真是get不了你的点。但是你的激情我看到了。 leisbb 发表于 12/20/2015 1:47:43 AM
哇你连立标准的帖子都追了？我没有。我昨天问了不要任何其它方面的证明，包括病人家属的实名，就看看手术押金收据。没人回答，请看着眼睛说，你是路人还是病人家属或朋友，否则还是没答案。那个微博截屏你看了么？ Viviennedd 发表于 12/20/2015 1:52:00 AM
看着眼睛说，你们辩不过了，就说别人是骗捐一伙儿的，还有点新鲜的吗？你一个人值班蹲点累了吧，早点休息。让他们替替你。我撤了。 ashima 发表于 12/20/2015 1:55:20 AM
我是不理解，怎么能这样不依不饶的，好几天了。大部分人，看一眼就撤了，过两天看看帖子还在，再回几句。反捐方有几个，几乎专业蹲点的。有搞大数据的吗？给分析分析，什么pattern? ashima 发表于 12/20/2015 1:50:49 AM
任何辩论都是最极端的发言最多。关于这件事没什么疑问或者有疑问但有耐心等待的人说一两句话就撤了，不会在这儿蹲点的。 swallowtail 发表于 12/20/2015 2:04:27 AM
未必是她个人愿望，也可能是父母lg想治，她自己想求生却担心手术无用把爸妈养老钱掏空，如果自己不在了父母怎么办。可能好友就帮忙募捐了。挺唏嘘的，我觉得众人捐点让她试一下也值得。当然得病的人很多大家不可能全部帮过来。这次是安安年轻又有类似留学经历所以大家很同情。 另外你别“大众大众”的，质疑他们骂他们还让大家dispute的只是大众的一部分，好多说这些人mean的也是大众的一部分，却被骂为托。Inferno 发表于 2015-12-20 01:24 AM
有没有想过手术可能让她更虚弱。 High.eee 发表于 12/20/2015 2:23:40 AM
从头到尾我都相信这事是真的，募捐也是为了帮她做手术，也很同情这个年纪轻轻就生病的MM. 我质疑的只是他们真的到了山穷水尽没有网友的捐款就揭不开锅活不下去的地步了么？ 如果之前的治疗费用保险都cover了，这次因为保险不cover又不想自己出钱才来找不认识的网友要钱，我觉得确实不合适。因为这世上有太多为了治病真的债台高筑的家庭，比他们更需要陌生人的帮助 amyfair 发表于 12/19/2015 8:18:51 PM
那是一定的。可那基本是她最后的希望了。多渺茫很多人都愿意帮她去试一下。northernpike 发表于 2015-12-20 01:41 AM
那是一定的。可那基本是她最后的希望了。多渺茫很多人都愿意帮她去试一下。northernpike 发表于 2015-12-20 01:49 AM
可是在人家Facebook发表声明，提供过去诊断的document之后，还怀疑这是个骗局，挖募捐者的个人隐私，造谣什么intel收入非常高，甚至要去告安安lg诈骗之类的，实在是太恐怖了。真的是以最最险恶的用心去揣度别人。 想想如果一开始人家就把所有资料准备好，某些ID会不会又说，这么有备而来，一定是蓄谋已久的诈骗，这些资料都可以PS等等呢。。。 反正安安他们现在是怎么做都没用啊。weiweizhu 发表于 2015-12-20 06:32 AM
顶。反正没账单没他们自己的支付纪录要什么钱。可不就是一直关注着论坛讨论然后去更新fb，连论坛id都不用暴露了。veneer 发表于 2015-12-20 06:36 AM
他们肯定没有到那一步，否则早就贴出明细账单来了。家人朋友不愿意举债满足她的基本上是最后的愿望，所以决定让大众买单。大众感同身受，纷纷相助，却因为要求信息透明，而被冠之以mean, 不nice的名头，并拒绝提供任何update。我对安安非常同情，但是对她家人朋友的敛财处理事务的手法，表示非常失望。说真话有那么难么？shoeholic 发表于 2015-12-20 06:38 AM
