跟帖答疑。 给大家贡献一点关于面试和招聘的内部经验.....

f
fallfall
楼主 (北美华人网)
update....
DEC 2016 升职成为hr主管,手下4个人。
----------------------------------------------
JUN 2015
最近经常和人力资源主管一起工作吃饭开会招聘,私下混的也熟,给大家说几点回报华人。有问题请跟贴提。跟贴回答。
          
          1。如果没有得到工作,有没有必要打电话和人力资源的人follow up。结论:没有必要。为什么呢,我们人力主管每天200多封邮件,有招聘的,裁员的,换部门的,升值的,内部吃饭活动的,等等,很多邮件都是看个标题,随便扫一眼直接删除,或者扔到一个一百年都不看的文件夹里面。最触目惊心的真相来了,有次我和他在开会,就我们两人,说着说着他就聊起了他喜欢的体育,聊个没完,这时候一个陌生电话进来,他看了一下号码,表示不想接,并且和我说,如果这个人得到了工作,招聘经理那边给了消息,我秘书自然会通知他,如果没有得到工作,给我打电话也没用阿,不用接了浪费时间。我听了心里那个寒。。。。不过这就是血的事实。人家跟我熟了才不在我面前掩饰。
          
          2。如果真的要follow up可以和招人的经理,其实也很没有必要。为什么呢,我合作的这个经理,管12个小组,每个小组8-12人,邮件也是要爆了,他邮箱有4000多封未读邮件,有次他和我开玩笑说,没事千万别抄送我,真的没时间看,你就电话给我1分钟说完就行了。写邮件也简单点写,巨长的那种实在是头疼。哈哈。所以,如果你没有得到工作,去follow up要么运气好给你回个谢谢,要么直接删除。他曾经当着我的面删除过几个求职信,有个文件夹专门放这个。说这几个人还行,但是现在已经招到人了,等这人干了看看万一不行再说。
          
          3。接着说面世。
          这个要多写一点。首先是人事部挑一遍简历,然后送给hiring manager看。这步由谁挑简历看你是什么级别,比如你是经理级别,那就由人事主管亲自挑简历,如果你是技术级别(比如it或者sales或者别的写需要5到10年工作经验的职位),就有2个有技术招聘经验的hr挑简历,如果你是卫生,安全,或者杂务,暑期intern这种,这种谁都能干的活,就是最资历浅的hr asst 挑简历。
          招聘经理把hr送来的简历过一遍之后会反馈给hr,然后安排3-5人面世。我们公司比较严,一般技术工或者以上有5轮面世. intern有4轮面世。经理级别是1天8小时全部面世。。
          
          这5轮分别是,hr电话面世,技术考试,和招聘经理面世,和组员面世,和大老板面世。
          
          hr电面基本就是看你英语怎么样,沟通怎么样,反应快不快,核对一下简历材料是否属实。还是老样子,各个级别有谁面世都很分工明确,小intern由小hr,技术工由技术hr,经理由hr主管,我曾经在hr主管面完一个经理级别的人之后和他去吃lunch,他说,这个人什么都好,就是英语不够,怕把他招进来不好协调部门内部的关系,具体这是什么意思我也没有深问,是说怕他不能管人?怕他和其他部门不能沟通?反正越往上英语很越要。最后那个人没有得到offer.
          
          然后如果过了hr这关,就会约on site。这个时候一般会把面世集中在一起。比如说拿一天时间凑齐所有人出来面世,比如周四周五4个半天分别4个人面世,然后周五下午讨论,然后给hr消息,第一时间通知得到工作的,看他是否接受。候选人排序,比如有4个人,1和2不错,3和4不行。那么1是最理想,但是工资不接受,工资是有一个区间,但是也不能超太多,这时候就给第二理想的2,如果2因为某原因不接受,就再和1谈,因为毕竟1最合适。或者如果职位不急,就再等3个月重新打广告。
          
          技术考试的题具体怎样我不知道,这步就不说了。接着说招聘经理面世。
          
          一句话总结,招聘经理面世是最重要的。因为是他在招你,你是给他干活,别人都是次要的。当然别人也重要,但是做决定的是他。他说哪个好,最后大家都会跟着说一下顺口的话,不会激烈反对。招聘经理问的问题,通常就是将来工作中会遇到的问题,你如果不能干活,影响了他的业绩,那其他人再说你好话也没用。对吧?有时候招聘经理会和最资深的组员一起面世你,或者和他往来最多的其他部门经理一起面世你,这步要打起精神,死马说成活马。也是双向选择的过程,如果你看他不顺眼,也不用勉强,找下家就是。
          
          组员面世有的组员很认真的问技术,有的会在网上搜那种最常问到的标准问题,随便丢几个给你看看你反应如何,有的就无所谓纯打哈哈混时间,这个看具体情况,只要不得罪人,就没事。最后大老板面世基本是没有什么用的。他就是看看手下来个什么人而已。反正不是给他直接干活。最后周五讨论做决定的时候基本上大老板是不参加的...人家4点下班打高尔夫去了。或者大老板参加就随便说几句中立的话。
          
          。。。下班回家接着写。
          
          4. 决定给谁offer要看这2条,是否能干这个工作,是否态度好想干这个工作。
          
          先说第一条。首先hr简历关就筛掉不少hard skills关键词对不上的人了。
          然后phone interview关筛掉语言不行,沟通不行的人。最后来面世的4人一般能力是没有硬伤的
          那面世的时候通常会1-2个人自杀,让大家特别不满意,比如说话太紧张不自然,沟通不行,服装不整齐看着不爽,或者说话太假背诵痕迹严重,或者撒谎说做了啥但是问题一点不懂。发offer通常是1234个候选人排序,最后一般是给1和2。
          
          5. 出个题,最后如果1和2背景非常相似,那选谁呢?
          选当时考虑一下背景,更合适这个氛围,价值观一样的人
          
          如果1是帅哥,2是大妈。
          hr组里很多都是大妈,帅哥和大妈最后应该是大妈入选。因为都是大妈,所以更能稳定的工作,更有可以social的话题,互相背景也了解,好沟通。把帅哥弄进来,虽然看着舒服,但是万一他哪天走了,还得重新招人。太麻烦了。
          如果不是hr工作,是销售工作,选帅哥,因为需要门面需要形象需要出差,一个有娃大妈明显在那个领域竞争力不如帅哥。
          如果是技术领域,比如是it,选谁呢?这个就要看和组里的人气场和不和,大家愉快不愉快,等等。比如说,一个组5人,全部是说Spanish的,那会再找一个说Spanish的进来,如果找个说english的也行,因为他们没有被排挤的感觉,但是vietnamese就不行,因为他会觉得被排挤,很孤单,很难鼓舞他的士气。干不久他自己就会主动离开。
          
          然后第二条态度也很重要,最后来面世的,都是差不多的背景,拼的就是态度好,可以培训,值得培训。
          
          6. 有一个mm短信问是否要follow up。
          我前面说的,所以如果你是排名在1,hr一定会立刻通知你,问你是否接受offer。因为他们也想把这个case赶快结了。所以你不用急。
          当然如果你接到电话,也可能是排名在2,所以提条件的时候不要提的太离谱,到手的offer可能飞,不到纸头的offer签字,都做不得数。想想如果你是排2,你口头答应了,1之前因为某原因没有答应offer突然又答应了,公司肯定会要1。因为毕竟他最合适。也就是传说的口头offer又没了,或者cancel position等借口。
          如果你是排3和4,看hr是否有空记得发拒信,hr们一般是很忙的,而且每天都打无数个电话约面世时间,做面世,报offer等等。而且他们告诉我,去发offer电话他们打了自己都心情好,因为这个过程很愉快。去发拒信或者电话,都怕伤到人,就往往不愿意立刻通知,拖着拖着就忘记了。也就是传说中的默拒。有一次我们大部门年底走了好几个人,大概有8个吧,每个职位需要电话面世6个人,选3-4个人来onsite,也就是说,hr需要约大概48个人电话,并且打完这些电话,每个30分钟,并且挑出他觉得ok的。这个还是很累的,那么很自然的想法就是,只报喜不报忧,一是报忧的过程并不让人愉快,二是本来就很累了,能拖就拖,拖了就忘了。
          
          7. Thank you letter 有必要。而且要认真写。
          为什么呢,这个东西吧,它不能帮你拿到工作,but你前面过5关斩6将都做的很完美,那就把戏演完,认真谢幕,做了最好的自己,下了最大的功夫,如果还是得不到工作,也可以坦然move on。心里没有遗憾。不能说别人都写了就你不写,那就说不过去了。事后你也会后悔,唉呀,就一封信的事,还是应该写的。
          
          礼多人不怪。我前面说的是,如果确定没有得到工作,不必follow up。不是说不写thank you letter.
          
