有时候很想向女生学习，去适应这个国家，入乡随俗嘛！人家做得到为何我就不行？可就是做不到。这种对文化的认同就好比吃东西一样，从前山珍海味，各类炒菜吃惯了，现在只给你吃面包和披萨，逼着你适应，逼着你喜欢，但这是不可能的。 清月随风 发表于 4/12/2015 9:26:49 AM
非常同意楼主说的。相对多的意思就是比如国内女强男弱占10%那么美国占20%，不知道为什么这么多人揪着这个词不放。 说实话，我看很多所谓女性low-level management分享职场经验什么的，我就不好意思说其实你主要是占了女性少数民族这条政策优势。很多正规公司对女性和少数民族在management层比例都有最低要求，所以如果一定要升个女的上来，少数民族最好，这样两个坑都填了，大家都默认这个潜规则。但是，你想往上升到决策层基本不可能，除非你不是靠这个升上来的。我自己本身也是这个政策的受益者，自己心知肚明就好了。 而中国男人就是公司政治的最底层，升上去的基本都是真金白银，所以中国男人也是有机会的，但是要比其他种族比女人出色很多才可以。 ready 发表于 4/12/2015 12:10:17 AM
LZ讲的不是完全没道理，但是这种道理在mitbbs版已经被男人分析过几百遍了。没必要在华人这种女性多数的地方自灭威风了。大多数女生，尤其是自己申请奖学金留学出来的女生，就算留在国内，混得也不会差，说不定更好。在这儿也一样辛苦工作，弄得好像占了什么不该占的便宜似的。 bytegudu 发表于 4/11/2015 11:47:09 PM
我同行都是男生，面试时候我一点便宜也不占，因为做这一行人们普遍就是认为男生更擅长。女生就得做得更好才能得到同样的机会。 在一个男性主导领域，你一个女生做到同样高度，就是没人承认你的天赋和资质，一口咬定是由于你勤奋努力（因为这个谁也赖不掉）善于处理人际关系（这个的确是大部分男生的软肋）、还占了性别优势。正如同你所说，你是女生，就非要承认因为这一点领导照顾你、导师喜欢你（话外音：不是因为你很牛很好，切记切记），所以你得到比别人更好的成绩更高的薪水更大的visibility......请问，这不是歧视是什么？ guoxiang 发表于 4/12/2015 12:17:59 AM
女强男弱的家庭 真的能和谐吗 我怎么觉得男人很多自尊心受不了呢 啦啦蕾 发表于 4/11/2015 7:17:28 PM
有点空，再谈谈文化层面。 大家会说，硅谷不多的是移民，为什么单单国男被打压，怎么不打压印度人俄罗斯人。 其实还是跟原生文明有关系。欧美的白人文化就不说了，他们容易融入，印度本身的文化属性也不强，还被英国殖民了几百年。什么东南亚更是如此，他们更容易。 最最困难的就是中日韩这东亚三国，原生文明相当强大，而且引以为傲，但又跟美国的这个西方文明格格不入。当年日本经济横扫全球的时候，所有的大企业也是诞生的日本本土，也很少见日本人在美国创业做成大企业的。 这东亚三国的人要想在美国作出成就，确实得付出额外的努力才行。 heartone 发表于 4/11/2015 7:53:08 PM
对勇于分享经验的太苛责了。我不认为升一线的女性都是靠minority上位的。而且没有点本事就算升了，坐这个位置也不一定坐的住， 几个team抢资源的时候，可不是因为你是照顾上来的，其他manager会对你手软。你下属也不会因为你是minority就对你少提要求，相反你一示弱，周围manager手都会伸过来，下面的人跑得更快。ready如果是做manager的，应该更清楚我说的对不对。 aprilbunny 发表于 4/12/2015 10:34:03 AM
上次听一个亚裔女VC的talk，她说这种男人自动出局好了，连老婆成功都受不了，还有什么男人的心胸可言。哈哈，说得真痛快。 aprilbunny 发表于 4/12/2015 10:47:14 AM
