6点智商IQ值。利斯达尔说，脑成像研究数据显示经常使用大麻者，特别是青少年人群，脑部结构出现显著异常改变。在16-19岁的研究人群中，如过去一年内大麻使用量增加，则可观察到了与智力有关的脑灰质异常改变。她指出，即使研究者在数据分析过程中对主要医疗条件，产前暴露量，发育迟缓和学习障碍等影响因素进行了均衡调控，这一异常改变仍然显著存在。
大麻危害大不大是根据使用量和使用频率来说的。但有一点可以肯定的是，对青少年的伤害是极大的！
引用一段：威斯康星-密尔沃基大学脑成像和神经心理学实验室负责人克里斯塔•利斯达尔（Krista Lisdahl）博士指出：“我们需要强调，经常吸食大麻类毒品，如每周1次，可危害健康并导致成瘾性和神经认知损害，对于年轻人来说造成的危害更大。
在2012年发布的一项纵向研究结果显示，通过对1037位参与者从出生到38岁进行了跟踪调查，发现对大麻产生成瘾性的成人可失去平均达6点智商IQ值。
建议青少年不要碰大麻，会影响大脑发育。成年后最好也不要经常碰，会改变大脑回路，改变大脑对快乐的定义，就是说你之前觉得很快乐的事情比如性爱、美食等等可能会变得没那么有吸引力。 colormdy 发表于 2/25/2016 12:45:45 PM
大西雅图地区的很多学校，从小学中学甚至学前班就开始有同性恋组织进去宣传说同性恋是多么时髦多么酷的事，由此很多孩子在这种引导下因为好奇而去尝试。。。。。。。 Anand 发表于 2/25/2016 12:56:41 PM
我在西雅图downtown上班，现在这里确实挺乱的，满街乱七八糟的人，像是吸毒的人。我在以前的公司，居然有一次亲眼见到一个白人同事把大麻送到另一个白人同事手里。 feemy 发表于 2/25/2016 1:03:23 PM
毒品走私一般都不是从路面过境的。毒品走私一般都是飞机／海面上／海面下／地下。盖墙解决不了实际问题，就是摆设一下而已。 BlueNDGold 发表于 2/25/2016 12:33:16 PM
我知道有好幾個收入工作很好的白人吸大麻的。大麻對他們不算什麽。海洛因就不知道了。 dearbaby 发表于 2/25/2016 8:40:22 AM
怎么后面扯到政治上去了，好好的说问题不行么 青青如夏 发表于 2/25/2016 1:10:17 PM
大麻不会上瘾啊，毒性比酒精还低 青青如夏 发表于 2/25/2016 1:11:25 PM
大麻recreational use合法已经是一个趋势了，觉得大家对这方面太多误解 青青如夏 发表于 2/25/2016 1:14:41 PM
是的，以前研究addiction是把老鼠关笼子里，只给水或者加毒品的水两种选择，老鼠当然选毒品。最新研究还是给老鼠水和毒品水，以及各种玩具，还有别的老鼠一起玩，选毒品的反而是少数情况。 MsV 发表于 2/25/2016 11:29:13 AM
Bellevue 不仅有孩子吸大麻，还有孩子贩毒的。 laner 发表于 2/25/2016 12:27:45 PM
你试过吗？你孩子试过吗？别误导人了。 cbzdtz 发表于 2/25/2016 1:13:51 PM
大麻不算什么，我自己都吸过5，6次，从来没上瘾过。许多州都合法的东西 。LSD（致幻剂），摇头丸都不太容易上瘾，但是会trigger 焦虑症和忧郁症，我不敢尝试，我老公试过一次LSD，说看出的东西都是扭曲的。 海洛因是很可怕的，要上瘾的，绝对不能沾。 sundra_shi 发表于 2/25/2016 1:21:53 PM
随便找篇研究文章出来的，能先搞清楚心理依赖和生理依赖吗？ 还拿篇动物实验说事 要是觉得家庭和睦又有钱，吸毒没问题，那就去吸吧，让自己小孩也去吸 所以说教育对于反吸毒真的是效果甚微 cherubtessie 发表于 2/25/2016 1:19:58 PM
但问题是卖大麻的人 说不定顺便卖你点海洛因 卖酒的人 顶多推荐你一块牛排 梅干茶泡饭 发表于 2/25/2016 1:28:51 PM
抛开剂量和频率谈上瘾都是耍流氓。就好比我这辈子也吸过5、6次烟，根本没上瘾而且也没有得肺癌。 get it? colormdy 发表于 2/25/2016 1:32:26 PM