          我相信很多事情很多人有时候是有一点运气,有一点缘分的。我记得小时候参加竞赛,有一次就是拼了命都做不出那道题,一出考场3分钟就想出来了。想想为那个竞赛付出的心血,但是还是没有拿到第一,没办法,尽了最大努力,对得起自己,就够了。
          
          所以支持写。为了自己不留遗憾。
          
          UPDATE:
          刚和hr从招聘会上回来,收了一叠简历,觉得明显有区别。有的人明显和这工作完全不搭边,首先淘汰。有的人简历写的不错,但是言谈举止不是很舒服,要么是目光闪烁,要么是说话奇怪,先放一边。
          
      刚工作的学生能干的事情都差不多,招人单位也知道这些人是什么情况,大家都是学生过来的。所以简历很重要,一定要往人家的招聘关键词上靠,然后找学校的就业中心看看(通常他们是改语法错误等明显错误,不会提太多建议),可以找有经验的美国人润色,把简历词汇修炼一下。我是找一个美国人HR改过之后觉得有很大变化,而且给了很多很多建议。网站是http://killerresume2014.wix.com/resume。我觉得通过HR润色可以保证看起来很丰富有档次,比一般人好看,让你的简历达到HIRING MANAGER手里,但是具体做的项目细节是否匹配职位要求,这个就是看公司方向和个人造化了。投简历的时候要多关注一下公司最近的新闻,比如有什么方向,产品,市场,等等。
      
          招人也是个体力活。不停的面世人,自己也很累。而且也担心招不到合适的人,或者干不久,下次还要继续招。很多东西在面世可以看出来,很多东西需要时间。之前招的人他面世一路绿灯,并且给了他接近那个职位grade的最上线的offer。结果什么都做不好。小事情他不高兴做,大事情我们也不敢交给他,而且3天2头生病。最后没有过试用期,叫他走人了。这次我们也多个心眼,对那些表面功夫厉害的,说起话来夸夸其谈的,我们也有了防备。所以很多时候是个运气问题,比如经常有人说,怎么张三看起来不怎么样,反而得到了工作,李四比他牛很多,去面世同一个工作,反而没得到?呵呵。。。后面的水很深,谁也不知道之前是怎样。如果旧人干的好好的,工作认真,和同事关系融洽,谁也不愿意换掉他,再折腾新的人进来。但是有的人就是工作干的不好,或者和同事出了严重纠纷,这时候就不得已了。
          
          收的简历多了,有gap的人也不少,顺序是这样。
          hr最prefer的当然是猎头从对手公司挖来的,一样工作经验,一样的软件硬件的人。这个优先考虑,因为背景完全match,可以马上工作,不用一句废话。
          第二就是工作经历最match的。我说要5年c++,你就有5年c++.我说要cpa证书,你就有cpa证书。虽然我是大公司,你是小公司。或者虽然我是做化工,你是做汽车。
          第三就是工作经历不那么match,但是你相关领域经验丰富,是否可以培训,需要多久培训你上手,
          第四是关键词完全不match但是有degree.比如你是it背景做了5年销售,又想去编程。这种实在招不到人可以考虑,或者继续打广告招人
          
          如果你有gap,但是工作经历关键词足够的话,其实你可以排在第二的,情况没有你想象的那么糟。所以你需要突出你的工作经验,尽量往工作要求上面靠。
          
          最近毕业季,来投工作的小朋友特别多,有的小朋友干了很多事情,拿了很多奖,做了很多社会活动,这是我们的首选。有的什么都没拿,但是gpa高,看着也干净整洁,也会得到面世。最烦就是那种觉得自己牛b轰轰,傲慢无礼,或者夸夸奇谈的。你一个本科生,能做的我们都知道,都是白纸一张重新培训,又不是说你是自己去it创业,那你牛,大部分传统行业大家能做的差不多。就算你去ib第一年也是打杂做协助性的工作。
          
          有mm短信新人和同事相处问题,这个体会很深,要想往上走,一定要注意这些。我总结一下自己的心得。
          1. 努力学习专业知识,不要花太多精力在杂事上,友善待人,维护好同事间的关系。不要炫耀自己,但是有工作上的业绩要勇敢接受老板和同事的赞美。中国人往往太低调,埋头苦干,不爱说话,不去happy hour,不爱social.给人shy的感觉。
          
          2. 和组里说工作的时候言简意赅,老印那种过分吹嘘的工作态度我是不喜欢的。但是不代表我平时不social很沉闷。平时lunch break的时候要多说话。什么不相干的事都能扯。早上碰到了谁都hello how are you doing扯2句。慢慢就有自己的人脉了。
          
          3. 不要自卑觉得别人歧视你,都是打工而已,不存在谁歧视谁。面子和表面的尊严过的去就行了。尽量不和任何人扎堆。美国朋友,中国朋友都重要。和美国人轧堆,中国人会觉得你背叛。和中国人轧堆,你怎么提高英文?
          
          4. 提高写作能力,不能犯低级语言错误。多多观摩美国同事写的好的邮件。有的人写的很烂,说话也是一堆like,这种不学也罢。
          
          5. 不抱怨. 抱怨会使你丧失信誉。无论新人老人,报怨这,报怨那,只会使别人轻视你。
          
          6. 不要说谎,要说到做到,做不到的宁可不说。有时候不明白的,要反复确认,不能盲目答应,实际上做的不是别人要的。
          
          做到这几条,我觉得差不多了,我也不是高级管理级别比如C某O,再往高深了说,我也说不出来。欢迎级别更高的mm来分享。努力的人那么多,为什么那些成功的人成功了?为什么是他们?他们有什么素质值得我们学习?
          
          
         回答。。。。碰到难缠的同事怎么办。。。
        遇到喋喋不休的人,我的经验是,这种人通常没有什么坏心眼,不算太麻烦,自己没事就和她扯,扯熟了就当拿她练英语了,正好把那些抱怨词汇学一学。恩。自己要是忙,果断和她说对不起我现在有事情,等下跟你说。通常这种人抓到谁都能扯个没完,你一时间不找她没事。她会自己找别人。
      碰到小人。不干活,喜欢报功,喜欢背后捅刀子,这种我的经验是如果她不损害你的利益,那就不理她,也不和她冲突,如果她在针对你,那你忍着干1年攒够经验走人。
        碰到老板什么都不管,这种你需要主动去和他汇报工作,不然你年终表现会很差,因为他自己就是个糊涂虫,你不清醒和他一起糊涂,那完蛋的是你。要在职场混,必须头脑清醒。
      碰到老印。。。。。。。。恩。。。。。对不起,自求多福吧。  我实在是被老印害的很惨过。对他们实在是印象很差。
      
      UPDATE:
      
      最近到了7月底,好像投简历的人少了一些,没有3月4月那时候多了,那时大概原因是年底拿到bonus跳槽的,和毕业的学生,都挤到一起,现在投简历的,要么是没找到工作的学生,要么是骑驴找马的人。而且大家纷纷在7月8月安排家庭旅游和休假,所以都慢了下来。
      说最近来面世的2个人。
s
serbil
2 楼
坐等更新
A
Aba123
3 楼
坐等更新
  serbil 发表于 6/22/2015 4:51:32 PM
薏妃
4 楼
坐等 请楼主继续
s
sodastream
5 楼
坐等更新
板凳
6 楼
非常感谢楼主分享! 给工作的人和找工作的人一个天上一个地下。
a
anyme
7 楼
很有用,谢谢lz
天使美人鱼
8 楼
有用 等看
p
pyl_hr
9 楼
zuo deng updates
a
aiyaaiya555
10 楼
太有用了,楼主一定记得回来接着写啊!
B
BXBB
11 楼
坐等更新,楼主加油写^^
e
eileenby
12 楼
楼主有空回来继续写啊,很有用的内容
c
cindy_us
13 楼
等更新,辛苦lz
p
pangpang2003
14 楼
等更新谢谢
S
Sunny_June
15 楼
我们技术职位简历是我们看的 也可能HR先筛选了的
c
claraly
16 楼
MARK MARK
P
Pavo
17 楼
介个要顶。
l
libname
18 楼
Mark