我同行都是男生，面试时候我一点便宜也不占，因为做这一行人们普遍就是认为男生更擅长。女生就得做得更好才能得到同样的机会。 在一个男性主导领域，你一个女生做到同样高度，就是没人承认你的天赋和资质，一口咬定是由于你勤奋努力（因为这个谁也赖不掉）善于处理人际关系（这个的确是大部分男生的软肋）、还占了性别优势。正如同你所说，你是女生，就非要承认因为这一点领导照顾你、导师喜欢你（话外音：不是因为你很牛很好，切记切记），所以你得到比别人更好的成绩更高的薪水更大的visibility......请问，这不是歧视是什么？guoxiang 发表于 2015-04-12 10:04 AM
mitbbs上job hunting版的男士，抱怨女性在职场有优势，挤掉他们男性名额的都是些loser。事实上是，就是很hot的公司，大陆男性也混得很不错，一线二线director的都大有人在，就是不做manager，start engineers，tech leaders也多得是。这些人不得志就四处找别人原因的，一辈子也成不了什么气候。aprilbunny 发表于 2015-04-12 10:19 AM
没有针对的意思，但是你这表述确实有些狭隘了。比如说红字的部分，把中餐和西餐用“山珍海味”和“面包批萨”分别来代表，这就好比老美把西餐和中餐用“法式大餐”和“美式中餐”来分别表达一样，是文化上的傲慢和自身认识的狭隘，即使不是有意识的。至于说前面那个回帖说的，中外婚姻吃什么东西，说什么语言等等，很简单，你看这边中国人和中国人结婚的，有几个是同一个地方来的，说同一种方言，吃同一种菜系的？河南人从小吃面，四川人吃辣，广东人吃得清淡，讲的话，婚丧嫁娶的习俗也各不相同，这样的结合在家讲普通话，混合各种菜系吃为什么就没有问题了？南北差异就这个版上也不知道轮了好多次了吧，为此离婚的可能不多，但有这个因素而离婚的肯定也不少。如果这算无法逾越的障碍，那就算找中国人在中国生活，也有同样的问题呀。 说了这么多，并不是倡导所谓的“融入”，很多人往往混淆尊重欣赏别国文化，和所谓“融入”之间的界限。我是不太喜欢“融入”这个词的，事实上也“融”不了，中国生中国长，是中国人这是改变不了的事实，而美国人也不会这么要求和接受一个外国人的“融入”。但是，尊重和了解别国（特别是美国这么复杂的国家，各个族群都不一样）的文化，传统和生活方式，会给对方带来很大的舒适感，同时也给自己的人际交往带来很大的便利。oats715 发表于 2015-04-12 10:21 AM
如果你在传统男性行业，面试时一点便宜都不占是不可能的。我只看到一种例外，就是长相真的欠佳（below30%），加上性格非常臭硬的。人们倾向于把女性性格不好归结于情绪化，搞的manager心里会有畏惧。 天赋资质勤奋人际关系大家在衡量时不会考虑性别。如果你周围所有人都认为你坐的高度占了性别便宜，那八成你就是。如果就是一两人这么说你这么耿耿于怀也说明insecure的程度。 我不知道你的传统男性行业是什么，如果是当今热门行业，那女性就是占了不少便宜。如果你的行业是纯体力码头抗砖头的，你又是基层靠performance坐上去的，那就算占便宜了我也佩服的紧。 emarald 发表于 4/12/2015 11:21:10 AM
不能只看面试的时候占便宜，不看平时在学校里、在公司里的吃的亏阿。男性比例高的行业，女性从还在学校时开始就容易被压制，倒不一定是说有人故意压制女性。而是在性别比例悬殊的地方，占少数的一方在资源、人脉各方面都容易处于劣势。jingyis 发表于 2015-04-12 10:43 AM