我有一个问题，前面有人说，小孩在学校朋友ＯＦＦＥＲ毒品，这种情况下，拒绝了应该告诉老师吗？ 告诉了老师会不会有麻烦？ amber602 发表于 2/25/2016 1:39:09 PM
修墙只是 trump 形象化概念的一部分 代表 secure the bolder 这次真的不能叫民主党上台了 在里根+老布什的年代留下来保守气氛下 一直到90年代 美帝社会还是很“三观正确“的。 大家嘲笑欧洲那些描述吸毒嗑药的”文艺电影“多么的颓靡 如果有明星爆出吸毒丑闻就会万劫不复 现在在奥巴马的管理下 大麻合法 渐渐地要对吸毒越来越容忍 电视上对毒品的批判越来越 mild 如果希拉里再上来8年 不堪设想 梅干茶泡饭 发表于 2/25/2016 1:11:08 PM
周一晚上看了这个frontline节目，专门让女儿一起看的，目的是让她了解毒品是多么的可怕。最近西雅图城里的居民也在为吸毒，无家可归之人，犯罪份子等问题和市政府做着争斗，由于西雅图市政府对吸毒者以及无家可归者的各种宽容政策，目前已经造成了全国各地的吸毒份子纷纷搬来西雅图，致使城里居民区的犯罪率节节攀升。而政府却把这种问题归结于贫富差异。有一篇西雅图时报上的文章很值得一读 http://www.seattletimes.com/seattle-news/some-shelter-beds-go-empty-even-right-next-to-seattles-jungle-encampment/里面的质疑充分体现了现在政府管理中的弊病。作为一个家长，真的要时时刻刻和孩子沟通，关注她们的言行。我侄子是samammish那边一个很好的高中毕业的，他就坦白的告诉我学校里很多美国中产的富家孩子喝酒吸大麻都是常见之事，很多是因为他们的父母就有这些爱好。麻辣烫 发表于 2/25/2016 1:49:45 PM
是SKYLINE HIGH SCHOOL吗？ heka 发表于 2/25/2016 2:25:40 PM
海洛因5，6次你就上瘾了，这才是毒品可怕的地方。我赞成某些东西合法，重税，用那些收入打击真正可怕的毒品。 白菜87 发表于 2/25/2016 1:37:55 PM
re这个，先来个税收再说 regulation比black market要好，对于使用者也更安全，最起码确保买到的是真大麻 青青如夏 发表于 2/25/2016 2:39:37 PM
大麻真心没有太大的成隐性。你们不知道罢了，你们身边的白人同事没几个年轻的时候没吸过的。这个不是海洛因冰毒，其实本身就是不大相关的东西。 dianaju 发表于 2/25/2016 2:37:12 PM
我想说，并不是什么都可以用经济学解释的. 现在虽然禁毒，买毒品并不难啊. 不禁毒，最多就是毒品便宜了，更好买了. 并不代表人就不吸毒了. 怎么样可以不吸毒？宣传才更重要. 以前吸烟是酷炫帅放荡不羁的代表，各种牛仔嬉皮士，所以那时代的年轻人纷纷吸烟. 我去法国就发现年轻男女好多都吸烟，其实本质还是社会觉得酷炫帅. 后来拼命宣传吸烟得肺癌，禁止在公共场合吸烟，宣传二手烟危害. 吸烟的人就少了. 如果收税就够了何必还要宣传吸烟有害健康。 抹茶红豆包 发表于 2/25/2016 2:49:01 PM
这论坛上不少人都认为吸大麻没什么大不了的呢。。。。。。。 我是对这些毒品很厌恶，不管是大麻还是什么，毒品就是毒品，不要给毒品洗白。。 Appleworm 发表于 2/25/2016 10:30:55 AM
民猪党。。。。。。。。。带领美国在毒，性，烂的道路上越走越远。。。 阿凡达 发表于 2/25/2016 11:06:30 AM
但吸烟是一个合法的市场呀，所以可以健康的REGULATE，靠宣传来引导青少年。 dianaju 发表于 2/25/2016 2:52:40 PM
毒品这个词是人为定义的，N年前酒都是被禁的，再NN年前，可卡因都还是合法的。你要说大麻是毒品，香烟呢？烟让人上瘾，对人体健康有害。。。 tempted 发表于 2/25/2016 2:53:02 PM
杀拉里 应该算 圣母表的鼻祖 Lucy8860 发表于 2/25/2016 11:43:04 AM