最近经常和人力资源主管一起工作吃饭开会招聘,私下混的也熟,给大家说几点回报华人。 1。如果没有得到工作,有没有必要打电话和人力资源的人follow up。结论:没有必要。为什么呢,我们人力主管每天200多封邮件,有招聘的,裁员的,换部门的,升值的,内部吃饭活动的,等等,很多邮件都是看个标题,随便扫一眼直接删除,或者扔到一个一百年都不看的文件夹里面。最触目惊心的真相来了,有次我和他在开会,就我们两人,说着说着他就聊起了他喜欢的体育,聊个没完,这时候一个陌生电话进来,他看了一下号码,表示不想接,并且和我说,如果这个人得到了工作,招聘经理那边给了消息,我秘书自然会通知他,如果没有得到工作,给我打电话也没用阿,不用接了浪费时间。我听了心里那个寒。。。。不过这就是血的事实。人家跟我熟了才不在我面前掩饰。 2。如果真的要follow up可以和招人的经理,其实也很没有必要。为什么呢,我合作的这个经理,管12个小组,每个小组8-12人,邮件也是要爆了,他邮箱有4000多封未读邮件,有次他和我开玩笑说,没事千万别抄送我,真的没时间看,你就电话给我1分钟说完就行了。写邮件也简单点写,巨长的那种实在是头疼。哈哈。所以,如果你没有得到工作,去follow up要么运气好给你回个谢谢,要么直接删除。他曾经当着我的面删除过几个求职信,有个fallfall 发表于 2015-06-22 20:53 PM
格子控少女
19 楼
楼主还没回家吗,等看~~
w
waiwaitu
20 楼
回复 19楼格子控少女的帖子

mark,今天刚挂了一个四轮面试,本来自我感觉还可以的,不知道问题出在哪
w
wannaquit
21 楼
写的好好啊lz!等更新!
f
fishge
22 楼
mark!很有用诶!
a
aimaomao
23 楼
很有道理 谢谢
z
zoezoe1123
24 楼
mark

MARK MARKclaraly 发表于 2015-06-22 22:04 PM
f
fairy619
25 楼
等看
L
LQLOVENK
26 楼
markmarkmark
A
Aichidami
27 楼
正在找工作,及时雨啊!等更新!
n
nethmi
28 楼
lz说的和我知道的一致,不过更详尽。辛苦了
c
catsuper
29 楼
🐴住
田小朵
30 楼
坐等更新
t
tyshsh
31 楼
mark!等更新
N
NotSweetTooth
32 楼
thanks for sharing~
f
fallfall
33 楼
昨天回家晚了,今天继续更新。有问题请随便问。。。。知道的我都回答。现在和hr还有经理们混的熟了,觉得,喔,原来内部是这样操作的。
f
fitnessjunkie
34 楼
支持楼主继续写。 坐等
S
SUPERMOMMY
35 楼
楼主写的好。不如八卦一下公司里对性别,RACE这些是不是有一定的偏向。我面试的时候后来别人讲的。比如组里已经有了很多中国女博士,老板HR就会偏向找美国人或者印度男博士。需要DIVERSIFY一下。前提是大家都能干活。
h
honeycakes
36 楼
谢谢楼主 很有用
少艾007
37 楼
lz 真是好人啊!!!!赞!!!!
s
sunnycallen
38 楼
谢谢lz分享!我有个问题,我前年办h1b的时候悲剧了,所以转成H4在家带了一年多的娃,现在孩子可以上幼儿园了,H4也可以工作了,我就想开始找工作。如果面试的时候人家问我这一年多怎么没工作,我该回答是因为签证悲剧呢,还是因为需要有人在家看娃呢?
f
freebubble
39 楼
写的真好,从来不知道这么多细节,多谢楼主!

想请问问,作为刚刚开始找工作的学生,到底是哪些简历信息的缺失或自我情况的不足,导致申请石沉大海收不到任何面试呢?
c
chouabao
40 楼
我觉得我就是被放在waiting list上了
follow up的时候 hr说有很多相关document要处理 也不知道什么时候出结果 但我是最终选择“之一”
是不是就是第二候选人的意思?!
亦昀水绿
41 楼
谢谢LZ分享!
j
jingjingsleepy
42 楼
等楼主更新,很有用
f
fallfall
43 楼
我觉得我就是被放在waiting list上了
follow up的时候 hr说有很多相关document要处理 也不知道什么时候出结果 但我是最终选择“之一”
是不是就是第二候选人的意思?!
chouabao 发表于 6/23/2015 11:05:56 PM
不好说具体是怎么回事。可能是第2,或者第3,如果1不签offer,hr是不会和2,3把话说死的。马上就死的只有4。
看公司的制度,有可能真的很多文件要处理,更大的可能是在等前面的人答复,一旦和前面的人谈妥了,他们就会告诉你,我们经过慎重考虑,你很优秀,但是别人更适合。blabla.或者默拒。所以在面世之后的2周都没有得到消息,那可以move on了。
f
fallfall
44 楼
写的真好,从来不知道这么多细节,多谢楼主!

想请问问,作为刚刚开始找工作的学生,到底是哪些简历信息的缺失或自我情况的不足,导致申请石沉大海收不到任何面试呢?
freebubble 发表于 6/23/2015 8:40:58 PM

刚工作的学生能干的事情都差不多,招人单位也知道这些人是什么情况,大家都是学生过来的。所以简历很重要,一定要往人家的招聘关键词上靠,然后找学校的就业中心看看(通常他们是改语法错误等明显错误,不会提太多建议),可以找有经验的美国人润色,把简历词汇修炼一下。我是找一个美国人退休的HR改过之后觉得有很大变化。有那种蓬荜生辉的感觉。如果需要可以短我。
f
fallfall
45 楼
谢谢lz分享!我有个问题,我前年办h1b的时候悲剧了,所以转成H4在家带了一年多的娃,现在孩子可以上幼儿园了,H4也可以工作了,我就想开始找工作。如果面试的时候人家问我这一年多怎么没工作,我该回答是因为签证悲剧呢,还是因为需要有人在家看娃呢?
sunnycallen 发表于 6/23/2015 7:32:32 PM

回答签证悲剧比看娃听起来专业。
但是这里你回答什么不重要,需要和他们强调,你虽然在家,但是你有abcd skills,干了abcd事情,这有利于工作的abcd方面。回答一定要往工作上靠。
你明白吗?
p
pandacat
46 楼
回复 44楼fallfall的帖子

是这样的,我也请过一个美国人给我润色简历。也是把状态扭转过来了。
f
fallfall
47 楼
楼主写的好。不如八卦一下公司里对性别,RACE这些是不是有一定的偏向。我面试的时候后来别人讲的。比如组里已经有了很多中国女博士,老板HR就会偏向找美国人或者印度男博士。需要DIVERSIFY一下。前提是大家都能干活。
SUPERMOMMY 发表于 6/23/2015 3:04:03 PM

这个要看具体情况。和老板个人的风格。有的老板是想最大效率的出活,只选最优秀的人,管你什么肤色。有的老板希望一帮人稳定的培养,只要你有潜力,哪怕你不够优秀,也有耐心培养你。diversify也需要从几个方面看,有的人喜欢呆国际大家庭组,有的人喜欢呆自己圈子组,有的人喜欢和美国人,而且是白人混。这些都可以在面世的时候试探出来。招人有时候是打的心理牌。具体的情况case by case,没有固定答案。这些微妙的心理喜好,其实所有人都有,也都可以理解。
比如说,3个组,一屋子老印,一屋子老美,一屋子老中,
我们肯定不去老印,有的去老中,有的去老美。如果是老美来选,肯定是80%去老美组,有一部分喜欢国际文化的会去国际组。对吧?
f
fitnessjunkie
48 楼
不好说具体是怎么回事。可能是第2,或者第3,如果1不签offer,hr是不会和2,3把话说死的。马上就死的只有4。
看公司的制度,有可能真的很多文件要处理,更大的可能是在等前面的人答复,一旦和前面的人谈妥了,他们就会告诉你,我们经过慎重考虑,你很优秀,但是别人更适合。blabla.或者默拒。所以在面世之后的2周都没有得到消息,那可以move on了。


  fallfall 发表于 6/24/2015 10:07:48 AM

这个我绝对同意。我找到的工作都是final round完后一周内给了offer. 有次面完一个我知道我是他们的top few choices,面完问了我要reference说很快联系。两周没消息我就感觉不妙了,打电话去问说还在面其他人。几天后就打电话给我说选了另外的人。我知道其实他们根本没有在面其他人是给了另外一个人offer在等回复,那人一接受公司就马上打电话来拒绝我了。所以如果final round面完两周没消息基本没戏。如果公司觉得你是合适人选会很快给offer. 你有可能是第二选择,但是现在市场不好所以大部分1st choice的人都会接受offer。所以一两周没回复确实可以move on了。

楼主我等到花儿都谢了!你什么时候更新下半部分?
f
fallfall
49 楼

这个我绝对同意。我找到的工作都是final round完后一周内给了offer. 有次面完一个我知道我是他们的top few choices,面完问了我要reference说很快联系。两周没消息我就感觉不妙了,打电话去问说还在面其他人。几天后就打电话给我说选了另外的人。我知道其实他们根本没有在面其他人是给了另外一个人offer在等回复,那人一接受公司就马上打电话来拒绝我了。所以如果final round面完两周没消息基本没戏。如果公司觉得你是合适人选会很快给offer. 你有可能是第二选择,但是现在市场不好所以大部分1st choice的人都会接受offer。所以一两周没回复确实可以move on了。

楼主我等到花儿都谢了!你什么时候更新下半部分?