随便举个例子，李彦宏这样有天赋有能力的人，在美国只能做个Infoseek的高级工程师，要是不回国呆到现在，也就是大家口中的码工，天天在网上跟大家吵吵贫困线，在后院种点菜什么的。当然了，他在之前的公司有点股权，能呢个比现在的普通码工强些，也许还算大家眼中混得好的。 在美国硅谷这块创业氛围最好，融资最容易，技术世界最顶尖的地方，李彦宏这样有天赋有能力的国男，也就是个高级工程师而已。硅谷给他机会了么？也就是给了个高级打工的机会。 这一回国了，不得了了，社会地位社会财富跟在美国不是天上地下。他父母都是山西的工人，不算什么官二代富二代吧，白手起家，打下百度这个江山。不知道在你眼里他是有天赋有能力，还是只是因为国内有人买账而已。 也不知道你认为他是在美国现了原形，竞争不过硅谷的那些创业者，还是在中国才恢复了英雄本色。其实在这个层面上，大家可以很清楚的看到国男中顶尖的一帮在被刻意的打压了。 现在在硅谷创业的国人其实不少，但公司稍微有点雏形，立马要回国融资，回国打市场。为什么呢？前面说了，硅谷这片地方是最最适合创业了的，但是这个地方不喜欢国男，国男也不喜欢这个地方。最主要的就是国男对美国文化的不适应，而美国，也并不是像大家理解的那样，包容，公平的对待有天赋的人。heartone 发表于 2015-04-12 08:52 AM
RE: 为什么美国女强男弱的家庭相对多？为什么女生比男生更适应美国？ 同意lz说的，在美国亚裔女性在职场和社会上受到的歧视比亚裔男性要少，从自身和环境两方面适应和融入白人男性主导的社会相对容易一些。Wei2009 发表于 2015-04-12 10:52 AM
你说因为一个office都是男的，所以合伙起来控制资源不给唯一的女性？ 我真的很难想像到，我感受到的都是男的大部分天生就有斗的天性，在女性面前都想显得自己位高权大更聪明，欺负女性是被非常看不起的行为。 我所知道的，直接举例了不怕得罪人了，一般developer组来了个能干活的女的，都高兴的不得了，分活的时候比如十个部分一定要考虑到女同胞的技术水平，分一个能完成的给她。 你要说真正要干实事儿的组，真来一花瓶人估计也不能录。但话说回来如果闲组可以招花瓶，一组都是男的，女花瓶的胜出几率远大于男花瓶。 我觉得女性真正受到性别压力要非常高的cxo的职位了，中低段管理级干的好人还因为女的加几个佩服分呢 emarald 发表于 4/12/2015 11:55:10 AM
不是说男性有意合伙起来控制资源，或是欺负女性。而是异性之间的沟通、交往和同性之间比起来，总是“隔”了一层的，少数派总是容易吃亏。另外，在“传统男性行业”或者是像管理职位这类的“传统男性职位管”由于人意识里存在着的偏见（比如，女性比男性不适合学习工科，女性比男性不适合做老板），女性要做得好要克服更多外在和内在的阻力。 事实上，你说的“中低段管理干的好的女的会加几个佩服分”，其实根本原因就是女性要在管理级干得好，需要克服额外的障碍。 你说的男性照顾女性的情况确实存在。当在女性处于比较弱的地位时，男性的确是容易帮助处于弱势的女性。但对于真正实力跟自己差不多或是比自己强的女性，男性对她的“斗性”绝对不会低于对其他男性。 这种情况不是要分到了cxo的级别才会出现的。在任何一个级别上，都存在着相对的强者和弱者。就算在一个基层的组里面，如果女性是弱者，身为强者的男性的确会更愿意额外地照顾她，但这种帮助前提是弱者不会威胁到强者自身。如果女性本身是一个有力的竞争者，男性绝对不会应为对手是女性而额外照顾她，相反，很多男性有一种不愿意接受女性比自己强的潜意识，会给身为强者的女性更多的敌意。 我觉得，你在这里其实无意中做出了一个 “女性是弱者”的假设。这种假设其实很常见。它反映了人们心中普通存在的一种偏见，和这种偏见不相符的人，无论是jingyis 发表于 2015-04-12 11:44 AM