白人一向不把毒品当回事……跟他们的文化有关 抹茶红豆包 发表于 2/25/2016 9:02:18 AM
没什么天真的，认识好多人都试过大麻，都是正经生活的中产，不抽烟不酗酒。 bienchen 发表于 2/25/2016 12:37:49 PM
有啥好惊讶的，本来就是事实啊。毒品合法化，heavy tax，就是比非法化有效 wuyutian 发表于 2/25/2016 12:45:42 PM
有这种担心很正常，但是没必要 事实不是你想的那样这样 大麻和海洛因不是一个渠道来的，可以把它们想象成两个完全不同的industry，有不同的supply chain 做大麻生意的，不会愿意操卖白粉的心（不同的risk level 青青如夏 发表于 2/25/2016 1:35:45 PM
RE这个。毒品走到今天这步就是因为禁毒产生的巨大经济利益。如果能公开合法化绝对是好事，那东西在哪种都能活，经济利益马上削减。 dianaju 发表于 2/25/2016 2:43:53 PM
who doesnt want the wall now? flyingplate 发表于 2/25/2016 7:27:28 AM
大麻真的不上瘾，如果是有自我控制能力的成人适当使用，我觉得是个很好的减压方式。吸了大麻又吸其它的因为他们想追求更大的刺激。话说西雅图真的很容易搞到各种各样的药品，而且价格适中 nikifull 发表于 2/25/2016 10:37:20 AM 是不上瘾，去卡罗拉多玩的时候试过几次，没点意思。除了思想行动慢个十几拍怎么都没怎么，现在白送我都不吸！当时还想着抽了没准儿要悟出什么宇宙真理，鬼！当然了有人说xxoo会更爽，其实感觉好的人怎么样都感受强
版上好多人可能不知道，１９３０年的时候美国有次大规模的禁酒，结果各种酒都成了奇货可居，黑帮横行，成了一次巨大的失败。 随便翻个WIKI出来：https://en.wikipedia.org/wiki/Prohibition dianaju 发表于 2/25/2016 2:57:37 PM
没什么好argue的，看图吧 上瘾不上瘾 和 我自己试过没试过 有什么关系，不懂你的逻辑 还有mm在讲education的重要，我觉得大家在各抒己见之前，是不是应该educate自己一下，不要不懂就乱喷，误导别人 https://en.wikipedia.org/wiki/Drug_harmfulness#/media/File:HarmCausedByDrugsTable.svg 大麻（學名：Cannabis sativa） mfulness#/media/File:HarmCausedByDrugsTable.svg 青青如夏 发表于 2/25/2016 1:28:56 PM
demantoid 发表于 2/25/2016 3:20:03 PM
你说这个宣传很有道理，但是美国目前这个drug abuse危机，和宣传没有关系 average青少年并不认为吸毒很酷 如果能像国内那样大众洗脑，也可以啊，关键是美国的政治环境做不到洗脑宣传 政策改变才是根本上的 当年的人们对吸烟态度的转变，很大程度上是research-back的，肺癌人多导致increase healthcare cost，所以国家才有的这个动力宣传吸烟不好 经济能解释的东西，比想象中的多 青青如夏 发表于 2/25/2016 3:28:51 PM
吗啡成瘾，历史悠久了。100年前就开始了。又不是新闻
毒品药效不同，有心理依赖，有生理依赖。不能一概而论。
大麻本来就危害不大。你们都有点基本常识好伐。
毒品合法化重税化，就是比一味非法化更利于控制。这本来就是事实
最主要的是政府的态度！如果象民主党那样放任自由，没有规矩，只能让恶人更猖狂！这种虚伪的民主自由还是不要的好。
我们这里美国中部大城市，一个上好的白区高中，两年内4个高中生嗑药过量死了，二男二女。不要提那些还没死的。为什么，有钱，有途径。
有孩子快进入青春期的，做你孩子最好的朋友，看清他（她）的交友圈，一定做到防患于未然！
这就是一个魔鬼，像一个死去的孩子的父亲说的：
"You let this demon in your life, your life is over."