咒人得癌下地狱显然超出正常范围。什么样的打抱不平可以让人这样对待质疑的人？宁愿折福应咒也得挺募捐？为了陌生人这么恶语相向陌生人，就因为质疑？正常逻辑不是回答问题么？谩骂显然不是答案。原因只能是没答案，只能用低级语言恶心别人。别动不动就同情同理来道德绑架，这么感同身受，别说你们都有同样经历。 我只质疑募捐文的内容，隐瞒欺骗就是骗捐，不是推出来晚期癌症病人就能证明你没问题了。当然你可以说病人是真病了。没人怀疑病人是假的，质疑的是募捐这件事。这件事本身就是漏洞百出没有任何证明的。对事不对人，想想看，人身攻击质疑的陌生人有什么用？因为你也没有答案，只剩这一招了。 Viviennedd 发表于 12/20/2015 12:22:41 AM
好像不是唉。 我的理解是这样的： 有些人不信生病是真的。随便搞了图片。 有些人信生病时真的，但不是庄生病。 有些人信庄生病，但是来募捐的人没打算把钱给庄。 有些人信庄生病，来募捐的人也打算把钱给庄。但庄没打算手术。 最后才是你说的这类，相信庄会用这笔捐款去手术，但她的经济情况不qualify 这样社会募捐， 或者她想做的手术纯粹浪费钱。 不知道我晕头转向读了一群帖子，理解对不对。 Yadkin 发表于 12/19/2015 6:59:53 PM
职业的亲们开始各种反扑了：问啥目的啊还不闭嘴还不走开还不滚出，为啥还上窜下跳，山蹿下跳有啥利益驱使。倒打一耙确实她们干的比较擅长的，天蓬元帅的真传啊。双标胡搅蛮缠和大衣马甲纷纷飞舞，所以当然有ID看不惯她们时不时来回帖。 针对职业募捐的行为都是闭口不谈，只说别人红口白牙质疑安安心里黑暗。既然都诛心了，那敢不敢说在闲话里职业募捐得癌症／老公搞小三／不孕不育？？？？ 龙涎香 发表于 12/20/2015 6:49:27 AM
我对这事唯一的一点疑虑就在最后一条，募捐时她家的经济状况完全没有介绍，只说费用昂贵保险不保需要援手。mean一点说，当年康妈最为人诟病的也是这个 译码 发表于 12/20/2015 9:26:53 AM
这前后总共才几天啊，几乎是捐款贴出现后的一两天版上各种阴谋论就出来了，质疑没这个人的， 有这个人没这个病的，有这个病没打算治的，有这个人有这个病也打算治但是家庭收入居然还不错的，家人没有倾家荡产就伸手的，治病方法没有credit的，号召募捐的是骗子根本没打算给病人的，拿了钱就跑没打算交代的，说的个个有鼻子有眼，号召dispute的，举报的。人家在FB的更新和googledoc的明细要不不跟要不看了接着挑毛病。总之就是认定了。 这家人正处在艰难的时候，已经在体力财力精力和心力上耗了近两年了，父母肯定没有能力在网上做出缜密的交代，老公还得工作，照顾病妻，准备启程手术，各种琐事，发起捐款的朋友或许做的是不够周到细致，但是很可能他们也是第一回啊，正因为不是职业的，才不会面面俱到，才会有漏洞。如果大家给点耐心，给点宽容，等一等，让人家先处理好自己的事。要求人家朋友出面给各种明细的设身处地想想这些一手资料他们也未见得都有，说不定哪一点儿说错被抓住更不得了。所有透明缜密的捐款都是需要人力时间投入的，所有账目收入支出整理也是需要时间的。leisbb 发表于 2015-12-20 09:46 AM
不管是救急也好救命也好，都要在开始募捐时说明白病情及自己的实际经济收入情况等等，大家自会根据实际情况去判断是否捐款，而且在华人的募捐发起人也不能发完贴后就玩失踪，如果她真是安安的好朋友，就应该来做个答疑，别让人家背黑锅，因为募捐贴是她写的，她要负责解释sunny988 发表于 2015-12-20 09:53 AM