不是说男性有意合伙起来控制资源，或是欺负女性。而是异性之间的沟通、交往和同性之间比起来，总是“隔”了一层的，少数派总是容易吃亏。另外，在“传统男性行业”或者是像管理职位这类的“传统男性职位管”由于人意识里存在着的偏见（比如，女性比男性不适合学习工科，女性比男性不适合做老板），女性要做得好要克服更多外在和内在的阻力。 事实上，你说的“中低段管理干的好的女的会加几个佩服分”，其实根本原因就是女性要在管理级干得好，需要克服额外的障碍。 你说的男性照顾女性的情况确实存在。当在女性处于比较弱的地位时，男性的确是容易帮助处于弱势的女性。但对于真正实力跟自己差不多或是比自己强的女性，男性对她的“斗性”绝对不会低于对其他男性。 这种情况不是要分到了cxo的级别才会出现的。在任何一个级别上，都存在着相对的强者和弱者。就算在一个基层的组里面，如果女性是弱者，身为强者的男性的确会更愿意额外地照顾她，但这种帮助前提是弱者不会威胁到强者自身。如果女性本身是一个有力的竞争者，男性绝对不会应为对手是女性而额外照顾她，相反，很多男性有一种不愿意接受女性比自己强的潜意识，会给身为强者的女性更多的敌意。 我觉得，你在这里其实无意中做出了一个 “女性是弱者”的假设。这种假设其实很常见。它反映了人们心中普通存在的一种偏见，和这种偏见不相符的人，无论是身为强者的女性，还是身为弱者的男性，都会受到来自于偏见的压力。 jingyis 发表于 4/12/2015 12:45:57 PM
东亚文化管理层那种上下级关系，你会喜欢吗？经历过西方文化的都不会太喜欢。先不说日企和韩企里面排外的厉害，就是mitbbs上那些抱怨老中manager的cases，你去看看，多少带有点家长式管理的影子。这种风格在美国跟整个管理文化冲突，最后就变成了这种管理风格的公司只能招认同本土价值的人，没法吸收多元人才，在美国也就是个海外分公司。 aprilbunny 发表于 4/12/2015 10:58:05 AM
如果你在传统男性行业，面试时一点便宜都不占是不可能的。我只看到一种例外，就是长相真的欠佳（below30%），加上性格非常臭硬的。人们倾向于把女性性格不好归结于情绪化，搞的manager心里会有畏惧。Why？不同意，理由已经陈述过了。你还在这后半句里埋下了伏笔，只等别人一反驳你的观点，你就把”这种例外“的屎盆子（什么长相丑陋、性格臭硬）端出来往别人头上扣。 天赋资质勤奋人际关系大家在衡量时不会考虑性别。不同意。楼上很多帖子里大家已经说了对待男女评价的区别。同行就是不情愿说女生聪明能干。如果你周围所有人都认为你坐的高度占了性别便宜，那八成你就是。如果就是一两人这么说你这么耿耿于怀也说明insecure的程度。现在说的就是社会舆论（代表大部分人）对女性的不利，而你言下之意就在加固这种影响。即便一个女生是行业翘楚，别人也一口咬定因为你是女生受了照顾，非要给你的优秀打折扣，这就是歧视。 我不知道你的传统男性行业是什么，如果是当今热门行业，那女性就是占了不少便宜。如果你的行业是纯体力码头抗砖头的，你又是基层靠performance坐上去的，那就算占便宜了我也佩服的紧。 Again, Why？你反复强调，却没有论据支持。后半句又埋下了嘲弄的伏笔，如果谁反驳前半句，那么谁一定就是虎背熊腰五大三粗。 emarald 发表于 4/12/2015 11:21:10 AM
Why？不同意，理由已经陈述过了。你还在这后半句里埋下了伏笔，只等别人一反驳你的观点，你就把”这种例外“的屎盆子（什么长相丑陋、性格臭硬）端出来往别人头上扣。 天赋资质勤奋人际关系大家在衡量时不会考虑性别。
不同意。楼上很多帖子里大家已经说了对待男女评价的区别。同行就是不情愿说女生聪明能干。
如果你周围所有人都认为你坐的高度占了性别便宜，那八成你就是。如果就是一两人这么说你这么耿耿于怀也说明insecure的程度。