去入啊，没人拦着你。反正你人都已经住在Utah了。说的好像Utah没毒品似的
是的，trump的政策是符合好好工作、生活的中产的利益的。也就是美国现在左派横行，他才会老是被媒体抹黑丑化。
因为人的堕落不是一步到位的，总是有一个过程的。
跨过了A的门槛，可能觉得A+也就这样，跨过A+的门槛，可能觉得A++也就这样，尤其对于青少年。
这次真的不能叫民主党上台了
在里根+老布什的年代留下来保守气氛下 一直到90年代 美帝社会还是很“三观正确“的。
大家嘲笑欧洲那些描述吸毒嗑药的”文艺电影“多么的颓靡
如果有明星爆出吸毒丑闻就会万劫不复
现在在奥巴马的管理下 大麻合法 渐渐地要对吸毒越来越容忍 电视上对毒品的批判越来越 mild
如果希拉里再上来8年 不堪设想
不讲政治，这问题根本就没法好好解决啊，你觉得单靠教育就够了吗
我是在医疗行业，prevention大于treatment,但是education对于prevention的帮助有但是很难持续，必须需要有政治制度上的改变才能更好地解决这些问题，当然前提是认为这些是问题
然后我一个同事，本地最好的私立高中毕业的，高中时候也抽过大麻。。
我现在感觉大麻跟香烟差不多了。。。
发给我看，又是哪个左逼学者搞出来的狗屁的研究和文章，你说教育者都这样了，还能指望孩子能怎么样
呵呵 whatever 有人愿意喝酒造成肝损伤，有人愿意吸烟得肺癌，有人愿意吸大麻伤大脑，人总得选一种死法，自己喜欢就好~
随便找篇研究文章出来的，能先搞清楚心理依赖和生理依赖吗？
还拿篇动物实验说事
要是觉得家庭和睦又有钱，吸毒没问题，那就去吸吧，让自己小孩也去吸
所以说教育对于反吸毒真的是效果甚微
那是，卖毒品的卖止痛处方药的赚那么钱，必须投一些来宣传这些东西的好处啊，也必须投钱来促使这些东西合法啊
但问题是卖大麻的人 说不定顺便卖你点海洛因
卖酒的人 顶多推荐你一块牛排
没什么好argue的，看图吧
上瘾不上瘾 和 我自己试过没试过 有什么关系，不懂你的逻辑
还有mm在讲education的重要，我觉得大家在各抒己见之前，是不是应该educate自己一下，不要不懂就乱喷，误导别人
https://en.wikipedia.org/wiki/Drug_harmfulness#/media/File:HarmCausedByDrugsTable.svg
大麻（學名：Cannabis sativa）
Lol你给我们不随便找篇paper普及一下
事实不是你想的那样这样
大麻和海洛因不是一个渠道来的，可以把它们想象成两个完全不同的industry，有不同的supply chain
做大麻生意的，不会愿意操卖白粉的心（不同的risk level
建议不要告老师，万一对方怀恨在心会引发很严重的后果
告诉老师可能比较麻烦；再遇到个圣母的老师，还得由老师出面bully
最近西雅图城里的居民也在为吸毒，无家可归之人，犯罪份子等问题和市政府做着争斗，由于西雅图市政府对吸毒者以及无家可归者的各种宽容政策，目前已经造成了全国各地的吸毒份子纷纷搬来西雅图，致使城里居民区的犯罪率节节攀升。而政府却把这种问题归结于贫富差异。
有一篇西雅图时报上的文章很值得一读 http://www.seattletimes.com/seattle-news/some-shelter-beds-go-empty-even-right-next-to-seattles-jungle-encampment/
里面的质疑充分体现了现在政府管理中的弊病。
