所以这也是我们对爱情的看法不同。我认为好的感情和婚姻，建立在互相坦诚真诚的基础上。你要能确定这个人能支持你，BACK YOU UP，而不是背着你偷偷摸摸的替你下决定，或者做别的计划。两个人肯定有不协调不一致的地方，应该做的不是瞒着对方，等生米煮成熟饭，让对方不接受也得接受，而是交流。如果对方不接受，自己也能有勇气接受面对对方的不接受，而不是耍花招，玩把戏。显然那位ID认为女性是弱势，所以女性自私一些，玩玩小手段，是应该的。我很难相信这样的态度能得到幸福。
所以这也是我们对爱情的看法不同。我认为好的感情和婚姻，建立在互相坦诚真诚的基础上。你要能确定这个人能支持你，BACK YOU UP，而不是背着你偷偷摸摸的替你下决定，或者做别的计划。两个人肯定有不协调不一致的地方，应该做的不是瞒着对方，等生米煮成熟饭，让对方不接受也得接受，而是交流。如果对方不接受，自己也能有勇气接受面对对方的不接受，而不是耍花招，玩把戏。显然那位ID认为女性是弱势，所以女性自私一些，玩玩小手段，是应该的。我很难相信这样的态度能得到幸福。
lz竟然是我大双鱼。。。双鱼有这么理智么。。。。。而且双鱼是天生的弱受啊。。。。感觉lz心理很强大
哎呀妈，这还强大。。快弱死了。
圣女这个词就不要乱用了.当心被拍.你这种窥探细节的兴趣到真的很8婆.
★ 发自Android 华人阅览器 5.8
By the way, 圣女这个词有什么典故吗？
圣女这个词就不要乱用了.当心被拍.你这种窥探细节的兴趣到真的很8婆.
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上华人的人没有不8婆的。
这么多素不相识的人，如此入戏的讨论一个别人的爱情故事。
各种评判、好奇、感叹、争论…… ：）
没想到在这看到写的这么好的一个爱情经历。
故事其实没有很曲折，但是可以感受到每个字的真情。
开始的一段互相表白，看得我头皮发麻，如临其境。
现在已为人母，高中大学似乎就在昨天，可是想来早已渐行渐远。
楼主的结尾的确让人有点失望。花了我好多时间才找到结局。
不太明白Z到底怎么回事。
之前那么保持距离的守候，感觉是坚忍克制的人，怎么一下子变了？生活压力太大？
楼主那么聪明怎么会通过偶然机会才发现呢？
天生讲故事的材料、平实的文笔、敏感的内心，再多写一些以飨读者吧。
还有现在的生活写写也好啊，柴米油盐也有柴米油盐的味道吧。
能给什么希望啊。。让他辞职来找我？
我要是能说出这样的话，B早就被我说服一起走了。
lz当这些人的话耳旁风吧。
我就知道一朋友偶然跟一男生在食堂坐一桌吃饭，
然后这个男生上寝室堵了一个月。。。
我们有开玩笑问女生干了什么，不过大学食堂大庭广众能说什么干什么？
这个论坛，也是我见过最多批判的地方。
我没法一下子都写下来。这么长我只能断断续续的写，却被劈头盖脸的断章取义，拍砖。
换位思考，是你也会不好受。
顶楼主！LZ几十个小时不睡，把自己刻苦铭心的感情经历写出来和大家分享，让我们有这么好看的故事看。冲着LZ的这份辛苦和不容易，有些人也应该要多一点感谢之情，而不要那么mean。
我的观点是，lz已经知道自己做错了，你们就不要在伤口上使劲撒盐了。20岁和60岁是有本质不同的。20岁的时候，谁知道什么重要什么不重要，谁知道怎么做才能八面玲珑不伤害别人呢？大家评论的时候不要太难听。如果60岁阅历丰富的人还这样做，我觉得你骂得很对。
说白了，lz是侵犯了B的知情权，然而B在帮lz随便做决定的时候，也可以说是侵犯了lz的知情权啊，也是欺骗啊。较真实在没有意义。重要的是lz以后不会再这样了，看了贴的jms在作决定的时候也会更慎重了。
我刚才那个帖子，应该是这个楼说的最难听的了。。。但是！是被你给激发的哼
不知道你说的八面玲珑是不是就是八面玲珑的意思，因为八面玲珑还有阳奉阴违的意思
我没有用60岁的标准要求lz不能做错事，但你也不要用15岁的标准来要求成年人吧？
第一次追着一个故事看。感觉整个过程很神奇。
这么多素不相识的人，如此入戏的讨论一个别人的爱情故事。
各种评判、好奇、感叹、争论…… ：）
没想到在这看到写的这么好的一个爱情经历。
故事其实没有很曲折，但是可以感受到每个字的真情。
开始的一段互相表白，看得我头皮发麻，如临其境。
现在已为人母，高中大学似乎就在昨天，可是想来早已渐行渐远。
楼主的结尾的确让人有点失望。花了我好多时间才找到结局。
不太明白Z到底怎么回事。
之前那么保持距离的守候，感觉是坚忍克制的人，怎么一下子变了？生活压力太大？
楼主那么聪明怎么会通过偶然机会才发现呢？
天生讲故事的材料、平实的文笔、敏感的内心，再多写一些以飨读者吧。
还有现在的生活写写也好啊，柴米油盐也有柴米油盐的味道吧。
Z 颠覆了我好多想法，没有发现不是不聪明（说实话也不聪明），是头几年压力大焦头烂额没上过心。
也发个email地址给我吧。我写完这个故事，发给你。谢谢你T_T
哎呀妈，这还强大。。快弱死了。
暗恋说不出口还挺像的，没告诉B是一种自我怀疑，患得患失吧，不过也是没把B当自己人。。。
那时候没有什么好吵的，还没涉及婚嫁，没有买房子装修养孩子的意见不均，没有小三也没有出轨。最多是生气了比较冷漠不理我。真正该吵的地方没能吵起来，就分了。
之前就想说，其实你两最多就是适合谈恋爱，在一起生活真的不适合，
性格不适合。如果吵架能超开，我觉得反倒是好事。只是在哪个环境下，包括很对拍你的看客，都太专注在你隐瞒这件事上。
我这颗冰冻多年的老心都看热乎了 lz please go on!!!