强Re倒数第二段。实验室全是男生，刚来读PHD的时候会受到照顾，总会有人嘘寒问暖，并且告知我实验步骤和计划等等。过了两年等大家发现我成绩最好，实验做最多，ppt讲最好的时候，我就明显感觉到了来自周围的敌意，我恭恭敬敬去问问题他们都不愿意回答了。我心里的草泥马真是奔腾而过啊。。。。。。。。。。。。。。。 feknave 发表于 4/12/2015 2:01:11 PM
我不知道你看见了多少“女生受照顾”的例子（你只反复强调“女生一定占了便宜”），非逼着女生承认在面试时候因为性别受了照顾，甚至试图这样夯实歧视女性的论点：“只要大众都认为的你作为女生占了便宜，那你就一定占了便宜”。如果舆论大众都向着女性，那弱势群体还需要挣扎呐喊吗？ 我认为你上述的所有论点，反而最好地诠释了对职场女性的”性别歧视“。 我猜你下一步就要说”OK，我承认你没有受照顾。你自己对号入座去吧，你一定就是我说的那种例外情况，你一定又老又丑、性格又臭又硬“，对吧？ 这下连支持”性别歧视“的变相引申言论都凑齐了。谁要是反驳，谁就受这样的攻击。guoxiang 发表于 2015-04-12 14:49 PM
问题是，国男从一开始就会受打压啊，基本没有受照顾的时候啊。屮 发表于 2015-04-12 14:52 PM
仄个 中国人口多啊。。。 猪舌头 发表于 4/12/2015 1:17:19 AM
中国人口多就13亿啊，并且就30年发展，西方欧洲8亿，美国3亿，还有拉美8亿，一共19亿+，总和远远超过中国13亿，并且西方还发展了2-300年了，结果self made的女性亿万富翁，中国女性在30年里面远远超过那些国家的总和，这只能有一个解释，中国女性在中国的的相对经济地位和机会是全世界第一的，把其他国家远远甩在后面。 dodgers 发表于 4/12/2015 4:00:36 PM
那不就是了，你刚来是比较弱，大家都愿意帮你啊，没人去帮比较弱的男性，这么明显的受照顾了，有什么不愿意承认的。 你变强了，大家自然不愿意帮你了，你有强大的资本了嘛。 你这本身就受到照顾了，难道还要被照顾一辈子？ heartone 发表于 4/12/2015 9:03:30 PM
诶不是不是，所有新来的人都会收到照顾，比如师兄带做实验，顺带讲解一下步骤和要领啥的。不管是师弟还是师妹，不管是强还是弱。大家收到的照顾都是一样的。这种带新人的routine是老板安排好的。 但是他们男生之间，即使有高低强弱之分，至少大家脸面上都还是兄弟，你张口求帮助的时候肯定会得到答案的，不至于不理不睬，但是对我就有很明显的敌意，我实在想不清楚是怎么回事feknave 发表于 2015-04-12 20:14 PM
行，你求职时候也没占便宜，还因为是传统男性行业受到了更多的敌意，然后由于自己实在太优秀了，所以本来想录比你能力差的中国男性的manager没有办法录了你，一路走来比中国男性苦逼多了。 满意了吗？ emarald 发表于 4/12/2015 3:54:45 PM
你没看最近的帖子，就是老婆成功了，开始嫌弃老公不上进了。受不了老婆成功的，叫没心胸，受得了老婆成功的，叫不上进。 heartone 发表于 4/12/2015 11:13:24 AM
因为你在国内 ，是性别上强势的那一方， 所以你作为强者 ，当然觉得很爽 ，然而来到了美国， 由于弱势文化以及男女相对国内平等的美国性别特色 ，你就变成了相对弱者 ，你不爽是正常的 ，而对于女性来说， 由于美国妇女地位比中国相对要高 ，比如说，美国大学和工作单位优先录取女性， 年龄，外貌和婚史歧视远不如国内那样严重，而国内有不少大学专业要求女性比男性高出几十分 ，工作单位对女性婚育问题太过敏感 ，更不必说剩女 ，拖油瓶，黑木耳之类的观念对女性恋爱史和婚姻史的无情又下作的歧视，以及对女性单一地要求贞操等等 因此 ，对于男性来说 ，美国文化对于中国文化来说， 是由山珍海味变成了面包和披萨 ，而对女性来说 ，是由窝头糠菜变成了面包和披萨 ，女人更喜欢美国社会那自然很正常了 sddqr 发表于 4/13/2015 12:29:22 AM
