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lilikang在天涯被扒皮了 (集中贴)
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共 (4674) 楼
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f
fitnessID
接近 12 年
401 楼
以下是引用Cumberbitch在4/10/2013 9:05:00 PM的发言:
展开讲讲。。。fundraising有啥手法好么?最近再帮一个local 组织做fund raising。。好难啊。。。raise不到目标。。
什么时候开始造势,什么时候开始提醒,什么时候开始收钱,用什么样的方式收钱。这几轮消息发出去各需要什么样的措辞,等等。我是花了一年时间,前后整了好几个fundraising才明白“说什么”,“怎么说”,“什么时间说”这点点窍门。并不是cause正当,就能要到钱的。
m
mediumpig
接近 12 年
402 楼
这个前面已经有人提过好多次了。偏偏有的人就视而不见
以下是引用mooncrane在4/10/2013 9:09:00 PM 的发言:
这个前面已经说了,周自己也说是和康通了电话后才发起的捐款
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
z
zhuizhenxiang
接近 12 年
403 楼
以下是引用译码在4/10/2013 9:16:00 PM的发言:
纠正妹妹一个,康说的是3800。同感叹四万的葬礼
中国人的葬礼很少能花这么多钱,中国人的仪式,一般不可能请那么多人,也没有一个策划人员,其他的开销都是很小的。看看棺木和其他的租礼堂或者教堂的费用就差不多知道一半了,估计当天很多人都来自愿帮忙了。康肯定撒谎了。
m
melonbaby
接近 12 年
404 楼
以下是引用轻舞夏天在4/10/2013 4:30:00 PM的发言:
替她老公叹息,走了这么就还不得安息。
f
fypb
接近 12 年
405 楼
唉,也不为自己的孩子将来的名声着想,以后少不了指指点点。
a
annestel
接近 12 年
406 楼
恩哪。我看过两种说法:
一个质疑她有马甲,自己号召给自己捐款。
二个说她之前发了几百个帖子,但是发动捐款之前因为怕人肉都给删了,光留了对自己有利的四五个。
如果她真是资深潜水员,这水潜够深。
Anyway,我还是那句话,理解她的所作所为。不是啥光彩事,但也没啥伤天害理的,不值得掀起这么大讨论。
以下是引用翠儿原来是男孩在4/10/2013 7:57:00 PM 的发言:
妹纸指的是......康女士么? 她只发过四五个帖子?
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
n
nv_nv
接近 12 年
407 楼
我也觉得这么到处募捐是挺烦人了。以前其他事情我也都捐过,比方什么清华朱令那事儿,但是凡事捐款,人家都会有个公布,谁谁捐了多少,都听清楚明白的。康妈这个搞得这么神秘,谁也不知道总共捐了多少,都谁捐的。
那天偶尔在mit上瞄到说开始的时候都是普通群众可怜康妈;现在发现还在依然挺康妈大骂不捐钱的人就是没良心等等的,都是什么帮康妈搞捐款的机构的,说是捐到钱这些人要抽成的。当然我没考古,就是看见十大上有这么个帖子点开看了一眼,可能对可能不对。
s
sjhk007
接近 12 年
408 楼
以下是引用fitnessID在4/10/2013 9:19:00 PM的发言:
什么时候开始造势,什么时候开始提醒,什么时候开始收钱,用什么样的方式收钱。这几轮消息发出去各需要什么样的措辞,等等。我是花了一年时间,前后整了好几个fundraising才明白“说什么”,“怎么说”,“什么时间说”这点点窍门。并不是cause正当,就能要到钱的。
我以后就想去nonprofit工作 专门弄这个 MM现在是在nonprofit 工作么?
m
melonbaby
接近 12 年
409 楼
以下是引用我爱豆腐脑在4/10/2013 4:32:00 PM的发言:
康妈真是不该上复旦要捐款
x
xiang2010
接近 12 年
410 楼
以下是引用cloudling在4/10/2013 9:14:00 PM的发言:
摸摸有钱人
我前面贴子里面说的$5000是全家花销不算房贷,
不是单养孩子的钱:
2000+孩子(daycare + 衣服 + 兴趣班钱)
2000+(吃饭,家里水电煤气,杂费。。
房产税,车保险,车油钱。。。)
康妈3孩子,算算就知道一个月社保金
$4000够不够。。。
C
Cumberbitch
接近 12 年
411 楼
屌丝认为不够。如果我能捐给一个需要帮助的人,我就直接捐给ta了。如果告诉我每捐一个好人,必须连带搭捐9个骗子,那我就干脆蹦子儿不捐了。没那境界,自己还苦逼着呢。在这个事件里,如果非说要捐款,她就是那9个骗子里的一个,自己敛钱,还连带着抢其他需要捐款人的资源,让别人都不爱娟了(当时我不是真认为她是骗子)。
以下是引用xiang2010在4/10/2013 9:12:00 PM的发言:
纽约一个警察给流浪汉买鞋,亲自给穿上。
那流浪汉也被扒皮,有房产,有钱,鞋子
至少20+双,就是不爱穿。
有美国人评论说:即便如此,我还是希望
社会继续保持同情心,让真正需要的
人有地方寻求帮助。
我们大家是否应该向别人正能量学习一下,
10个乞丐,即使9个骗子,能帮到一个
真正需要人就够了。
况且在我个人看来,康蕾以后的路真是艰难。
q
qingq
接近 12 年
412 楼
以下是引用xiang2010在4/10/2013 9:12:00 PM的发言:
纽约一个警察给流浪汉买鞋,亲自给穿上。
那流浪汉也被扒皮,有房产,有钱,鞋子
至少20+双,就是不爱穿。
有美国人评论说:即便如此,我还是希望
社会继续保持同情心,让真正需要的
人有地方寻求帮助。
这性质完全不一样啊。那流浪汉又没到处撒网说我没鞋,你们给我买双鞋吧
a
aac
接近 12 年
413 楼
以下是引用zhuizhenxiang在4/10/2013 9:20:00 PM的发言:
中国人的葬礼很少能花这么多钱,中国人的仪式,一般不可能请那么多人,也没有一个策划人员,其他的开销都是很小的。看看棺木和其他的租礼堂或者教堂的费用就差不多知道一半了,估计当天很多人都来自愿帮忙了。康肯定撒谎了。
说起这个,我爷爷和外公17年前过世,当时买坟地的时候买的都是预留奶奶和外婆的,当时好像一万多吧,现在同样的坟地要2,30万。我听了好恐怖,国内死都死不起。
f
fitnessID
接近 12 年
414 楼
以下是引用mediumpig在4/10/2013 9:17:00 PM的发言:
不会她老公还没死她就盘算好了吧?