以下是引用乡下妞在5/22/2013 2:0:00 AM的发言：
楼主的文笔不错，故事写的挺好。没有爬完楼，爬到大半腰看到LZ和B交往中，但是LZ会因为Z没有来上课，心里惦记着急，给Z打电话，我语文没有学好，难道这样的描述不是LZ在和Z玩嗳眉吗？为什么LZ觉的不是，部份酱油党也认为不是嗳味？如果LZ是男的，和一女生交往中，然后又会因为另一女生生病没有来上课而惦记，华人上的妹纸们会不会拍这样的男银？年轻时不懂爱，我觉的这个年轻是指17，8岁时，大学毕业也得有22岁了吧，难道我上学比大家晚几年吗？我今年毕业，已经独立，开始工作，开始新人生活，我怎么觉的自己已经成熟了，知道自己需要什么，看来上华人还是有好处的，年轻的妹纸们，多来闲话吧。还有看到楼主说边写还边哭了十几个小时，乡下人不明白啊，楼主有家庭的人，这样做还得到了大部份酱油党的认同，如果楼主的丈夫也为想起旧爱，哭上几个小时，楼主来闲话发泄，华人的妹纸们是拍楼主还是拍楼主的丈夫？既然大家都说谁没有年轻时犯过错呢，这个“犯错”不是为了现在的更成熟吗？为什么要为年轻时这样的犯错哭？后悔吗？啥叫青春无悔，我的理解就是一步一步走过来的磕磕巴巴，让自己逐渐成熟成长，回望过去，不忘年轻时你的笑脸，展望未来，珍惜现在拥有的幸福，忘了在哪里看过的玛呀，我怎么写了这么多
不过出过那段很像我BF的EX，可以想象有多纠结
我刚才那个帖子，应该是这个楼说的最难听的了。。。但是！是被你给激发的哼
不知道你说的八面玲珑是不是就是八面玲珑的意思，因为八面玲珑还有阳奉阴违的意思
我没有用60岁的标准要求lz不能做错事，但你也不要用15岁的标准来要求成年人吧？
呵呵，sorry，你没让我看完故事，我也憋了一肚子气：）
lzmm选择了事业，放弃了爱情，就这么简单。不管当时lz有没有解释，结果都是一样。然而她那个时候，还不懂得怎么拿捏分寸（八面玲珑）才能让B不那么生气伤心，这应该是我们争论了这么久的矛盾所在吧？至于lz有没有她claim的那么爱B，这个太主观了，我没有办法说服你，你也没有办法说服我。但是我想，暗恋一个人5年实在很辛苦，lz付出的感情够多了。
哇，是不是短信lz邮箱的都能收到后面的故事呢？
之前就想说，其实你两最多就是适合谈恋爱，在一起生活真的不适合，性格不适合。如果吵架能超开，我觉得反倒是好事。只是在哪个环境下，包括很对拍你的看客，都太专注在你隐瞒这件事上。
是。不过真正明白这点是第二次分手后。因为不甘心，又在一起，后来真的明白了，就彻底的完了。
嗯我现身说法教育你一下，如果我暗恋一个人6年，比Lz付出多一年，你痛惜我不？呵呵
以下是引用fairytree在5/22/2013 2:04:00 AM 的发言：
呵呵，sorry，你没让我看完故事，我也憋了一肚子气：）
lzmm选择了事业，放弃了爱情，就这么简单。不管当时lz有没有解释，结果都是一样。然而她那个时候，还不懂得怎么拿捏分寸（八面玲珑）才能让B不那么生气伤心，这应该是我们争论了这么久的矛盾所在吧？至于lz有没有她claim的那么爱B，这个太主观了，我没有办法说服你，你也没有办法说服我。但是我想，暗恋一个人5年实在很辛苦，lz付出的感情够多了。
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我刚才那个帖子，应该是这个楼说的最难听的了。。。但是！是被你给激发的哼
不知道你说的八面玲珑是不是就是八面玲珑的意思，因为八面玲珑还有阳奉阴违的意思
我没有用60岁的标准要求lz不能做错事，但你也不要用15岁的标准来要求成年人吧？
lzmm的生活环境很单纯，20岁的心智不会比15岁复杂到哪里去. 而且经历了这件事以后，lzmm成长了许多，才能义无反顾的抓住现在的幸福。如果lz现在还像当年那样分不清良莠，伤害深爱她的人，大家再来砸场还差不多。
大妈我也经常暗恋别人，暗恋到想哭的时候就表白了，被拒了。不过现在想想也挺美好的。
当年哭的停不住，现在哭不出来了
我只是义愤，没真生气
嗯我现身说法教育你一下，如果我暗恋一个人6年，比Lz付出多一年，你痛惜我不？呵呵
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我会非常疼惜你的。在我看来，女人的多愁善感真是很磨人，理性一点生活对大家都好。
mm看过三生三世十里桃花吗？两个人相互消磨，其实都只是修炼路上的一个劫数而已。看开了，就没有那么多悔恨了。
只是刚刚好像有听到＂八面玲珑＂，难不成还真有人以为瞒天过海等于处事圆滑呢。
本以为有营养的帖，被个骗局桥段给搅和得冰冷无味。
以下是引用fairytree在5/22/2013 2:15:00 AM 的发言：
lzmm的生活环境很单纯，20岁的心智不会比15岁复杂到哪里去. 而且经历了这件事以后，lzmm成长了许多，才能义无反顾的抓住现在的幸福。如果lz现在还像当年那样分不清良莠，伤害深爱她的人，大家再来砸场还差不多。
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不想怀疑谁是谁的马甲，虽然有的id离lz就是近、每次都那么近。
只是刚刚好像有听到＂八面玲珑＂，难不成还真有人以为瞒天过海等于处事圆滑呢。
本以为有营养的帖，被个骗局桥段给搅和得冰冷无味。
你不会怀疑我是lz的马甲吧？找个懂IT的人看看我的IP就知道了。
以下是引用沉默的小羊咩在5/22/2013 1:43:00 AM 的发言：
哎呀妈，这还强大。。快弱死了。
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我还是挺好说话的吧？
嗯。。。你说的还挺有点感染力
以下是引用fairytree在5/22/2013 2:22:00 AM 的发言：