你说的这些都还不够，因为女性最大的无奈与悲哀，不是来自男同胞的敌意（因为行业竞争的敌意毕竟是有形的），而是来自于同性的无形敌意：总有女性盼着别的女性的栽跟头，谁让她大言不惭说自己优秀的？谁让她跟男人抢饭碗的？谁让她非要强出头来着？活该！就该让男的都来歧视她把她踩在脚底下才好呢，我作为一个女人都看不惯这样的女人呢。看到这才让人最无奈与悲凉呢。guoxiang 发表于 2015-04-13 08:49 AM
你又来混淆逻辑了。老婆成功这个男人自己就不能成功了吗？一个男人不上进是因为这个男人“忍受”了老婆的成功吗？不上进的男人自己不成功就不会怪老婆太成功吗？ aprilbunny 发表于 4/13/2015 1:58:48 AM
老公老婆都成功的话，但也分强弱，即使都是亿万富豪，也分1亿还是10亿。 老婆强的话，男人如果介意，叫男人没心胸，男人不介意，不想追上并超过老婆，叫男人不上进。所以只要是女人比男人强，这个男人就怎么都不对。不知道我的逻辑那里出了问题。 最近几个帖子说的都是男人无所谓，老婆受不了弱老公把。 heartone 发表于 4/13/2015 4:17:24 PM
我觉得你才是混淆逻辑啊。她并没有说男人不成功是因为忍受了老婆的成功啊，而是说有些男人并不介意老婆比自己成功，反而是他们的老婆比较介意。 屮 发表于 4/13/2015 11:06:13 AM
他们的老婆介意的是男人不上进。一个男人可以不成功但不可以不上进。好筏，两个概念。 aprilbunny 发表于 4/14/2015 1:30:00 AM
这个是天生的，男人就是一般比女人stubborn。
没有针对的意思，但是你这表述确实有些狭隘了。比如说红字的部分，把中餐和西餐用“山珍海味”和“面包批萨”分别来代表，这就好比老美把西餐和中餐用“法式大餐”和“美式中餐”来分别表达一样，是文化上的傲慢和自身认识的狭隘，即使不是有意识的。至于说前面那个回帖说的，中外婚姻吃什么东西，说什么语言等等，很简单，你看这边中国人和中国人结婚的，有几个是同一个地方来的，说同一种方言，吃同一种菜系的？河南人从小吃面，四川人吃辣，广东人吃得清淡，讲的话，婚丧嫁娶的习俗也各不相同，这样的结合在家讲普通话，混合各种菜系吃为什么就没有问题了？南北差异就这个版上也不知道轮了好多次了吧，为此离婚的可能不多，但有这个因素而离婚的肯定也不少。如果这算无法逾越的障碍，那就算找中国人在中国生活，也有同样的问题呀。
说了这么多，并不是倡导所谓的“融入”，很多人往往混淆尊重欣赏别国文化，和所谓“融入”之间的界限。我是不太喜欢“融入”这个词的，事实上也“融”不了，中国生中国长，是中国人这是改变不了的事实，而美国人也不会这么要求和接受一个外国人的“融入”。但是，尊重和了解别国（特别是美国这么复杂的国家，各个族群都不一样）的文化，传统和生活方式，会给对方带来很大的舒适感，同时也给自己的人际交往带来很大的便利。
对勇于分享经验的太苛责了。我不认为升一线的女性都是靠minority上位的。而且没有点本事就算升了，坐这个位置也不一定坐的住， 几个team抢资源的时候，可不是因为你是照顾上来的，其他manager会对你手软。你下属也不会因为你是minority就对你少提要求，相反你一示弱，周围manager手都会伸过来，下面的人跑得更快。ready如果是做manager的，应该更清楚我说的对不对。