fitnessjunkie 发表于 6/24/2015 11:33:31 AM

码字很累阿。。。。。谁给来唱个曲儿捶个腿儿神马的。。。哈哈。。我这还得工作呢。。。请各位mm耐心等候。
f
fitnessjunkie
50 楼

码字很累阿。。。。。谁给来唱个曲儿捶个腿儿神马的。。。哈哈。。我这还得工作呢。。。请各位mm耐心等候。
  fallfall 发表于 6/24/2015 11:37:51 AM

哈哈 楼主辛苦了!很久没看到这样的干货了耐心等待也是值得的。
a
aiyan8887
51 楼
楼主好人!
y
yaxin30
52 楼
谢谢mm分享!请问mm,有好几年的gap,然后重新找工作时写简历需要注意什么呢?hr怎样看待有那么长gap的应聘者呢?
锋尘小小LD
53 楼
非常不错,感谢分享
l
llsun
54 楼
写得真好!早几年看到这种干货文章就更好了。

Lz能不能讲下新人怎么跟老板谈工作表现?什么时候谈?
马甲马甲马马甲
55 楼
楼主写得很好!就像我也是从来不follow up的,人家看上你了怎么也不会把你给忘了,如果觉得你不合适当然就不必联系了。所以两周后没消息自己心知肚明move on就行了何必浪费时间去follow up
f
fitnessjunkie
56 楼
LZ需要问一个很急的问题。写Thank you letter有必要吗??楼主要是看到了回我一下好吗?很急。非常感谢!
f
fallfall
57 楼
LZ需要问一个很急的问题。写Thank you letter有必要吗??楼主要是看到了回我一下好吗?很急。非常感谢!

fitnessjunkie 发表于 6/25/2015 1:43:27 PM

有必要。而且要认真写。
为什么呢,这个东西吧,它不能帮你拿到工作,but你前面过5关斩6将都做的很完美,那就把戏演完,认真谢幕,做了最好的自己,下了最大的功夫,如果还是得不到工作,也可以坦然move on。心里没有遗憾。不能说别人都写了就你不写,那就说不过去了。事后你也会后悔,唉呀,就一封信的事,还是应该写的。

礼多人不怪。我前面说的是,如果确定没有得到工作,不必follow up。不是说不写cover letter.

我相信很多事情很多人有时候是有一点运气,有一点缘分的。我记得小时候参加竞赛,有一次就是拼了命都做不出那道题,一出考场3分钟就想出来了。想想为那个竞赛付出的心血,但是还是没有拿到第一,没办法,尽了最大努力,对得起自己,就够了。

所以支持写。为了自己不留遗憾。
f
fallfall
58 楼
写得真好!早几年看到这种干货文章就更好了。

Lz能不能讲下新人怎么跟老板谈工作表现?什么时候谈?
llsun 发表于 6/24/2015 11:12:38 PM

新人一般有标准的review规则吧,比如我们公司是1个月review一次,过了3个月的probation,就半年review一次。请问你说的是谈什么工作表现?努力的干活完成老板的project。积极的和同事相处。给自己建人脉圈子。这个做到了,review只会好不会差。
f
fitnessjunkie
59 楼

有必要。而且要认真写。
为什么呢,这个东西吧,它不能帮你拿到工作,but你前面过5关斩6将都做的很完美,那就把戏演完,认真谢幕,做了最好的自己,下了最大的功夫,如果还是得不到工作,也可以坦然move on。心里没有遗憾。不能说别人都写了就你不写,那就说不过去了。事后你也会后悔,唉呀,就一封信的事,还是应该写的。

礼多人不怪。我前面说的是,如果确定没有得到工作,不必follow up。不是说不写cover letter.

我相信很多事情很多人有时候是有一点运气,有一点缘分的。我记得小时候参加竞赛,有一次就是拼了命都做不出那道题,一出考场3分钟就想出来了。想想为那个竞赛付出的心血,但是还是没有拿到第一,没办法,尽了最大努力,对得起自己,就够了。

所以支持写。为了自己不留遗憾。

  fallfall 发表于 6/25/2015 2:11:08 PM
太感谢楼主了!感觉楼主情商高,阅历多这些东西都看得非常透彻!楼主真是好人无私的回报给大家,期待你的后续简直太有用了!
f
fallfall
60 楼
谢谢mm分享!请问mm,有好几年的gap,然后重新找工作时写简历需要注意什么呢?hr怎样看待有那么长gap的应聘者呢?
yaxin30 发表于 6/24/2015 1:54:17 PM

hr收的简历多了,有gap的人也不少,顺序是这样。
hr最prefer的当然是猎头从对手公司挖来的,一样工作经验,一样的软件硬件的人。这个优先考虑,因为背景完全match,可以马上工作,不用一句废话。
第二就是工作经历最match的。我说要5年c++,你就有5年c++.我说要cpa证书,你就有cpa证书。虽然我是大公司,你是小公司。或者虽然我是做化工,你是做汽车。
第三就是工作经历不那么match,但是你相关领域经验丰富,是否可以培训,需要多久培训你上手,
第四是关键词完全不match但是有degree.比如你是it背景做了5年销售,又想去编程。这种实在招不到人可以考虑,或者继续打广告招人

如果你有gap,但是工作经历关键词足够的话,其实你可以排在第二的,情况没有你想象的那么糟。所以你需要突出你的工作经验,尽量往工作要求上面靠。
f
fallfall
61 楼
太感谢楼主了!感觉楼主情商高,阅历多这些东西都看得非常透彻!楼主真是好人无私的回报给大家,期待你的后续简直太有用了!

fitnessjunkie 发表于 6/25/2015 2:19:54 PM

没有没有。。。。。说的脸红鸟。。。。。。。哈哈。。。。。只是最近经常和高层混,手下也有了小喽罗,才知道,噢,原来是这个样子的。想起自己以前也是青涩年代过来的,所以想帮助大家。
u
urthur
62 楼
想问一下 公司招聘有没有不成文的age 和 gender preference 或 discrimination?

比如说有些行业不招女生?除非有硬性的diversity要求?
或者不招某个年龄一下的人(50+)?
f
fallfall
63 楼
想问一下 公司招聘有没有不成文的age 和 gender preference 或 discrimination?

比如说有些行业不招女生?除非有硬性的diversity要求?
或者不招某个年龄一下的人(50+)?
urthur 发表于 6/25/2015 4:10:08 PM

有。明文规定所有的地方都不能有race,age,sex,origin等等区别,但是每个部门,甚至岗位,甚至小组,都有自己的不成文的规定。
举3个例子。
1。都知道做清洁是劳模的天下对吧?我们公司清洁是2班倒,就是一班从8点到6点,一班从6点到2点。其中的晚班人员的turn over非常严重,整天走人招人,于是本来是老墨的天下的4个晚班组变成了3个墨组说西班牙语,1个非洲组说法语。以前我都不知道老墨的清洁市场还有非洲第一代移民开始进来。人事主管说,没办法,老墨不愿意低工资干晚班就得找愿意干的。如果你招个墨放进来,他本来就不愿意晚班,还放法语组,肯定他不愿意阿。
2。就是老印扩张IT。1个老印进来做到小头目,他能弄一堆老印进来。
3。有些需要在野外工作,经常出差的工程项目,大家心里都知道女生干不了。结婚有娃的妈妈更是完全不考虑。比如chemical engineer, plant manager,等。
u
urthur
64 楼

有。明文规定所有的地方都不能有race,age,sex,origin等等区别,但是每个部门,甚至岗位,甚至小组,都有自己的不成文的规定。
举3个例子。
1。都知道做清洁是劳模的天下对吧?我们公司清洁是2班倒,就是一班从8点到6点,一班从6点到2点。其中的晚班人员的turn over非常严重,整天走人招人,于是本来是老墨的天下的4个晚班组变成了3个墨组说西班牙语,1个非洲组说法语。以前我都不知道老墨的清洁市场还有非洲第一代移民开始进来。人事主管说,没办法,老墨不愿意低工资干晚班就得找愿意干的。如果你招个墨放进来,他本来就不愿意晚班,还放法语组,肯定他不愿意阿。
2。就是老印扩张IT。1个老印进来做到小头目,他能弄一堆老印进来。
3。有些需要在野外工作,经常出差的工程项目,大家心里都知道女生干不了。结婚有娃的妈妈更是完全不考虑。比如chemical engineer, plant manager,等。