我会非常疼惜你的。在我看来，女人的多愁善感真是很磨人，理性一点生活对大家都好。
mm看过三生三世十里桃花吗？两个人相互消磨，其实都只是修炼路上的一个劫数而已。看开了，就没有那么多悔恨了。
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不想怀疑谁是谁的马甲，虽然有的id离lz就是近、每次都那么近。
只是刚刚好像有听到＂八面玲珑＂，难不成还真有人以为瞒天过海等于处事圆滑呢。
本以为有营养的帖，被个骗局桥段给搅和得冰冷无味。
我认为正确的做法（注意，是我认为），及时跟B摊牌，说我选择事业，你move on吧，这就是我认为的八面玲珑，处事圆滑了。
不想怀疑谁是谁的马甲，虽然有的id离lz就是近、每次都那么近。只是刚刚好像有听到＂八面玲珑＂，难不成还真有人以为瞒天过海等于处事圆滑呢。本以为有营养的帖，被个骗局桥段给搅和得冰冷无味。
天呐。。。
前天有个mm问，餐厅告白是真的么？感觉韩剧附体。
我说，扯谎，遭雷劈。
对你这个质疑，我也同样这么回答了吧。如果用马甲，还会有人说我咄咄逼人么？早就用马甲应对指责了。
我用马甲，遭雷劈。
不知道怎么反驳了。。。。好吧，我屈服了
我还是挺好说话的吧？
嗯。。。你说的还挺有点感染力
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从mm的回复可以看得出，你肯定生活得很幸福。
双鱼+1，做了和楼主一样的事儿，当时感觉很爱，不过心中隐隐觉得年轻还不想就settle down，而且机会不是随时都有，不告诉是自己不愿面对可能的争执，而且签证的很不确定性，万一没签上，讲了以后麻烦也不少，种种理由吧，总归不成熟，对楼主一万个理解。
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抱抱，理解万岁。。
你说我当时问他结婚是不是就是这样的，就是看到头的意思。。根本不是。 夏天时我们在家吃完饭，我洗了澡跟他下楼遛弯儿，我头发湿着，他一边搓热手一边给我人工烘干头发，边走边弄。他来我家吃饭，我不会做饭，每天挑着样儿的跟妈学，给他做。我是想结婚的。那封信寄来之前，我从没怀疑过。。不是你说的那样。。555555
我的意思是，我知道你是想结婚的，但你的潜意识和你的理智以及行为不一致，或者这个叫做心性的不成熟。我很难表达清楚，因为我想起我的初恋时，未成变故时，我觉得这是笃定的事，不可能有其它，但是等那个转折点来的时候，心性不统一的就神错鬼差的转到另一条路上去了，除非是二十已有三十岁已经很成熟心性很稳定的看的清楚来胧去脉的，才会直走下去。
所以再多初恋美好的爱情很难走下去，可能就是因为太年轻，心性不稳定，太容易有变故，只要环境有变化结果就跟着变了，结果好坏依赖外界因素太多了。
看见刚才的澄清贴突发感慨。网上发帖很辛苦，稍微是个认真点的人，最后搞的就跟发表就职演讲一样，一个字不敢错，生怕含糊了被误解
看客也很辛苦，稍微认真点的最后每个词都想搞清楚，一个字都不愿意理解错，怕是误解要赶紧问清楚
所以不要太认真，不要太认真。。。我要去睡觉辽。mm还有lz，都晚安那
以下是引用fairytree在5/22/2013 2:42:00 AM 的发言：
从mm的回复可以看得出，你肯定生活得很幸福。
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摸爬滚打一路。。。。现在被收容中 ；）
看见刚才的澄清贴突发感慨。网上发帖很辛苦，稍微是个认真点的人，最后搞的就跟发表就职演讲一样，一个字不敢错，生怕含糊了被误解
看客也很辛苦，稍微认真点的最后每个词都想搞清楚，一个字都不愿意理解错，怕是误解要赶紧问清楚
所以不要太认真，不要太认真。。。我要去睡觉辽。mm还有lz，都晚安那
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嘿嘿，我现在在国内。大家辛苦了，快睡吧。
我基本是有一说一哈。估计你也能看到，我拍过你也替你说过话
就从嫩讲故事回帖辩解来看，你真是死倔死倔的，不过老实说，这种个性其实还是挺招人喜欢的
至少我这类性格的人不会很介意。不知道男生会是什么感觉，但是我起码。。。至少也能代表一部分人类的直观感受吧
再说一遍，你瞒着不说的做法很狠很伤人，你又不象是那种古灵精怪深思熟虑的，倒像是个敏感倔强的闷葫芦，这种最可怕，搞不定啊，不知道你啥时候就动心思了，没有安全感。要是你真意识到不能这么做就好了，别搞的两败俱伤的，对你自己也没啥好处不是
以下是引用沉默的小羊咩在5/22/2013 1:24:00 AM 的发言：
那么多年几个段落写不全面，包括B有大男子主义，比较宁，有时为我做主不提前通知，搞得我出过很大的丑等等，我没能写进去，才让他显得比较模糊。。笔幅偏重Z的热情细致，是打算为后面的戏剧性大变脸做的铺底。。
所以头几十楼有人说三心二意脚踩两只船的时候，我就已经发现不该这样分段发帖了。
我们后来比较客气，一来是没化解二来是因为距离。如果完全恨死我，可能也不会有第二次表白和在一起吧。
[此贴子已经被作者于2013/5/22 1:30:55编辑过]
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以下是引用fairytree在5/22/2013 3:04:00 AM 的发言：
嘿嘿，我现在在国内。大家辛苦了，快睡吧。
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爬了有生以来最高的个楼, 支持LZ. BTW, 哪里有说和Z的故事, 我咋看到说z飞到和LZ一样的城市就木有咧 还有和B的二次分手, 我咋就miss掉咧; 有好心MM给个页数不? 多谢哈
谢谢你。留个email地址给我吧。我把完整版写完了发给你。