东亚文化管理层那种上下级关系，你会喜欢吗？经历过西方文化的都不会太喜欢。先不说日企和韩企里面排外的厉害，就是mitbbs上那些抱怨老中manager的cases，你去看看，多少带有点家长式管理的影子。这种风格在美国跟整个管理文化冲突，最后就变成了这种管理风格的公司只能招认同本土价值的人，没法吸收多元人才，在美国也就是个海外分公司。
re
天赋资质勤奋人际关系大家在衡量时不会考虑性别。如果你周围所有人都认为你坐的高度占了性别便宜，那八成你就是。如果就是一两人这么说你这么耿耿于怀也说明insecure的程度。
我不知道你的传统男性行业是什么，如果是当今热门行业，那女性就是占了不少便宜。如果你的行业是纯体力码头抗砖头的，你又是基层靠performance坐上去的，那就算占便宜了我也佩服的紧。
我以前有认识个男生，大家一块出去玩，他回来抱怨其他男生照顾女生不照顾他。
好多男的都把自己定位固有口味标榜成弘扬传统文化，中国女生也有很多无法接受西餐的，直接就说自己是中国胃。
不能只看面试的时候占便宜，不看平时在学校里、在公司里的吃的亏阿。男性比例高的行业，女性从还在学校时开始就容易被压制，倒不一定是说有人故意压制女性。而是在性别比例悬殊的地方，占少数的一方在资源、人脉各方面都容易处于劣势。
我真的很难想像到，我感受到的都是男的大部分天生就有斗的天性，在女性面前都想显得自己位高权大更聪明，欺负女性是被非常看不起的行为。
我所知道的，直接举例了不怕得罪人了，一般developer组来了个能干活的女的，都高兴的不得了，分活的时候比如十个部分一定要考虑到女同胞的技术水平，分一个能完成的给她。
你要说真正要干实事儿的组，真来一花瓶人估计也不能录。但话说回来如果闲组可以招花瓶，一组都是男的，女花瓶的胜出几率远大于男花瓶。
我觉得女性真正受到性别压力要非常高的cxo的职位了，中低段管理级干的好人还因为女的加几个佩服分呢
之所以面试会有比较大影响是因为面试时间短，人也很难评估你的能力，基于经验和面试发挥都一样的情况下。这时候其他factor的重量就大了。
不是说人要五年经验，我因为是女的只有两年就要我不要一五年的男的。
不是说男性有意合伙起来控制资源，或是欺负女性。而是异性之间的沟通、交往和同性之间比起来，总是“隔”了一层的，少数派总是容易吃亏。另外，在“传统男性行业”或者是像管理职位这类的“传统男性职位管”由于人意识里存在着的偏见（比如，女性比男性不适合学习工科，女性比男性不适合做老板），女性要做得好要克服更多外在和内在的阻力。
事实上，你说的“中低段管理干的好的女的会加几个佩服分”，其实根本原因就是女性要在管理级干得好，需要克服额外的障碍。
你说的男性照顾女性的情况确实存在。当在女性处于比较弱的地位时，男性的确是容易帮助处于弱势的女性。但对于真正实力跟自己差不多或是比自己强的女性，男性对她的“斗性”绝对不会低于对其他男性。
这种情况不是要分到了cxo的级别才会出现的。在任何一个级别上，都存在着相对的强者和弱者。就算在一个基层的组里面，如果女性是弱者，身为强者的男性的确会更愿意额外地照顾她，但这种帮助前提是弱者不会威胁到强者自身。如果女性本身是一个有力的竞争者，男性绝对不会应为对手是女性而额外照顾她，相反，很多男性有一种不愿意接受女性比自己强的潜意识，会给身为强者的女性更多的敌意。
我觉得，你在这里其实无意中做出了一个 “女性是弱者”的假设。这种假设其实很常见。它反映了人们心中普通存在的一种偏见，和这种偏见不相符的人，无论是身为强者的女性，还是身为弱者的男性，都会受到来自于偏见的压力。
男的之间要争上位的话也是头破血流啊，找对方各种弱点。
我觉得你要是真有远大抱负的话，最好不要自己给自己这么多暗示，竞争对手给你制造困难是因为自己是女的，手下不服是因为自己是女的，男的管理男的手下不服当然不能用这个理由了，这不是废话嘛。
我觉得有意思的一点是lz这篇无非是为了缓解那些女强男弱的夫妻矛盾，至少作为外来打工者底层去工作时候，中国女性比中国男性有性格文化性别优势是实打实的。