  fallfall 发表于 6/25/2015 4:26:14 PM

:o

我有个妹妹想当chemical engineer,会建议她多了解就业市场。如果plant/factory 位置偏多,该重新考虑

谢谢啦~
a
anneklein
65 楼
先顶再看
梦里寻他
66 楼
mm写的很好,进来学习一下,等待更新啊
f
fallfall
67 楼
今天争取update多一点。。。。。。。。最近毕业季节招人很累。。。。。。。。。。。
l
laladaley
68 楼
写得真好,楼主辛苦了。
f
fitnessjunkie
69 楼
虽然上次楼主建议我写thank you letter我觉得很在理,种种原因还是没有写。到现在还没有消息估计没戏了。不过也不是我的dream job.
这两天面了个你文章里说的:第三就是工作经历不那么match,但是你相关领域经验丰富,是否可以培训,需要多久培训你上手。我就是那种,很好的工作。HM也说我这种情况需要慎重考虑觉得投资我代价会很大(需时间培训)我也觉得自己阅历不够,虽然心里没底还是信誓旦旦的说你投资我一定不后悔!哈哈 HM对我印象还蛮好的,但我觉得这种情况完全看他们有没有背景更合适的人选。
f
fallfall
70 楼
虽然上次楼主建议我写thank you letter我觉得很在理,种种原因还是没有写。到现在还没有消息估计没戏了。不过也不是我的dream job.
这两天面了个你文章里说的:第三就是工作经历不那么match,但是你相关领域经验丰富,是否可以培训,需要多久培训你上手。我就是那种,很好的工作。HM也说我这种情况需要慎重考虑觉得投资我代价会很大(需时间培训)我也觉得自己阅历不够,虽然心里没底还是信誓旦旦的说你投资我一定不后悔!哈哈 HM对我印象还蛮好的,但我觉得这种情况完全看他们有没有背景更合适的人选。
fitnessjunkie 发表于 6/30/2015 5:30:10 PM

恩恩。表决心是应该的,面试的时候肯定要表现出自己最好的一面。无论他印象好还是不好,是否给你Offer取决于其他候选人的情况,和他们是否愿意继续打广告找人。所以,我们只能做最好的自己,其他的,就需要一点运气了。想明白了就是这么回事。
N
NiuniuDuanwu
71 楼
lz~请问一下HR对需要transfer H-1B的candidate怎么看?前提是公司的policy是支持H-1B的。这种情况下,需要H-1B的candidate有很大劣势吗?是不是尽量在H-1B的第一个三年就跳槽会比较好一些?
f
fallfall
72 楼
lz~请问一下HR对需要transfer H-1B的candidate怎么看?前提是公司的policy是支持H-1B的。这种情况下,需要H-1B的candidate有很大劣势吗?是不是尽量在H-1B的第一个三年就跳槽会比较好一些?
NiuniuDuanwu 发表于 6/30/2015 8:37:38 PM

对于要H1B的申请人,HR在筛选简历和电话面试的时候会知道情况,一般公司都有规定,对某个职位,是否SPONSOR,拿多少钱出来,需要什么时候上班,是不是要找有身份的人马上来干活,等等,所以HR能改变的不多,他们如果以前办过的话,知道麻烦,在有同样条件的有身份的申请人的时候,会潜意识的规避这部分麻烦,这是人的天性。如果没有办过,会和律师商量,或者直接问申请人什么时候可以上班。因为HR的责任是赶快找人来FILL THE POSITION。如果POSITION不急,而且公司给这个职位的资金充足,同时没别的申请人更合适,HR也不能反对做PAPERWORK。

什么时候跳槽是看能否找到合适的position。毕竟带着H1B跳槽还找到很合适的也不是那么容易的,刚毕业出来工作一年就跳槽,没有多少机会和说服力,所以一般如果要跳槽就在H1B的2年后3年左右比较合适。刚好有工作经验,也办过H1B了,知道怎么操作。
N
NiuniuDuanwu
73 楼
回复 72楼fallfall的帖子

谢谢lz的回复!老公现在有希望拿到一个offer,当时电面的时候提了h1b的事情,说是potentially可以support; 现在onsite回来HR又说要去问一下律师。但是这是家很大的公司,应该没有可能从前从来没有办过呀。现在提心吊胆的不知道什么情况...
f
fallfall
74 楼
回复 72楼fallfall的帖子

谢谢lz的回复!老公现在有希望拿到一个offer,当时电面的时候提了h1b的事情,说是potentially可以support; 现在onsite回来HR又说要去问一下律师。但是这是家很大的公司,应该没有可能从前从来没有办过呀。现在提心吊胆的不知道什么情况...
NiuniuDuanwu 发表于 6/30/2015 9:39:20 PM

不知道是什么职位。但是有可能这样-
1.这公司虽然大,但是这个部门确实没办过,或者这个HR确实没有经验,需要问一下律师。
2.是拖延之词,在谈别的申请人。
3.确实可以办,但是BUDGET有问题,在核对BUDGET。
这3种情况HR都会统一对外回答,我们在办内部PAPERWORK或者我们在和LEGAL DEPARTMENT确认。

所以,在没有签OFFER LETTER并且上面有写办H1B之前,继续找其他家。
不要吊死在一棵树。
c
chouabao
75 楼
请教楼主 如果有工作经验  打算negotiate salary 是不是至少应该没有什么坏处?
一般 hr给出的 数字 可以有多少上浮的空间? 比如加个几k 应该有得谈吧 hr给的数字也打着富余的吧。。?

还有另一个问题~~ 口头上说打算接受以后  看到了纸质的offer以后 还能再找hr谈一些细节么?
总觉得工资给少了。。。口头offer可以反悔么? 会上黑名单么?
N
NiuniuDuanwu
76 楼
回复 74楼fallfall的帖子

谢谢lz!

说到offer上要写明办H1b,lz有空的时候能不能写一段谈offer签offer时需要注意些什么?比如negotiate offer有什么技巧和禁区?另外有哪些item是一定要写在纸上的?写明办h1b这条之前就没有想到...多谢!
f
fallfall
77 楼
请教楼主 如果有工作经验  打算negotiate salary 是不是至少应该没有什么坏处?
一般 hr给出的 数字 可以有多少上浮的空间? 比如加个几k 应该有得谈吧 hr给的数字也打着富余的吧。。?

还有另一个问题~~ 口头上说打算接受以后  看到了纸质的offer以后 还能再找hr谈一些细节么?
总觉得工资给少了。。。口头offer可以反悔么? 会上黑名单么?  

chouabao 发表于 6/30/2015 10:11:47 PM

hr一般是一个grade有一个range,打个比方,你是大学毕业出来去做entry level的工作,那你grade是A1,range是35k到38k,如果你很优秀,hr可能会说36,因为hr也怕你不来,如果你一般优秀,hr就直接说35。如果实在找不到工作,35也很多人接受。或者有的人一开始觉得自己很牛,张口就要45。肯定是没有希望的,张口要40,hr会说38。就这样。因为无论怎么谈,每个grade的range在那。所以需要你自己去做research,看看你那个行业那个职位在当地是什么水平。比如说,都是一个工作,到弯区就15万,到德州就9万,到中部农村就6万,行情如此。
如果是买方市场,那你空间不大。除非你是卖方市场,和猎头说好的,他现在给你推荐4个机会,这4个分别是多少钱,你说没有多少钱我不去,这种是可以的。猎头会帮你谈。
还有你现在得的base是多少,比如已经有8万,那说个8万5问题不大。如果只有3万5,那说4万就区别很大了。
在你签字寄回去之前,都是可以谈的。不过一般都是在电话通知offer的时候就开始谈,然后都说好了,hr最后在电话会说,那我现在开始写在纸上了,什么时候你会收到,这时候一般就不改了。你非要改,那除非是铁了心不想来,或者有更好的offer.不然以后还要来上班的,开始就和hr把关系搞的很烦躁,也不是什么好事。你刚开始3个月的review,老板会问所有和你打过交道的人的印象。虽然hr不和你一个部门,但是也不要搞的太僵硬。
然后最好不要接受了又反悔,行业圈子就那么大,搞不好就认识的。除非你换行业换圈子,或者反悔之后拿到的offer要好很多。比如一个是local小公司少钱,一个是google offer。那不用纠结了。从3万8反悔到4万没有什么意义。除非是从6万反悔到8万那值得。
f
fitnessjunkie
78 楼