他仍然会坚定的选择留在国内和家人在一起呢，还是会愿意追随你出国，或者是两地几年等你回来结婚？
很多人指责lz先斩后奏，但是我觉得即使lz先奏了，也未必就能有一个两全的解决方法和一个圆满的结局。个人感觉lz和B最终不能走在一起最大的原因是两个人都没能完全的敞开自己的心。lz也说了这个疙瘩真正解开是在多年以后了。可能是性格使然，也可能是觉得彼此不用说明也应该有默契，对方也应该能理解，事实上很多感情都结束于这种盲目的自信。所以很多相敬如宾的情侣可能走不到一起，吵吵闹闹的什么都说开了反而长久。与其在日后的琐事中，性格的矛盾一点点暴露一点点磨灭原本美好的感情，还不如以这种方式结束的好，虽然有点过于突然让观众难以接受，但是留下了一种遗憾的美。
还有一点不能理的就是z，也算对lz痴情多年，即使lz有男友，又出了国，仍然不放弃的追来，那个年代出国应该比现在难多了，可见也是用情至深了，只是想玩玩的话用不着费这么大劲。怎么可能在和lz有进一步发展的可能的时候和别的女人有什么？有点人格分裂了，理解不能。。。
也想知道lz和现在另一半的故事，应该也是个很优秀的人才能吸引lz，让lz彻底放开和B的感情move on吧。祝福。。。
lz竟然是我大双鱼。。。双鱼有这么理智么。。。。。而且双鱼是天生的弱受啊。。。。感觉lz心理很强大
LZ 是A型的。我认识好几个A型女生，都是这样。有什么大的决定时，从来不会告诉即使最好的朋友，都是嘴里说地好美，然后突然发现，别人早在背后暗地里操作了。所以我们有比较直的朋友，直接把她们拉黑了，真地太伤人了，因为你发现，你掏心掏肺的，结果人家根本不把你当朋友，遭人暗算。觉得B根本不可能和lz相处地好,即使两人在一起，AB不可能接受A。
LZ 是A型的。我认识好几个A型女生，都是这样。有什么大的决定时，从来不会告诉即使最好的朋友，都是嘴里说地好美，然后突然发现，别人早在背后暗地里操作了。所以我们有比较直的朋友，直接把她们拉黑了，真地太伤人了，因为你发现，你掏心掏肺的，结果人家根本不把你当朋友，遭人暗算。觉得B根本不可能和lz相处地好,即使两人在一起，AB不可能接受A。
B是个很大气的男人，很潇洒的原谅了lz的不辞而别，然而即使再大气也不可能忘怀被抛出局的伤痛，这也注定了曾经相爱的他们最终不能走在一起，破镜无法重圆。
mm可能对好朋友的要求比较高，我觉得只要朋友能在不影响她们自己利益的情况下帮助我，就是好朋友了。当利益发生矛盾的时候，我没有办法苛责别人没有优先考虑我。不知道这是不是你说的那种情况。但如果是那种莫名其妙摆我一道的人，那拉黑没商量。
LZ 是A型的。我认识好几个A型女生，都是这样。有什么大的决定时，从来不会告诉即使最好的朋友，都是嘴里说地好美，然后突然发现，别人早在背后暗地里操作了。所以我们有比较直的朋友，直接把她们拉黑了，真地太伤人了，因为你发现，你掏心掏肺的，结果人家根本不把你当朋友，遭人暗算。觉得B根本不可能和lz相处地好,即使两人在一起，AB不可能接受A。
呵呵，我有A型的女友也是这样的性格，一开始碰上这样背后操作的事很生气，觉得不被当作朋友看，后来就释怀了，一样米百样人，不用太计较的，所以现在还是朋友，你愿意告诉我，我就听着；不愿意说，我也不问。
以下是引用AprilBlue在5/22/2013 5:40:00 AM的发言：
K,lz说话真难听，而且自私又强势，不知道哪来的优越感。之前还一副小清新文艺范儿，被大家稍稍质疑泼妇本质就要露出来了。
lz我很好奇一点，后来你有没有问过B，如果当初你没有隐瞒，而是从一开始就告诉他你有可能出国，和他商量，他会怎么做？
他仍然会坚定的选择留在国内和家人在一起呢，还是会愿意追随你出国，或者是两地几年等你回来结婚？
很多人指责lz先斩后奏，但是我觉得即使lz先奏了，也未必就能有一个两全的解决方法和一个圆满的结局。个人感觉lz和B最终不能走在一起最大的原因是两个人都没能完全的敞开自己的心。lz也说了这个疙瘩真正解开是在多年以后了。可能是性格使然，也可能是觉得彼此不用说明也应该有默契，对方也应该能理解，事实上很多感情都结束于这种盲目的自信。所以很多相敬如宾的情侣可能走不到一起，吵吵闹闹的什么都说开了反而长久。与其在日后的琐事中，性格的矛盾一点点暴露一点点磨灭原本美好的感情，还不如以这种方式结束的好，虽然有点过于突然让观众难以接受，但是留下了一种遗憾的美。
还有一点不能理的就是z，也算对lz痴情多年，即使lz有男友，又出了国，仍然不放弃的追来，那个年代出国应该比现在难多了，可见也是用情至深了，只是想玩玩的话用不着费这么大劲。怎么可能在和lz有进一步发展的可能的时候和别的女人有什么？有点人格分裂了，理解不能。。。
也想知道lz和现在另一半的故事，应该也是个很优秀的人才能吸引lz，让lz彻底放开和B的感情move on吧。祝福。。。
说开了，不甘心，第二次表白，那些我还没来得及写到。
如你所说，事实上就算先奏了，结果也是我一个人走。。区别是那样看上去我在这件事上的罪恶感会少很多。暗恋偷看了那么多年，他一些细微的表情可能别人看不出来，但我对那个很敏感。试探的时候我意识到他不想走因为恋家，可以他的性子说句大言不惭的，我自己去他会放不下心。然后会陷在不愿意出国撇下父母和不放心我一个人走的两难里。
哎写到这里可能又要被骂了吧：（
不想评价lz和这段感情，每个人都有自己的角度和观点。但是！现在才发现圣母党真的很讨厌嘞！就跟小白花一样，让人烦躁得只想吐她们一脸盐口水，再撕巴撕巴扔马桶里去冲个一干二净世界和平
其实日子怎么过法是自己的事。很多人想起来以前的事也都会有唏嘘、有遗憾。但把自己的故事写出来就难免会让人judge的呀。尤其是写的时候还要试图justify自己的做法，怎么可能不被拍呢。