结果不少女生跳出来讲都是我的天赋实力造成的，我这么优秀我这么不容易，你们男性才是不会被歧视的。到底是有多被质疑能力才来网上偷换命题找感觉啊，这个情况按讨论角度是不是也该换成中国女和中国男干的同样好，要升职受到的阻力吧？
说得好
我认为你上述的所有论点，反而最好地诠释了对职场女性的”性别歧视“。
我猜你下一步就要说”OK，我承认你没有受照顾。你自己对号入座去吧，你一定就是我说的那种例外情况，你一定又老又丑、性格又臭又硬“，对吧？
这下连支持”性别歧视“的变相引申言论都凑齐了。谁要是反驳，谁就受这样的攻击。
满意了吗？
做的好本来就容易招风，为毛都归结到自己是女性上，到底是哪种人更乐意play 性别受害者的角色？
中国人口多就13亿啊，并且就30年发展，西方欧洲8亿，美国3亿，还有拉美8亿，一共19亿+，总和远远超过中国13亿，并且西方还发展了2-300年了，结果self made的女性亿万富翁，中国女性在30年里面远远超过那些国家的总和，这只能有一个解释，中国女性在中国的的相对经济地位和机会是全世界第一的，把其他国家远远甩在后面。
另外不认为女人面试有任何优势。我们面试从来不管是男是女，有本事就要。
你变强了，大家自然不愿意帮你了，你有强大的资本了嘛。
你这本身就受到照顾了，难道还要被照顾一辈子？
但是他们男生之间，即使有高低强弱之分，至少大家脸面上都还是兄弟，你张口求帮助的时候肯定会得到答案的，不至于不理不睬，但是对我就有很明显的敌意，我实在想不清楚是怎么回事
有跟你一起进来的男性同学，短时间内超过了所有人，然后大家还对他很开心吗？
如果一开始都一视同仁那我就更不明白后来态度变化是怎么就被联系到性别上去了。
因此 ，对于男性来说 ，美国文化对于中国文化来说， 是由山珍海味变成了面包和披萨 ，而对女性来说 ，是由窝头糠菜变成了面包和披萨 ，女人更喜欢美国社会那自然很正常了
大部分北美华人家庭都是男性偏强. 美国家庭也是. 中国家庭也是.
过去的三十年 ，是中国阶级大变动的三十年 ，而西方国家反倒处于相对平稳时期， 没有那么多跨越阶级的机会， 中国男性在这三十年里创造的白手起家的亿万富翁 ，更是远远超过欧美的白手起家的亿万富翁，时代带来的巨大影响被你忽略了。
另外 ，中国是政治决定经济， ，欧美是经济决定政治， 中国的有钱人相对于中国有权人的阶级地位， 远远比不上欧美有钱人和有权人的对比 ，因此 ，我认为 ，要拿中国有权的妇女的比例来比较欧美有钱的妇女的比例
我目前的工作过的地方没有都不至于让我有这样的感触，当然有一个是比较累，干的好大家都开心有人可以快速上手分担。轻松的地方是比较容易有小心眼jjww。
如果你是更人竞争向上爬遭到恶言恶语的话，我觉得是挺正常的，人不攻击的性别也会攻击你别的。如果你是做技术的就这么个氛围的话，那更得换个地方了。做技术不就为的是凭一技之长不想烦心事儿嘛。你看隔壁管tech那贴，那种每天嘻嘻哈哈的工作环境，心情很好的。
你我网上不认识，估计也不一个行业，我也无法看到你做了啥人做了啥做个比较，你这么执着地非要说服我你被弹压是因为你优秀又是女性所以男性受不了。我觉得你工作上心情压力很大啊。
老婆强的话，男人如果介意，叫男人没心胸，男人不介意，不想追上并超过老婆，叫男人不上进。所以只要是女人比男人强，这个男人就怎么都不对。不知道我的逻辑那里出了问题。
最近几个帖子说的都是男人无所谓，老婆受不了弱老公把。
老婆才是最知道自己男人的价值的人, 其实只要老婆不介意就行。
他们的老婆介意的是男人不上进。一个男人可以不成功但不可以不上进。好筏，两个概念。
其实大都还是打着没法容忍不上进的旗号，真实原因还是不成功，嫌弃挣钱少。 其中一个，男的还整天加班，努力工作，但是薪水却是老婆的一半