恩恩。表决心是应该的,面试的时候肯定要表现出自己最好的一面。无论他印象好还是不好,是否给你Offer取决于其他候选人的情况,和他们是否愿意继续打广告找人。所以,我们只能做最好的自己,其他的,就需要一点运气了。想明白了就是这么回事。


  fallfall 发表于 6/30/2015 8:10:17 PM
运气真的是太重要了啊!刚才电面了一个HM说收到了500多封简历。我是他们16个电面人之一。我疯了!市场真有这么差吗?还能找到工作嘛 -_-
f
fallfall
79 楼
运气真的是太重要了啊!刚才电面了一个HM说收到了500多封简历。我是他们16个电面人之一。我疯了!市场真有这么差吗?还能找到工作嘛 -_-

fitnessjunkie 发表于 7/1/2015 2:32:12 PM

淡定。。。。哈哈。。。。。看职位,有的post出来一天就有100人投,有的一个月才5个人投。。。。
这hr这么拼阿,居然电面16个人。。。。一般就8-10个
c
chouabao
80 楼

hr一般是一个grade有一个range,打个比方,你是大学毕业出来去做entry level的工作,那你grade是A1,range是35k到38k,如果你很优秀,hr可能会说36,因为hr也怕你不来,如果你一般优秀,hr就直接说35。如果实在找不到工作,35也很多人接受。或者有的人一开始觉得自己很牛,张口就要45。肯定是没有希望的,张口要40,hr会说38。就这样。因为无论怎么谈,每个grade的range在那。所以需要你自己去做research,看看你那个行业那个职位在当地是什么水平。比如说,都是一个工作,到弯区就15万,到德州就9万,到中部农村就6万,行情如此。
如果是买方市场,那你空间不大。除非你是卖方市场,和猎头说好的,他现在给你推荐4个机会,这4个分别是多少钱,你说没有多少钱我不去,这种是可以的。猎头会帮你谈。
还有你现在得的base是多少,比如已经有8万,那说个8万5问题不大。如果只有3万5,那说4万就区别很大了。
在你签字寄回去之前,都是可以谈的。不过一般都是在电话通知offer的时候就开始谈,然后都说好了,hr最后在电话会说,那我现在开始写在纸上了,什么时候你会收到,这时候一般就不改了。你非要改,那除非是铁了心不想来,或者有更好的offer.不然以后还要来上班的,开始就和hr把关系搞的很烦躁,也不是什么好事。你刚开始3个月的review,老板会问所有和你打过交道的人的印象。虽然hr不和你一个部门,但是也不要搞的太僵硬。
然后最好不要接受了又反悔,行业圈子就那么大,搞不好就认识的。除非你换行业换圈子,或者反悔之后拿到的offer要好很多。比如一个是local小公司少钱,一个是google offer。那不用纠结了。从3万8反悔到4万没有什么意义。除非是从6万反悔到8万那值得。

fallfall 发表于 7/1/2015 1:18:59 PM
楼主你说的有道理 我知道一般某个级别都有个range 那如果在最后定下工资之前,现在的工作工资涨了,会影响他们给的工资么?
比如我挣6万,他打算给我7万5  挺合理的
但是谈工资之前我突然涨工资了,变7万了。。那是不是可以和hr沟通,再往上要,谈到8万就比较合理吧。。
不然跳槽意义就不大了
如果目前工资变了 hr定工资的时候应该考虑吧?不知道他们给数字的时候是不是会用个神马公式来计算阿
e
epigene
81 楼
谢谢mm的帖子!太有用了!
f
fitnessjunkie
82 楼
楼主长周末愉快吗?来踢踢 继续等你的更新!
f
fallfall
83 楼
楼主长周末愉快吗?来踢踢 继续等你的更新!
fitnessjunkie 发表于 7/6/2015 11:37:09 AM

谢谢。周末很愉快。。。今天继续更新。mm的面试怎么样了。。。
f
fallfall
84 楼
楼主你说的有道理 我知道一般某个级别都有个range 那如果在最后定下工资之前,现在的工作工资涨了,会影响他们给的工资么?
比如我挣6万,他打算给我7万5  挺合理的
但是谈工资之前我突然涨工资了,变7万了。。那是不是可以和hr沟通,再往上要,谈到8万就比较合理吧。。
不然跳槽意义就不大了
如果目前工资变了 hr定工资的时候应该考虑吧?不知道他们给数字的时候是不是会用个神马公式来计算阿

chouabao 发表于 7/1/2015 3:48:18 PM

mm谈的怎么样了。。。周末出去玩了现在回来。赫赫。。。
hr了解到的你的薪水是从你申请工作填的表上,和发offer前做背景调查,两处地方得到的。如果你在offer拿到之后又涨了,这个算是你单方面的说法而已,并没有官方记录,你的官方记录那两处地方仍然没有改。所以你需要提供证据,比如公司给你的工资单等等,而且对方的offer都已经定了,除非你突然涨幅很大,而且这新offer你非常有把握一定能到手,不然的话,你现在去谈其实希望不大,而且大家都麻烦,招聘经理,财务,人事,大老板,所有人的程序都要再走一遍。快的要2星期,慢的要1个多月,所以也是看情况了。如果只能多谈个3-5千块,但是给人斤斤计较的印象,其实不是很好。除非你就只想干1年就当跳板走人。
如果实在不满意,可以继续找下家。或者先接下这个机会,干一年后马上找下家。毕竟这个比目前的要好,不接白不接。对吧。毕竟从7万5往外跳和从6万往外跳是本质不同的。OR...虽然7万和7万5区别不大,但是,你去新公司会学新的东西,有新的人脉,说不定有未知的机会。所以去看看也不错。
f
fallfall
85 楼
谢谢mm的帖子!太有用了!
epigene 发表于 7/1/2015 4:17:32 PM

不客气。。。祝顺利!
o
oscarcat
86 楼
多谢LZ的帖子。
请教下如果hiring manager表示会让HR准备正式的offer letter, 期间hiring manager 还要了reference, 但现在1周之后还没有任何消息怎么办?该主动和hiring manager继续联系吗? 还是再耐心等HR联系?
a
ayumimaki
87 楼
最近经常和人力资源主管一起工作吃饭开会招聘,私下混的也熟,给大家说几点回报华人。有问题请跟贴提。跟贴回答。
    
    1。如果没有得到工作,有没有必要打电话和人力资源的人follow up。结论:没有必要。为什么呢,我们人力主管每天200多封邮件,有招聘的,裁员的,换部门的,升值的,内部吃饭活动的,等等,很多邮件都是看个标题,随便扫一眼直接删除,或者扔到一个一百年都不看的文件夹里面。最触目惊心的真相来了,有次我和他在开会,就我们两人,说着说着他就聊起了他喜欢的体育,聊个没完,这时候一个陌生电话进来,他看了一下号码,表示不想接,并且和我说,如果这个人得到了工作,招聘经理那边给了消息,我秘书自然会通知他,如果没有得到工作,给我打电话也没用阿,不用接了浪费时间。我听了心里那个寒。。。。不过这就是血的事实。人家跟我熟了才不在我面前掩饰。
    
    2。如果真的要follow up可以和招人的经理,其实也很没有必要。为什么呢,我合作的这个经理,管12个小组,每个小组8-12人,邮件也是要爆了,他邮箱有4000多封未读邮件,有次他和我开玩笑说,没事千万别抄送我,真的没时间看,你就电话给我1分钟说完就行了。写邮件也简单点写,巨长的那种实在是头疼。哈哈。所以,如果你没有得到工作,去follow up要么运气好给你回个谢谢,要么直接删除。他曾经当着我的面删除过几个求职信,有个文件夹专门放这个。说这几个人还行,但是现在已经招到人了,等这人干了看看万一不行再说。
    
    3。接着说面世。
    这个要多写一点。首先是人事部挑一遍简历,然后送给hiring manager看。这步由谁挑简历看你是什么级别,比如你是经理级别,那就由人事主管亲自挑简历,如果你是技术级别(比如it或者sales或者别的写需要5到10年工作经验的职位),就有2个有技术招聘经验的hr挑简历,如果你是卫生,安全,或者杂务,暑期intern这种,这种谁都能干的活,就是最资历浅的hr asst 挑简历。
    招聘经理把hr送来的简历过一遍之后会反馈给hr,然后安排3-5人面世。我们公司比较严,一般技术工或者以上有5轮面世. intern有4轮面世。经理级别是1天8小时全部面世。。
    
    这5轮分别是,hr电话面世,技术考试,和招聘经理面世,和组员面世,和大老板面世。
    
    hr电面基本就是看你英语怎么样,沟通怎么样,反应快不快,核对一下简历材料是否属实。还是老样子,各个级别有谁面世都很分工明确,小intern由小hr,技术工由技术hr,经理由hr主管,我曾经在hr主管面完一个经理级别的人之后和他去吃lunch,他说,这个人什么都好,就是英语不够,怕把他招进来不好协调部门内部的关系,具体这是什么意思我也没有深问,是说怕他不能管人?怕他和其他部门不能沟通?反正越往上英语很越要。最后那个人没有得到offer.
    