比如，lz解释对z的追求没有决绝是因为自己第一次享受被追的感觉，还说大家年少时难免这样。但实际上，很多看客也被人疯狂追求过，可虽然年幼，还是第一反应就是断然拒绝、断了人家的念想。就算那些当时不决绝的，多年以后回想起来也会觉得当时做得不好，没什么借口好找的。
还有出国的事情瞒着B，很多人不用学都知道大事情要和男朋友商量，出于对男友的尊重。当然，同样也有很多人最初不知道和男友商量的重要性，但是后来经过一些事，就知道了呗，下次就不会这么做。而不会拼命劝服自己和别人：当初瞒着男友是有原因的。毕竟，怎样的理由都是居高临下的，都是你怎么觉得瞒着他对你们有好处，而忽略了他的自尊和他的判断力。
换句话说，如果lz是写日记，这么写没问题。如果lz是写在论坛上，但是是用一种过来人的反思态度，三观还是和看客们一致的，那也没有问题。可是lz既写在论坛上，又对自己过去的所作所为过于袒护，太defensive，大家看了是会不以为然的。
其实，大家所说的话，真不是为了批评而批评的。虽然一时很难接受，但lz若多想想，也许会对自己有启发的。可是lz直到最后还是觉得这个论坛不友善，那真的对看客也很不公平。
其实日子怎么过法是自己的事。很多人想起来以前的事也都会有唏嘘、有遗憾。但把自己的故事写出来就难免会让人judge的呀。尤其是写的时候还要试图justify自己的做法，怎么可能不被拍呢。
比如，lz解释对z的追求没有决绝是因为自己第一次享受被追的感觉，还说大家年少时难免这样。但实际上，很多看客也被人疯狂追求过，可虽然年幼，还是第一反应就是断然拒绝、断了人家的念想。就算那些当时不决绝的，多年以后回想起来也会觉得当时做得不好，没什么借口好找的。
还有出国的事情瞒着B，很多人不用学都知道大事情要和男朋友商量，出于对男友的尊重。当然，同样也有很多人最初不知道和男友商量的重要性，但是后来经过一些事，就知道了呗，下次就不会这么做。而不会拼命劝服自己和别人：当初瞒着男友是有原因的。毕竟，怎样的理由都是居高临下的，都是你怎么觉得瞒着他对你们有好处，而忽略了他的自尊和他的判断力。
换句话说，如果lz是写日记，这么写没问题。如果lz是写在论坛上，但是是用一种过来人的反思态度，三观还是和看客们一致的，那也没有问题。可是lz既写在论坛上，又对自己过去的所作所为过于袒护，太defensive，大家看了是会不以为然的。
其实，大家所说的话，真不是为了批评而批评的。虽然一时很难接受，但lz若多想想，也许会对自己有启发的。可是lz直到最后还是觉得这个论坛不友善，那真的对看客也很不公平。
说得好
双鱼女！著名的永远无辜永远柔弱不管劈了多少次腿还是那么纯情，永远深深伤害了别人自己却先哭的梨花带雨的双鱼女嘛！lz，我不是说你哈。
楼主骨子里挺强势的
其实日子怎么过法是自己的事。很多人想起来以前的事也都会有唏嘘、有遗憾。但把自己的故事写出来就难免会让人judge的呀。尤其是写的时候还要试图justify自己的做法，怎么可能不被拍呢。
比如，lz解释对z的追求没有决绝是因为自己第一次享受被追的感觉，还说大家年少时难免这样。但实际上，很多看客也被人疯狂追求过，可虽然年幼，还是第一反应就是断然拒绝、断了人家的念想。就算那些当时不决绝的，多年以后回想起来也会觉得当时做得不好，没什么借口好找的。
还有出国的事情瞒着B，很多人不用学都知道大事情要和男朋友商量，出于对男友的尊重。当然，同样也有很多人最初不知道和男友商量的重要性，但是后来经过一些事，就知道了呗，下次就不会这么做。而不会拼命劝服自己和别人：当初瞒着男友是有原因的。毕竟，怎样的理由都是居高临下的，都是你怎么觉得瞒着他对你们有好处，而忽略了他的自尊和他的判断力。
换句话说，如果lz是写日记，这么写没问题。如果lz是写在论坛上，但是是用一种过来人的反思态度，三观还是和看客们一致的，那也没有问题。可是lz既写在论坛上，又对自己过去的所作所为过于袒护，太defensive，大家看了是会不以为然的。
其实，大家所说的话，真不是为了批评而批评的。虽然一时很难接受，但lz若多想想，也许会对自己有启发的。可是lz直到最后还是觉得这个论坛不友善，那真的对看客也很不公平。
这些评论真的让我想了很多，最后那片更新里也写到了。这些年没有人对我说过这么多。即使有也是有限的。这近2000条评论每一条我都看了，有些确实让我茅塞顿开感同身受。我明白本来写出来就得做好接受不同声音的准备。起初我呛声，突然就暴躁起来了，为啥不等我写完了再下定论？好像是从一个质疑我是写手的回帖开始暴躁的。评论分两组，一组人让我go on，一组人拍砖。然后，然后LZ就暴走了哇。。汗 不过今早睡醒了，就好了。
后期的拍砖我明白大部分是怒我不争，自私害人害己。但也有些看着很寒心啊。
[此贴子已经被作者于2013/5/22 8:30:04编辑过]
双鱼女！著名的永远无辜永远柔弱不管劈了多少次腿还是那么纯情，永远深深伤害了别人自己却先哭的梨花带雨的双鱼女嘛！lz，我不是说你哈。
矮马，这这，很难觉得不是啊。。
楼主骨子里挺强势的
我要是会这个柔弱无辜，而不是这幅死倔驴的性子，故事发展也不是这样了。鱼里头也有倔鱼啊
Lz隐瞒出国的那段开始就猜到可能是双鱼和天蝎的较劲了。鱼儿面对问题时候，越在乎的人就越是怕面对，也就会选择逃避。笔下的B也太符合天蝎AB的个性了，带点自卑，很多事情都是闷在心里跟自己过不去，外表却是打死也要表现酷酷冷冷，但是给的爱看似很平淡却格外温暖那种，而且认定了就会爱很久很久。也理解lz的选择，20来岁的鱼儿是不会选择B给的爱情，过了十年再来看，才发现爱情原来早早绽放过了??终究不过是timing不对而已。
给的爱看似平淡却格外温暖。。。真的是。
以下是引用沉默的小羊咩在5/22/2013 9:29:00 AM的发言：
给的爱看似平淡却格外温暖。。。真的是。
re,不管写的多清新,掩盖不了本质,那些觉得lz真性情的问问自己,如果自己是B也能释怀,那还真是圣母了.