作为一个家长，真的要时时刻刻和孩子沟通，关注她们的言行。
我侄子是samammish那边一个很好的高中毕业的，他就坦白的告诉我学校里很多美国中产的富家孩子喝酒吸大麻都是常见之事，很多是因为他们的父母就有这些爱好。
感觉娃越大越危险啊
头疼，一定要从小给娃洗脑
amber602 发表于 2/25/2016 1:39:09 PM
-------------------不要告诉老师，但是告诉自己的孩子孩子坚决拒绝毒品
我看的文章英文原文的连接http://www.huffingtonpost.com/johann-hari/the-real-cause-of-addicti_b_6506936.html，里面也提到了这个实验，第一个实验是把一只老鼠关起来，放两瓶水，一瓶是正常的水，一瓶是融有海洛因的水，从外观是分别不出来的，结果这只孤独的老鼠喝了毒水以后，就会一直不断的回去喝毒水，表现了典型的上瘾症状，直到最后死去。后来有其他研究者对这个实验提出了异议，认为实验的设计有缺陷，新的实验是把一群老鼠放在一起，仍然放两瓶水，正常的水和有毒的水，但同时试验区还配有各种游戏设备，各种好吃的东西，因为水从外观无法辨别，结果所有的老鼠都喝过毒水，但是这些拥有幸福生活的老鼠并没有因此上瘾，老鼠甚至并不喜欢毒水，而且没有一只老鼠因为喝过毒水而死亡。
作者举的另外一个例子就是越战的时候，美军有20%的士兵吸食海洛因，战争结束后很多人担心社区要被这些归国的瘾君子们毁掉了，但是出乎意料的是95%人再也没有吸食毒品，就是说从一个非常严酷的环境回归正常的生活环境，很多人就自然戒断了。
我对作者说的毒品上瘾是心理因素和环境因素仍然无法完全相信。但是我觉得作者提出的论点有一定的道理，比如对赌博上瘾的人，对网游上瘾的人，甚至是对刷手机上瘾的人，并没有化学物质的控制，但是后果一样严重，所以我同意作者说的人是关联性的社会动物这一点，家长除了要重视学习，更加应该让孩子有充实的社交生活，培养有益的兴趣爱好，否则孩子的孤独感和关联性需求就会转到其他的渠道上去了。
regulation比black market要好，对于使用者也更安全，最起码确保买到的是真大麻
毒品这个词是人为定义的，N年前酒都是被禁的，再NN年前，可卡因都还是合法的。你要说大麻是毒品，香烟呢？烟让人上瘾，对人体健康有害。。。
你这帽子扣得。。。。
随便翻个WIKI出来：https://en.wikipedia.org/wiki/Prohibition
想起本科的时候很多人到南美spring break，有一年室友回来，说都是冲着好买毒品去的，包括有些支教项目。一方面墨西哥不断就近提供，另一方面美国境内需求非常高，恐怕不是建个墙就解决了的事。真心不理解为什么白人有这么多sociopath和吸毒的，政府为了税收也没什么节操。
突然发现楼里还有人给大麻洗地的。。。。
是的。反正我认为大麻就类似香烟。很多人都试过香烟，最后只有小部分人上瘾。这两样政府要禁的话都禁止，要不禁的话就都合法化。
为毛总有你这样自我感觉好的人，这不是美国历史的一部分么，各种好莱坞电影演了一遍又一遍，你觉得众人皆醉你独醒？
👍👍👍
average青少年并不认为吸毒很酷
如果能像国内那样大众洗脑，也可以啊，关键是美国的政治环境做不到洗脑宣传
政策改变才是根本上的
当年的人们对吸烟态度的转变，很大程度上是research-back的，肺癌人多导致increase healthcare cost，所以国家才有的这个动力宣传吸烟不好
经济能解释的东西，比想象中的多