    然后如果过了hr这关,就会约on site。这个时候一般会把面世集中在一起。比如说拿一天时间凑齐所有人出来面世,比如周四周五4个半天分别4个人面世,然后周五下午讨论,然后给hr消息,第一时间通知得到工作的,看他是否接受。候选人排序,比如有4个人,1和2不错,3和4不行。那么1是最理想,但是工资不接受,工资是有一个区间,但是也不能超太多,这时候就给第二理想的2,如果2因为某原因不接受,就再和1谈,因为毕竟1最合适。或者如果职位不急,就再等3个月重新打广告。
    
    技术考试的题具体怎样我不知道,这步就不说了。接着说招聘经理面世。
    
    一句话总结,招聘经理面世是最重要的。因为是他在招你,你是给他干活,别人都是次要的。当然别人也重要,但是做决定的是他。他说哪个好,最后大家都会跟着说一下顺口的话,不会激烈反对。招聘经理问的问题,通常就是将来工作中会遇到的问题,你如果不能干活,影响了他的业绩,那其他人再说你好话也没用。对吧?有时候招聘经理会和最资深的组员一起面世你,或者和他往来最多的其他部门经理一起面世你,这步要打起精神,死马说成活马。也是双向选择的过程,如果你看他不顺眼,也不用勉强,找下家就是。
    
    组员面世有的组员很认真的问技术,有的会在网上搜那种最常问到的标准问题,随便丢几个给你看看你反应如何,有的就无所谓纯打哈哈混时间,这个看具体情况,只要不得罪人,就没事。最后大老板面世基本是没有什么用的。他就是看看手下来个什么人而已。反正不是给他直接干活。最后周五讨论做决定的时候基本上大老板是不参加的...人家4点下班打高尔夫去了。或者大老板参加就随便说几句中立的话。
    
    。。。下班回家接着写。
    
    4. 决定给谁offer要看这2条,是否能干这个工作,是否态度好想干这个工作。
    
    先说第一条。首先hr简历关就筛掉不少hard skills关键词对不上的人了。
    然后phone interview关筛掉语言不行,沟通不行的人。最后来面世的4人一般能力是没有硬伤的
    那面世的时候通常会1-2个人自杀,让大家特别不满意,比如说话太紧张不自然,沟通不行,服装不整齐看着不爽,或者说话太假背诵痕迹严重,或者撒谎说做了啥但是问题一点不懂。发offer通常是1234个候选人排序,最后一般是给1和2。
    
    5. 出个题,最后如果1和2背景非常相似,那选谁呢?
    选当时考虑一下背景,更合适这个氛围,价值观一样的人
    
    如果1是帅哥,2是大妈。
    hr组里很多都是大妈,帅哥和大妈最后应该是大妈入选。因为都是大妈,所以更能稳定的工作,更有可以social的话题,互相背景也了解,好沟通。把帅哥弄进来,虽然看着舒服,但是万一他哪天走了,还得重新招人。太麻烦了。
    如果不是hr工作,是销售工作,选帅哥,因为需要门面需要形象需要出差,一个有娃大妈明显在那个领域竞争力不如帅哥。
    如果是技术领域,比如是it,选谁呢?这个就要看和组里的人气场和不和,大家愉快不愉快,等等。比如说,一个组5人,全部是说Spanish的,那会再找一个说Spanish的进来,如果找个说english的也行,因为他们没有被排挤的感觉,但是vietnamese就不行,因为他会觉得被排挤,很孤单,很难鼓舞他的士气。干不久他自己就会主动离开。
    
    然后第二条态度也很重要,最后来面世的,都是差不多的背景,拼的就是态度好,可以培训,值得培训。
    
    6. 有一个mm短信问是否要follow up。
    我前面说的,所以如果你是排名在1,hr一定会立刻通知你,问你是否接受offer。因为他们也想把这个case赶快结了。所以你不用急。
    当然如果你接到电话,也可能是排名在2,所以提条件的时候不要提的太离谱,到手的offer可能飞,不到纸头的offer签字,都做不得数。想想如果你是排2,你口头答应了,1之前因为某原因没有答应offer突然又答应了,公司肯定会要1。因为毕竟他最合适。也就是传说的口头offer又没了,或者cancel position等借口。
    如果你是排3和4,看hr是否有空记得发拒信,hr们一般是很忙的,而且每天都打无数个电话约面世时间,做面世,报offer等等。而且他们告诉我,去发offer电话他们打了自己都心情好,因为这个过程很愉快。去发拒信或者电话,都怕伤到人,就往往不愿意立刻通知,拖着拖着就忘记了。也就是传说中的默拒。有一次我们大部门年底走了好几个人,大概有8个吧,每个职位需要电话面世6个人,选3-4个人来onsite,也就是说,hr需要约大概48个人电话,并且打完这些电话,每个30分钟,并且挑出他觉得ok的。这个还是很累的,那么很自然的想法就是,只报喜不报忧,一是报忧的过程并不让人愉快,二是本来就很累了,能拖就拖,拖了就忘了。
    
    7. Thank you letter 有必要。而且要认真写。
    为什么呢,这个东西吧,它不能帮你拿到工作,but你前面过5关斩6将都做的很完美,那就把戏演完,认真谢幕,做了最好的自己,下了最大的功夫,如果还是得不到工作,也可以坦然move on。心里没有遗憾。不能说别人都写了就你不写,那就说不过去了。事后你也会后悔,唉呀,就一封信的事,还是应该写的。
    
    礼多人不怪。我前面说的是,如果确定没有得到工作,不必follow up。不是说不写thank you letter.
    
    我相信很多事情很多人有时候是有一点运气,有一点缘分的。我记得小时候参加竞赛,有一次就是拼了命都做不出那道题,一出考场3分钟就想出来了。想想为那个竞赛付出的心血,但是还是没有拿到第一,没办法,尽了最大努力,对得起自己,就够了。
    
    所以支持写。为了自己不留遗憾。
    
    UPDATE:
    刚和hr从招聘会上回来,收了一叠简历,觉得明显有区别。有的人明显和这工作完全不搭边,首先淘汰。有的人简历写的不错,但是言谈举止不是很舒服,要么是目光闪烁,要么是说话奇怪,先放一边。
    
    招人也是个体力活。不停的面世人,自己也很累。而且也担心招不到合适的人,或者干不久,下次还要继续招。很多东西在面世可以看出来,很多东西需要时间。之前招的人他面世一路绿灯,并且给了他接近那个职位grade的最上线的offer。结果什么都做不好。小事情他不高兴做,大事情我们也不敢交给他,而且3天2头生病。最后没有过试用期,叫他走人了。这次我们也多个心眼,对那些表面功夫厉害的,说起话来夸夸其谈的,我们也有了防备。所以很多时候是个运气问题,比如经常有人说,怎么张三看起来不怎么样,反而得到了工作,李四比他牛很多,去面世同一个工作,反而没得到?呵呵。。。后面的水很深,谁也不知道之前是怎样。如果旧人干的好好的,工作认真,和同事关系融洽,谁也不愿意换掉他,再折腾新的人进来。但是有的人就是工作干的不好,或者和同事出了严重纠纷,这时候就不得已了。
    
    收的简历多了,有gap的人也不少,顺序是这样。
    hr最prefer的当然是猎头从对手公司挖来的,一样工作经验,一样的软件硬件的人。这个优先考虑,因为背景完全match,可以马上工作,不用一句废话。
    第二就是工作经历最match的。我说要5年c++,你就有5年c++.我说要cpa证书,你就有cpa证书。虽然我是大公司,你是小公司。或者虽然我是做化工,你是做汽车。
    第三就是工作经历不那么match,但是你相关领域经验丰富,是否可以培训,需要多久培训你上手,
    第四是关键词完全不match但是有degree.比如你是it背景做了5年销售,又想去编程。这种实在招不到人可以考虑,或者继续打广告招人
    
    如果你有gap,但是工作经历关键词足够的话,其实你可以排在第二的,情况没有你想象的那么糟。所以你需要突出你的工作经验,尽量往工作要求上面靠。
    
    最近毕业季,来投工作的小朋友特别多,有的小朋友干了很多事情,拿了很多奖,做了很多社会活动,这是我们的首选。有的什么都没拿,但是gpa高,看着也干净整洁,也会得到面世。最烦就是那种觉得自己牛b轰轰,傲慢无礼,或者夸夸奇谈的。你一个本科生,能做的我们都知道,都是白纸一张重新培训,又不是说你是自己去it创业,那你牛,大部分传统行业大家能做的差不多。就算你去ib第一年也是打杂做协助性的工作。
    
    有mm短信新人和同事相处问题,这个体会很深,要想往上走,一定要注意这些。我总结一下自己的心得。
    1. 努力学习专业知识,不要花太多精力在杂事上,友善待人,维护好同事间的关系。不要炫耀自己,但是有工作上的业绩要勇敢接受老板和同事的赞美。中国人往往太低调,埋头苦干,不爱说话,不去happy hour,不爱social.给人shy的感觉。
    
    2. 和组里说工作的时候言简意赅,老印那种过分吹嘘的工作态度我是不喜欢的。但是不代表我平时不social很沉闷。平时lunch break的时候要多说话。什么不相干的事都能扯。早上碰到了谁都hello how are you doing扯2句。慢慢就有自己的人脉了。
    
    3. 不要自卑觉得别人歧视你,都是打工而已,不存在谁歧视谁。面子和表面的尊严过的去就行了。尽量不和任何人扎堆。美国朋友,中国朋友都重要。和美国人轧堆,中国人会觉得你背叛。和中国人轧堆,你怎么提高英文?
    