看了这些个陈孝正版的故事和自己的经历，不想和陈孝正这一类人再有交集，只是很难看出来这一类人的，只有到关键的时刻才能看出来。
谢谢lzmm分享的故事，明白了有这样一类人的存在，带来了释怀和风轻云淡。
人生就是为了灵魂的提高。
看了这些个陈孝正版的故事和自己的经历，不想和陈孝正这一类人再有交集，只是很难看出来这一类人的，只有到关键的时刻才能看出来。
谢谢lzmm分享的故事，明白了有这样一类人的存在，带来了释怀和风轻云淡。
人生就是为了灵魂的提高。
中国男孩子从小就被教育志在四方， 天涯何处无芳草。 为了事业理想牺牲爱情又算什么呢？ 不过是女孩子的话， LZ是非常理智型的。 人生就活一次， 不能太委屈自己。
[此贴子已经被作者于2013/5/22 9:59:46编辑过]
双鱼女！著名的永远无辜永远柔弱不管劈了多少次腿还是那么纯情，永远深深伤害了别人自己却先哭的梨花带雨的双鱼女嘛！lz，我不是说你哈。
哈哈哈。。。。。。。是真的
中国男孩子从小就被教育志在四方， 天涯何处无芳草。 为了事业理想牺牲爱情又算什么呢？ 不过是女孩子的话， LZ是非常理智型的。 人生就活一次， 不能太委屈自己。
[此贴子已经被作者于2013/5/22 9:59:46编辑过]
嗯，那时是被这么教育的。。。。。。。所以可以理解，可以成全
我认为好的爱情，不是这样，打着为对方好的名号，替对方做决定。这不是负责的表现，也不是什么爱对方的表现。楼主已经把签证申请递交上去，然后给初恋男友敲边鼓。其实心里就已经下了决定。正常的情况，难道不是应该考虑到，1，对方可能很高兴跟自己一起走，2，对方不愿意跟自己一起走。3，对方有可能愿意也有可能不愿意。
楼主对初恋很了解，她心里应该是知道对方什么反应，所以她选择了不说，但是对自己的解释是："我慢慢的试探。。"这是自欺欺人。所谓先斩后奏，说的就是没有商量直接去申请签证。如果是不说一声就直接出国，岂不是更加恶劣？所以我很不理解那位ID的逻辑和理解能力。这里的人没有怀疑楼主走之前肯定会告诉初恋，我也相信，在走前她肯定会有所交代，但是她应该在申请签证之前就做这个事情。
所以这也是我们对爱情的看法不同。我认为好的感情和婚姻，建立在互相坦诚真诚的基础上。你要能确定这个人能支持你，BACK YOU UP，而不是背着你偷偷摸摸的替你下决定，或者做别的计划。两个人肯定有不协调不一致的地方，应该做的不是瞒着对方，等生米煮成熟饭，让对方不接受也得接受，而是交流。如果对方不接受，自己也能有勇气接受面对对方的不接受，而不是耍花招，玩把戏。显然那位ID认为女性是弱势，所以女性自私一些，玩玩小手段，是应该的。我很难相信这样的态度能得到幸福。
也许楼主如果当时直接告诉初恋，结果也是一样，对方还是不会出国，而她还是会选择出国，两个人还是会分开。这个可能性很大。但这是隐瞒和伤害的理由吗？如果两个人不能在一起，至少可以做到互相尊重，而不是通过隐瞒冷战来互相伤害。如果坦诚相待，至少两个人还能信任对方。我觉得一个正常人，都很讨厌被欺骗被隐瞒，己所不欲勿施于人，多么困难的实话，也比谎话要更加容易获得谅解。如果一开始就说了实话，两个人还能一起考虑商量对策，如果不能workout一个解决方式，两个人至少努力过了，没有遗憾，而不会象最后那样，最后的宝贵的一个月，居然在冷战中度过。两个人被误会委屈和伤心吞噬掉最后能互相谅解的机会。
每个人都有犯错的时候，犯错真的不是最可怕的，而是不愿意面对，更何况，出国本身根本就不是错误。
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中国男孩子从小就被教育志在四方， 天涯何处无芳草。 为了事业理想牺牲爱情又算什么呢？ 不过是女孩子的话， LZ是非常理智型的。 人生就活一次， 不能太委屈自己。
[此贴子已经被作者于2013/5/22 9:59:46编辑过]
不委屈自己有时候只好委屈别人了
世界上太多人没结果。不管爱得深不深。
re
以下是引用译码在5/22/2013 10:23:00 AM 的发言：
不委屈自己有时候只好委屈别人了
前面那个不是说了吗，女生不能委屈自己，委屈一下男人是应该的。而这个是因为女人会为了生孩子耽误几年。。。。我真是被这个理论大大的震撼，震撼到现在还很晕很晕。。。。三观震的碎碎的碎碎的碎碎的。
不委屈自己有时候只好委屈别人了
说真的，我现在常对老公说，被耽误生孩子几年了，那时是生孩子的大好时光啊，而且也非常向往。
[此贴子已经被作者于2013/5/22 11:18:05编辑过]
你们张口闭口就称别人为人渣，可见你们的世界真是容不下一颗沙粒。人性如此，我只是很坦然的接受了事实。我对于男人女人的天性的观点，小部分有关感情，大部分是从两种性别的人对孩子的不同态度来推断的，只是对概率的分析，无包括B这样的例外。 lz对b的伤害真没有大家想的那么夸张。男人不会因为多耗了几年的光阴就错过生孩子的最佳年龄，这就是lz和b最大的差别。你们如果一定要认为b的感情损失很惨重，那只能说你们太幸运了，遇到的都是好男人。
老公～～～快出来看上帝啊～～～
看哭了。。