是，到目前我相信安安得病属实，你上面提到的那条是让人有疑虑的一条。还有一条，就是安安也打算做手术，但做了手术后，如果自己负担的话，就会倾尽所有，连养老的钱都没法给父母留下。所以，打算让网友买单，给父母留点养老钱，因为她自己知道自己凶多吉少。前面两条，都可能是给父母留点养老钱为目的，虽然方法不厚道，但还是可以理解的，人急了，有时候会干傻事。另外一个就是募集完全属实。到现在，不管怎样，还是祝福安安吧。 馒头的老婆 发表于 12/20/2015 10:28:04 AM 只是觉得人都要死了，还那么不厚道， 也挺呵呵的。 我倒是宁愿相信是她被骗子利用了，这样心里还能好受点。 这个事情很明显就是骗捐了， 隔壁喽有个正常募捐的帖子。庄安安的帖子要是发在天涯募捐， 现在已经不知道是什么下场了。
是，到目前我相信安安得病属实，你上面提到的那条是让人有疑虑的一条。还有一条，就是安安也打算做手术，但做了手术后，如果自己负担的话，就会倾尽所有，连养老的钱都没法给父母留下。所以，打算让网友买单，给父母留点养老钱，因为她自己知道自己凶多吉少。前面两条，都可能是给父母留点养老钱为目的，虽然方法不厚道，但还是可以理解的，人急了，有时候会干傻事。另外一个就是募集完全属实。到现在，不管怎样，还是祝福安安吧。 馒头的老婆 发表于 12/20/2015 10:28:04 AM
华人上揭发了关喆和王藻的姓名，马上这两个名字就出现在FB。 除非安安贴出身份证明或者医疗诊断书，不然都不敢信了。你动了那么多大手术，来来回回的，说这次是电话，那前面动过的手术总该有诊断书了吧？把以前有名有姓的诊断书贴来看看？别搞个图片还不清不楚的，一堆医生看了觉得肿瘤位置都不对。aranya 发表于 2015-12-20 12:18 PM
以前最喜欢上华人，姐妹们互相鼓励支持。看了这个帖以后觉得人性真是有善恶之分，与其说质疑，不如说恶语攻击与造谣。性格决定命运，某些人不仅仅是对安安的恶语攻击，估计平时也是斤斤计较的性格。还是相信这个世界正直善良的人多。 祝愿安安在大家的努力下幸福。WakeWake 发表于 2015-12-20 12:20 PM
呵呵，这次的募捐操作跟上次何其象啊，在华人的募捐内容使用春秋笔法，捐款不透明，隐瞒家庭实际经济收入情况。。。。。。sunny988 发表于 2015-12-20 12:23 PM
得病肯定是真的。手术真的可能性大，但是疑点也很多。可能是烟雾弹/借口。到时候又说医生做不了也不是没可能。 其他同意MM。 就是敛财呗，往好了说就是给父母挣养老钱。whatever，一回事儿。 金融phd嘛，按照Gilda说法“大家都可以见到，安安是一个非常聪明，well-educated，well-informed的人。 同样，她丈夫也是有博士学历的人。他们夫妇对于这件事的研究和思考，不会比我们任何一个人少。” 我是深以为然的。moonandsixpence 发表于 2015-12-20 12:25 PM
re fb造假太容易了 eightguan 发表于 12/20/2015 12:18:33 PM
你看没看人家的facebook啊，张口就来，人家2010年就有guanzhe的照片和信息记录了，不是一直都要证据的么，这会说造假就不需要证据呀。 liangdoudou 发表于 12/20/2015 12:47:34 PM
回复 333楼liangdoudou的帖子 mm有心帮帮隔壁要移植骨髓的孩子吧。 谢谢。 我到现在都没认为zhe guan是其老公，万一分手了，万一被张冠李戴，zhe guan真是有苦说不清了。 Theash 发表于 12/20/2015 12:50:52 PM
回复 336楼lucky1860的帖子 我去看看 ，谢mm. 虽然我那贴更新了，不过还是以华人为家的，一会google文档，一会facebook 太累了。 Theash 发表于 12/20/2015 1:03:25 PM
募捐的时候来华人,收到钱就除了删帖都不来了? 意式咖啡 发表于 12/20/2015 1:10:21 PM