    4. 提高写作能力,不能犯低级语言错误。多多观摩美国同事写的好的邮件。有的人写的很烂,说话也是一堆like,这种不学也罢。
    
    5. 不抱怨. 抱怨会使你丧失信誉。无论新人老人,报怨这,报怨那,只会使别人轻视你。
    
    6. 不要说谎,要说到做到,做不到的宁可不说。有时候不明白的,要反复确认,不能盲目答应,实际上做的不是别人要的。
    
    做到这几条,我觉得差不多了,我也不是高级管理级别比如C某O,再往高深了说,我也说不出来。欢迎级别更高的mm来分享。努力的人那么多,为什么那些成功的人成功了?为什么是他们?他们有什么素质值得我们学习?
    
    
   回答。。。。碰到难缠的同事怎么办。。。
  遇到喋喋不休的人,我的经验是,这种人通常没有什么坏心眼,不算太麻烦,自己没事就和她扯,扯熟了就当拿她练英语了,正好把那些抱怨词汇学一学。恩。自己要是忙,果断和她说对不起我现在有事情,等下跟你说。通常这种人抓到谁都能扯个没完,你一时间不找她没事。她会自己找别人。
碰到小人。不干活,喜欢报功,喜欢背后捅刀子,这种我的经验是如果她不损害你的利益,那就不理她,也不和她冲突,如果她在针对你,那你忍着干1年攒够经验走人。
  碰到老板什么都不管,这种你需要主动去和他汇报工作,不然你年终表现会很差,因为他自己就是个糊涂虫,你不清醒和他一起糊涂,那完蛋的是你。要在职场混,必须头脑清醒。
碰到老印。。。。。。。。恩。。。。。对不起,自求多福吧。  我实在是被老印害的很惨过。对他们实在是印象很差。
    
    
    
    
    
  


  fallfall 发表于 6/22/2015 4:43:26 PM
Wow,没想到mm又更新了这么多,很受益,谢谢分享
f
fallfall
88 楼
Wow,没想到mm又更新了这么多,很受益,谢谢分享

  ayumimaki 发表于 7/8/2015 1:23:20 PM
呜呜。。。还以为没有人看呢。。。白写了。。。。谢谢。
f
fallfall
89 楼
多谢LZ的帖子。
请教下如果hiring manager表示会让HR准备正式的offer letter, 期间hiring manager 还要了reference, 但现在1周之后还没有任何消息怎么办?该主动和hiring manager继续联系吗? 还是再耐心等HR联系?
  oscarcat 发表于 7/8/2015 1:12:00 PM
建议耐心等待。上星期 是国庆很多人休假,HR, hm, reference这3个方面都可能在休假,所以很难说有没有开始准备Offer letter.

一般说了准备Offer letter是不会跑的。除非是急着转身份,不然的话,多等一周,少等一周,没什么区别。
我第一次转身份的时候,催他们15天就把offer办好身份办好一切加急了。
后来有了绿卡,发offer有次要1-2个月。总是有人在休假。。。
冰韵
90 楼
谢谢lz的经验分享
想问一下,新人刚进公司,最近半年的mid-term assessment该怎么写,提交给老板看,才保险呢?

我之前跟老板谈话,老板说她对我一切都很满意,所有安排给我的任务我都能完成了。

我只是不知道这种自我写鉴定的评价,有些什么要注意的地方吗?

希望mm能帮指点指点
f
fallfall
91 楼

谢谢lz的经验分享
想问一下,新人刚进公司,最近半年的mid-term assessment该怎么写,提交给老板看,才保险呢?

我之前跟老板谈话,老板说她对我一切都很满意,所有安排给我的任务我都能完成了。

我只是不知道这种自我写鉴定的评价,有些什么要注意的地方吗?

希望mm能帮指点指点

冰韵 发表于 7/9/2015 12:09:49 AM

这种就是看你的工作类型,你老板的风格,有的老板喜欢浮夸的人,有的老板喜欢老实干活的人,所以这时候就看你自己的判断,然后看你的吹功了,我曾经看过一个小本intern的白mm写的总结,简直是吹的天上有地上无。。。哈哈。。。一个intern3个月能做多少事我们都知道,当然了,她是文科毕业的,会写也是正常。如果觉得吹牛不好意思,那只要列出自己的projects细节就可以了。老板既然对你很满意,你做了什么他心里有数,你只要列出来即可。如果适当吹一下可以答到很好的效果,如果不吹也无防。
o
oscarcat
92 楼
[b]回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1846748&postid=68408061#68408061]89楼[color=Olive]fallfall[/color]的帖子[/url][/b]

多谢mm解答!继续等offer中。。。
f
fitnessjunkie
93 楼

谢谢。周末很愉快。。。今天继续更新。mm的面试怎么样了。。。
  fallfall 发表于 7/6/2015 3:51:03 PM

还在继续中啊哎。。。“碰到老板什么都不管,这种你需要主动去和他汇报工作,不然你年终表现会很差,因为他自己就是个糊涂虫,你不清醒和他一起糊涂,那完蛋的是你。要在职场混,必须头脑清醒。”
你说的就是我啊!我其中一个老板就是个糊涂虫,给我活儿然后就没有然后了。过了很长一阵子来给我抱怨说你怎么消失了?事实上其他老板更需要我有很多活儿,我跟进了他几次他都说没空后来我就懒得去烦他了。然后他也不找我,既然他自己都不上心肯定没什么急的活儿。这倒好还怨我不积极了。真讨厌这种。
f
fallfall
94 楼

还在继续中啊哎。。。“碰到老板什么都不管,这种你需要主动去和他汇报工作,不然你年终表现会很差,因为他自己就是个糊涂虫,你不清醒和他一起糊涂,那完蛋的是你。要在职场混,必须头脑清醒。”
你说的就是我啊!我其中一个老板就是个糊涂虫,给我活儿然后就没有然后了。过了很长一阵子来给我抱怨说你怎么消失了?事实上其他老板更需要我有很多活儿,我跟进了他几次他都说没空后来我就懒得去烦他了。然后他也不找我,既然他自己都不上心肯定没什么急的活儿。这倒好还怨我不积极了。真讨厌这种。

fitnessjunkie 发表于 7/9/2015 11:06:52 AM

上周很多人休假的,而且长假回来事情多,所以要耐心等待。不要着急。
我是被糊涂虫老板害过很惨。第一年评语很差,说我不积极,第二年我像狗一样缠着她,说我很积极工作,但是没有独立工作能力,后来第2年底我跳槽了。碰上了赶快攒经验准备找下家了
f
fitnessjunkie
95 楼

上周很多人休假的,而且长假回来事情多,所以要耐心等待。不要着急。
我是被糊涂虫老板害过很惨。第一年评语很差,说我不积极,第二年我像狗一样缠着她,说我很积极工作,但是没有独立工作能力,后来第2年底我跳槽了。碰上了赶快攒经验准备找下家了
  fallfall 发表于 7/9/2015 11:12:05 AM
哎玛 你我经历太相似!还好这个糊涂虫对我的Review不能起到决定性作用
冰韵
96 楼

这种就是看你的工作类型,你老板的风格,有的老板喜欢浮夸的人,有的老板喜欢老实干活的人,所以这时候就看你自己的判断,然后看你的吹功了,我曾经看过一个小本intern的白mm写的总结,简直是吹的天上有地上无。。。哈哈。。。一个intern3个月能做多少事我们都知道,当然了,她是文科毕业的,会写也是正常。如果觉得吹牛不好意思,那只要列出自己的projects细节就可以了。老板既然对你很满意,你做了什么他心里有数,你只要列出来即可。如果适当吹一下可以答到很好的效果,如果不吹也无防。
fallfall 发表于 7/9/2015 10:22:37 AM

太谢谢mm的回复了。
老板是比较雷厉风行的人,技术也过硬,只是她最近出去休假,等她回来我又要出去出差,然后写自我鉴定的due day又过去了,因为她临走去休假时mid-term review才刚刚开始,我几乎就是在很短的时间跟她谈了下。

好吧,我就按照mm的指导,好好写详细一些。谢谢mm了
f
fallfall
97 楼
哎玛 你我经历太相似!还好这个糊涂虫对我的Review不能起到决定性作用

fitnessjunkie 发表于 7/9/2015 3:20:19 PM

怎么样了阿mm?哈哈。。
我是alice
98 楼
你的帖子很好
刚刚看到
短消息MM了
希望有回复
g
galayfang
99 楼
我觉得楼主说得好中肯,学习了。求多多分享这一类的经验。
m
maple6666
100 楼
楼主mm写的真好!想问问楼主mm,我是国内化学博士,想直接在美国找工作,我的简历在hr那里会因为没有美国经历被直接刷掉吗?还是也会根据具体技能什么的考虑一下给个机会啊~~刚开始找工作,感觉好没底~~