OK mm 说得很好很透，理性而且中肯。
其实看客们大家都没有恶意
楼主你要是以后写完全篇还是发上来吧，啊
拿着之前的日记本，一写一哭就是几十小时。这个奔溃得也太离谱了吧。。。要经常这么奔溃下去，日子还过不过了哈？
lz这么辛苦还不是为了写给我们看。。。
这个故事真是看得唏嘘不已啊，从一开始读lzmm文字读到脸红心跳，到后来的吃惊与这个结局，再看到mm愤怒回击的时候，真是内心百转千回，对mm的印象也是大跌眼镜，大部分拍lz的话心里也绕过无数次，怒其不争恨的牙痒痒的
好在心里总是想等一等，等看到后面再说，总算是看到了lz心平气和的回复，也发现mm并不是如我想象那般没有自省，其实mm还是知道自己年轻是到底是哪里犯的错，这就够了。也很庆幸自己没有一激动就使劲拍lz，看样子打算吵架之前多等等多想想还是有好处的啊。
其实谁年轻时没犯过轴，哪怕是到了现在的年纪，一个决定也往往会屏蔽人的眼睛，堵住人的思路，让人做出各种看似不正常的决定。主要是很多人没有没有轴在这些事情上，也就不会有这些唏嘘不已的结局
关键是知道以前究竟是在哪里跌的跟头，努力下次不要再犯。虽然有时候性格决定问题，没办法根治，但是总能让人更成熟的接人待物。对看客也是，多想“如果是我”并没有什么意义，发生过的就是发生过的，谁也没办法重来，还不如从故事中也可以反省自己年轻时候犯过的错误，虽然发生的事情并不一样，但是根源大多都是年轻考虑不周犯轴的缘故。建议可以给，怒其不争想拍也是可以拍，但是也别放纵自己的愤怒，很多回帖一开始只是想拍醒lz，但是说着说着就说过的，说过头了就变成了毫无意义的吵架，因为后面的话不但没有任何可取之处连前面有意义的批评都变成了无意义的纯粹的指责。反倒不好。
感慨良多，说了许多，在华人潜水许久，最长的一片回复留给lz
祝lz生活幸福，回忆的东西，偶尔拿出来唏嘘一下就好了，像这么激烈的回忆，还是越少越好，伤身伤神啊
开始发现他这点非常恼怒，后来理解了，觉得A型有自虐倾向，他憋自己也很stressful
在经年累月的提醒下现在人家好多了，有啥不憋了，可以直接爆发了。。。。汗
依然喜欢他的很。对了，他还是个杠爷，这点跟lz神似哈哈
以下是引用苔条麻花在5/22/2013 6:23:00 AM 的发言：
呵呵，我有A型的女友也是这样的性格，一开始碰上这样背后操作的事很生气，觉得不被当作朋友看，后来就释怀了，一样米百样人，不用太计较的，所以现在还是朋友，你愿意告诉我，我就听着；不愿意说，我也不问。
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真不明白，时间过去那么久了，lz就是写个故事给大家看，某些人让lz反省什么啊？有什么值得反省的，也没打算回去找b了。以后愿意写故事的人会越来越少，不是白莲花的，就统统给拍死，真心够无聊。
Mark 200页， 树欲静而风不止
我有次看见前男友生了个小孩，心想本来那个孩子应该我生的啊，就嚎啕大哭了一下午。老公问我我就说了。他在旁边安慰了我一下午。。。
我不厚道地笑了 他是不是说 咱俩也生一个 让你ex后悔去吧！
谢谢你。。
我想我会写完的。就是，不敢Po在这里了。如果想看故事，短信我邮箱吧等我写完了mail给你。
可不可以给我也发一份呢？
天呐。。。
前天有个mm问，餐厅告白是真的么？感觉韩剧附体。
我说，扯谎，遭雷劈。
对你这个质疑，我也同样这么回答了吧。如果用马甲，还会有人说我咄咄逼人么？早就用马甲应对指责了。
我用马甲，遭雷劈。
那个人太无聊了，超级mean，lz根本犯不着理他
事实是不会因为怎样描述而改变的。如果不能改变事实，为什么不说得好听一点，更能让彼此轻松的走出阴影呢？
lz犯的错她从来都没有否认，她只是写出这段感受来给自己的过去一个交代，也提醒jms不要轻易放走身边的幸福。描述得美好一点有问题吗？刀子嘴豆腐心的人，你在lz的伤口上撒盐有意义吗？
谁的伤口啊？我怎么觉得伤口在B身上啊
网上总有些人要看热闹还质疑这质疑那的！其实很多人自己都是JP吧。
我以前写过一点往事， 也被圣母们骂呀， 质疑， 最后心情奇差，很后悔不如不写。
LZ 别理他们， 我只遗憾由于他们绞局看不到后面了， 其实写亲身经理写起来是很伤神， 很伤心的一件事， 辛苦了，握握手。
我不厚道地笑了 他是不是说 咱俩也生一个 让你ex后悔去吧！
haha
可不可以给我也发一份呢？
我也要
真不明白，时间过去那么久了，lz就是写个故事给大家看，某些人让lz反省什么啊？有什么值得反省的，也没打算回去找b了。以后愿意写故事的人会越来越少，不是白莲花的，就统统给拍死，真心够无聊。
我不厚道地笑了 他是不是说 咱俩也生一个 让你ex后悔去吧！
真不明白，时间过去那么久了，lz就是写个故事给大家看，某些人让lz反省什么啊？有什么值得反省的，也没打算回去找b了。以后愿意写故事的人会越来越少，不是白莲花的，就统统给拍死，真心够无聊。
+1
都过去了，很感动，很奚嘘，这就是生活
谁的伤口啊？我怎么觉得伤口在B身上啊
不过B身上的伤口不值得这里好多女ID同情， 男人嘛还怕伤害。
青春就是青春 单纯 美好 没有那么多利弊权衡 也没有那么多成熟的选择