我觉得这是有很大争议的地方。不来这里更新，很多人不会天天去看她的fb，和googledoc。其实都在别处更新了，来这里发个帖不是什么大事。还有，wz的信息可不一定是华人mm人肉的，是有人注册新ID爆料的，所以算在华人身上不合适。lucky1860 发表于 2015-12-20 10:22 AM
回复 346楼hideandseek的帖子 为了事件完整性，有重大实质性更新偶尽量在我的帖子里更新下，但不会每天。 大家先看看隔壁楼的俩需要捐骨髓的孩子嘛。 Theash 发表于 12/20/2015 1:34:16 PM
回复 348楼since1874的帖子 这瞎猜测的，把两边都得罪了，借个锅盖你。 还是看看隔壁俩要骨髓移植的孩子吧。 Theash 发表于 12/20/2015 1:40:07 PM
那是一定的。可那基本是她最后的希望了。多渺茫很多人都愿意帮她去试一下。
人命都没了还能这么算计？你真是宫廷剧看多了。她也是想抓最后的救命稻草罢了。。。。。
每天见太多癌症病人，可能心已经硬了。
---发自Huaren官方Android app
职业的亲们开始各种反扑了：问啥目的啊还不闭嘴还不走开还不滚出，为啥还上窜下跳，山蹿下跳有啥利益驱使。倒打一耙确实她们干的比较擅长的，天蓬元帅的真传啊。双标胡搅蛮缠和大衣马甲纷纷飞舞，所以当然有ID看不惯她们时不时来回帖。
针对职业募捐的行为都是闭口不谈，只说别人红口白牙质疑安安心里黑暗。既然都诛心了，那敢不敢说在闲话里职业募捐得癌症／老公搞小三／不孕不育？？？？
re，不知道那些大字报的人生活中都是什么样的，要是周围有这种人，一定会离得远远的。
觉得有些人真是不肯从他人的角度想一下
我也觉得这才是最关键的一条，这个帖子真是诡异。
写的太好了
-希望公布真名和家庭经济状况 = 刺探隐私，祖宗八代都要汇报
-希望到当初募捐的论坛上公布捐款情况（其实美国一共就俩论坛，华人和mitbbs) = 面面俱到周到细致缜密的交代
当初那位solomiao上来删帖加诬陷版主锁帖，至少需要几分钟的时间吧？几分钟时间不能把经济状况公布一下？[size=5]没人要求你把所有财产公布，就泛泛说一句“目前父母名下无房，20万人民币存款，安安小家无房无存款”，一分钟的事。能上来删帖，撒谎，追华人话题然后更新FB，要花多少时间？有这么多时间，不能在当初募捐的地方花一分钟说句实话？
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[quote]这前后总共才几天啊，几乎是捐款贴出现后的一两天版上各种阴谋论就出来了，质疑没这个人的， 有这个人没这个病的，有这个病没打算治的，有这个人有这个病也打算治但是家庭收入居然还不错的，家人没有倾家荡产就伸手的，治病方法没有credit的，号召募捐的是骗子根本没打算给病人的，拿了钱就跑没打算交代的，说的个个有鼻子有眼，号召dispute的，举报的。人家在FB的更新和googledoc的明细要不不跟要不看了接着挑毛病。总之就是认定了。 这家人正处在艰难的时候，已经在体力财力精力和心力上耗了近两年了，父母肯定没有能力在网上做出缜密的交代，老公还得工作，照顾病妻，准备启程手术，各种琐事，发起捐款的朋友或许做的是不够周到细致，但是很可能他们也是第一回啊，正因为不是职业的，才不会面面俱到，才会有漏洞。如果大家给点耐心，给点宽容，等一等，让人家先处理好自己的事。要求人家朋友出面给各种明细的设身处地想想这些一手资料他们也未见得都有，说不定哪一点儿说错被抓住更不得了。所有透明缜密的捐款都是需要人力时间投入的，所有账目收入支出整理也是需要时间的。leisbb 发表于 2015-12-20 09:46 AM
写的太好了