过了那样的年记 就再也无法有当时的心境
于是遗憾也变成了一种美 青春就是用来回忆的
anyway,lzmm现在幸福就好
深深地祝福！
我就回复前面那位身在国内，说男人天性是自私的ID吧。也说给楼主听。
我认为好的爱情，不是这样，打着为对方好的名号，替对方做决定。这不是负责的表现，也不是什么爱对方的表现。楼主已经把签证申请递交上去，然后给初恋男友敲边鼓。其实心里就已经下了决定。正常的情况，难道不是应该考虑到，1，对方可能很高兴跟自己一起走，2，对方不愿意跟自己一起走。3，对方有可能愿意也有可能不愿意。
楼主对初恋很了解，她心里应该是知道对方什么反应，所以她选择了不说，但是对自己的解释是："我慢慢的试探。。"这是自欺欺人。所谓先斩后奏，说的就是没有商量直接去申请签证。如果是不说一声就直接出国，岂不是更加恶劣？所以我很不理解那位ID的逻辑和理解能力。这里的人没有怀疑楼主走之前肯定会告诉初恋，我也相信，在走前她肯定会有所交代，但是她应该在申请签证之前就做这个事情。
所以这也是我们对爱情的看法不同。我认为好的感情和婚姻，建立在互相坦诚真诚的基础上。你要能确定这个人能支持你，BACK YOU UP，而不是背着你偷偷摸摸的替你下决定，或者做别的计划。两个人肯定有不协调不一致的地方，应该做的不是瞒着对方，等生米煮成熟饭，让对方不接受也得接受，而是交流。如果对方不接受，自己也能有勇气接受面对对方的不接受，而不是耍花招，玩把戏。显然那位ID认为女性是弱势，所以女性自私一些，玩玩小手段，是应该的。我很难相信这样的态度能得到幸福。
也许楼主如果当时直接告诉初恋，结果也是一样，对方还是不会出国，而她还是会选择出国，两个人还是会分开。这个可能性很大。但这是隐瞒和伤害的理由吗？如果两个人不能在一起，至少可以做到互相尊重，而不是通过隐瞒冷战来互相伤害。如果坦诚相待，至少两个人还能信任对方。我觉得一个正常人，都很讨厌被欺骗被隐瞒，己所不欲勿施于人，多么困难的实话，也比谎话要更加容易获得谅解。如果一开始就说了实话，两个人还能一起考虑商量对策，如果不能workout一个解决方式，两个人至少努力过了，没有遗憾，而不会象最后那样，最后的宝贵的一个月，居然在冷战中度过。两个人被误会委屈和伤心吞噬掉最后能互相谅解的机会。
每个人都有犯错的时候，犯错真的不是最可怕的，而是不愿意面对，更何况，出国本身根本就不是错误。
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鼓掌
不过B身上的伤口不值得这里好多女ID同情， 男人嘛还怕伤害。
有人说过的，男人和女人是不一样的
终于爬完了 写的很好看 lzmm不必理会那些不懂你的人
青春就是青春 单纯 美好 没有那么多利弊权衡 也没有那么多成熟的选择
过了那样的年记 就再也无法有当时的心境
于是遗憾也变成了一种美 青春就是用来回忆的
anyway,lzmm现在幸福就好
深深地祝福！
年轻真好啊，什么错误都可以被原谅
不过B身上的伤口不值得这里好多女ID同情， 男人嘛还怕伤害。
男人也是人生父母养的呀……
有人说过的，男人和女人是不一样的
嗯， 有名言曰，男人天性自私， 女人天性无私。。。。。。。。。。。。。。我觉得还是后天教育的问题吧， 跟天性没有太大关系。。。。
你一说我发现我好像也是这样的人，心里根本藏不住事。这么大的事我肯定第一时间跟男朋友说，然后一起商量去的成怎么办，去不成怎么办。。。lz不说确实给人一种未来里没有他的感觉，至少如果换了是我深爱一个人不会是那种状态
人和人是不同的。内心强大的人是不愿意和人分享决定的。即便愿意，也是自己决定了愿意才愿意的。
男人也是人生父母养的呀……
呵呵，那个mm其实跟你一个意思
RE...
两个人对人生的理解是不同的，强求并无益。
很佩服20来岁的LZ仅凭着只言片语就敢远走他国，这份直闯天涯的勇气令人折服。
回到感情上，LZ当时的行为确实有失妥当，但是，LZ才20来岁啊，这也是初次面对感情，能懂多少？不经过感情的磕磕绊绊，很难成长，也无法获得看清自己和世界的视野。
正是这一份夭折感情的洗礼，LZ才看清了当初的错误。也正是因为LZ踏遍了千山万水，才发现最爱其实是那小桥流水。
所以说，出国之举毁了与B的感情，也证实了这份感情的弥足珍贵。
年少时，多少人能看懂自己的心，又能正确地权衡人生的各个砝码。这就是成长的代价。
我常常想，正确与否又如何呢？人生不就是于跌跌撞撞中前行么。人的一生，能成就自己，就无憾了。即便是苦，品得多了，也就有了甜的滋味。
LZ很勇敢，很坚强，也希望你继续支持下去，你的前方有最适合你的人等待着你。
MM，留下对B的祝福，放下执着与懊悔，勇敢向前走吧。
你的MR.right会更懂你，更体谅你，更爱你。
祝福LZ。
完全同意。说了我想说的话。
一回顾。。。感觉自己整个就是个asshole..我家某人也是。 然后我们两个JP遇到一起就负负得正了。。或者就是“在经历和失去里慢慢成熟的" ...
Me too. 我家那个还算是道德基本正确。不过就因为经历多了，才更能体会到他的好，才更珍惜现在的幸福。