[color=#999999]bangobunny 发表于 12/20/2015 10:21:10 AM [/color][url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1943588&postid=70133272#70133272][img]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif[/img][/url][/quote]
得病肯定是真的。手术真的可能性大，但是疑点也很多。可能是烟雾弹/借口。到时候又说医生做不了也不是没可能。
其他同意MM。
就是敛财呗，往好了说就是给父母挣养老钱。whatever，一回事儿。
金融phd嘛，按照Gilda说法“大家都可以见到，安安是一个非常聪明，well-educated，well-informed的人。
同样，她丈夫也是有博士学历的人。他们夫妇对于这件事的研究和思考，不会比我们任何一个人少。”
我是深以为然的。
骗捐党现在害怕华人以后禁止募捐贴，将来骗不了了，才来回的。
真有人对号入座。赞速度。
明摆着儿的事儿还看不明白，那不叫善良
mm有心去帮帮那个父亲给孩子捐骨髓的孩子吧，好心疼
你看没看人家的facebook啊，张口就来，人家2010年就有guanzhe的照片和信息记录了，不是一直都要证据的么，这会说造假就不需要证据呀。
mm有心帮帮隔壁要移植骨髓的孩子吧。 谢谢。 我到现在都没认为zhe guan是其老公，万一分手了，万一被张冠李戴，zhe guan真是有苦说不清了。
我去看看 ，谢mm. 虽然我那贴更新了，不过还是以华人为家的，一会google文档，一会facebook 太累了。
btw，看了下，没说关系啊。
募捐的时候来华人,收到钱就除了删帖都不来了?
速度看了，最近更新是开了个银行卡。 2014年9月30日的report。
可以谴责下安安老公吗，安安都要赶去动手术了还要折腾去银行......记得有个boa可以用的啊。
觉得不该捐的，下次长个心眼，别感情充沛，头脑简单，一冲动什么都干。那么多背景透明的捐款你不捐，非要折腾网上什么资料都不给的，不是自作自受么。
觉得该捐的，反正都捐了，有什么好吵的。别人爱说什么，干什么，管得了么？该筹的钱到位了，能去手术了，对病人来说是最重要的。
但是不管怎样都希望这姑娘手术顺利。
为了事件完整性，有重大实质性更新偶尽量在我的帖子里更新下，但不会每天。
大家先看看隔壁楼的俩需要捐骨髓的孩子嘛。
然后现在是如果有人来问网友捐的钱到底用在哪里了，就说明问的人看着15万眼红，又没给钱关你P事，有本事你去报案，收钱的是PHD智商碾压你们？你一毛不拔狗都不如要迅速地下地狱？
真开眼啊，哈哈哈哈。原来读PHD还有这个好处。
这瞎猜测的，把两边都得罪了，借个锅盖你。
还是看看隔壁俩要骨髓移植的孩子吧。
什么算实质啊？我不觉得本人照片，或者医生诊断算实质。大部分人从来没有怀疑过患病事件本身。质疑的是募捐合理性：是不是救命难说，是不是经济困难不是很容易证明吗？如今这种避重就轻的回复方式，我想大家基本上有数了。
不是啊，我这都是原话总结啊，难道我又总结片面了吗，那能有谁来个脱水版吗？这实在是忒长了啊，哈哈哈哈。
这样做的好处是，我可以自由地check WWF每年管理费用占比例多少，每年权衡是不是要换个基金会捐，而不用担心海豹或者熊猫们跑我门口来愤怒地控诉，你每年捐那几十一百块，连塞牙缝都不够，居然还好意思查账，你没有爱心！你要下地狱！
=。=！
这个主意好，还能免税，谢谢mm. 我也去研究下，好像前几天有个妹纸发了个如何辨别分析的link，我去找找。
anyway，虽然是原话，但是因为每个人心里的捐助底线不一样，相互不认同.旁人挺容易中枪的。 我也不发那孩子的事情了，怕被打成劝捐。 世界上可怜的太多了.....