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
康这个我不知道。我只是自己操作过,有要不到钱的时候,也有很成功的时候,所以知道cause正当跟能不能要到钱关系不大,跟怎么操作关系非常大。
a
annestel
接近 12 年
415 楼
要是她募捐之前就想到先删贴,这个心思就比较缜密了。
挺坚强的妈妈,老公去世之前就开始筹谋,我觉得不管身处啥困境,一定能顺利拉扯大三个娃娃。
另外赞一个mm做的善事。
以下是引用翠儿原来是男孩在4/10/2013 8:04:00 PM 的发言:
哦,删了很多帖子,那就好理解了.......我还以为总共就发了四五个帖子,然后老公一出事就连续上网发贴呢,那就让人奇怪了不是
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
天
天棚大元帅
接近 12 年
416 楼
哈哈,你的眼光很独到:“老公去世之前就开始筹谋,我觉得不管身处啥困境,一定能顺利拉扯大三个娃娃。”
以下是引用annestel在4/10/2013 9:26:00 PM的发言:
要是她募捐之前就想到先删贴,这个心思就比较缜密了。
挺坚强的妈妈,老公去世之前就开始筹谋,我觉得不管身处啥困境,一定能顺利拉扯大三个娃娃。
另外赞一个mm做的善事。
z
zhuizhenxiang
接近 12 年
417 楼
以下是引用mediumpig在4/10/2013 9:19:00 PM的发言:
这个前面已经有人提过好多次了。偏偏有的人就视而不见
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
我只是觉得不可思议,看有人说我一个孩子没房贷要花5000多,那么可以允许国内一个孩子有房贷才5000块人民币工资的人知道康比他们存款多一个月能有3800美金后决定捐不捐款有错么?康老公不是救人去世的也不是冤枉去世的,我们不能保证寡母就一定要维持生活水准,按理国内失去独子的父母老无所养更加可怜,康的生活无忧包括老年。利用信息不对称去国内要钱,被扒皮就说欺负孤儿寡母,到现在也没看出她的诚意来。
s
smile_faye
接近 12 年
418 楼
以下是引用天棚大元帅在4/10/2013 9:02:00 PM的发言:
像你妈妈这样有骨气的女人不少,都是好样的。
我只是说你引用的那个mm的话,我觉得这个不能算捐款吧,这个就算是同事之间的慰问金吧,这个无关骨气吧,应该是纯善意吧,为什么不接受呢。
去年,女儿幼儿园有个小班的小朋友去世了,很突然的,高烧抽搐送急诊,在医院昏迷了几天再没有醒。学校发email 告诉了各个班家长,还请了counselor 来train老师怎么抚慰他班上的同学。大家看到这个emaill 知道了这个事情后都很shock, 很难过,看着email就掉眼泪。 学校在前台也放了donation box, 还组织了parent night out, 收到的钱将作为慰问金转给这个家庭(这个等于是老师的donation了)。email里面也说,如果有家长不想参加parents night out, 但还是愿意donate, 也可以自己写check, 学校最后会收集好转给小孩的父母。虽然我女儿跟这个小孩差两个年级,没有任何交集,更不认识他的父母,我也没时间参加parent night out, 但也写了check,我知道很多家长都捐了。虽然就几十刀,只是想表达对这个家庭不幸的一点慰问和温情而已。
那照这个天涯或者MIT 那些大肆攻击的人逻辑,这家人都是双IT, 工资挺高,小孩去世,大人又没有丧失经济能力,学校凭什么要为他们家专门组织捐款活动,其他班家长又不认识他们,而且可能还没他们家赚钱多,凭什么要响应学校的号召。。。。。。那我只能说还好女儿学校里还没有这样的jerk家长。
n
nv_nv
接近 12 年
419 楼
再唠叨一句,康妈说起来根本没有现实紧迫的困难,房子啥都付清了,孩子么,政府每个月的钱也是有保证的,大家捐实在是出于心意。
其实比康妈困难的人太多了,比方前几天huaren上说的那个被提前两个星期告知要走人的postdoc,一个人挣钱,要养老婆和两个孩子,又没身份,政府福利真是一点拿不到;一被解雇全家都得回国。这种让人唏嘘的事情天天发生,真的没有谁上来号召给自己捐款的。
q
queenpper
接近 12 年
420 楼
以下是引用xiang2010在4/10/2013 9:23:00 PM的发言:
我前面贴子里面说的$5000是全家花销不算房贷,
不是单养孩子的钱:
2000+孩子(daycare + 衣服 + 兴趣班钱)
2000+(吃饭,家里水电煤气,杂费。。
房产税,车保险,车油钱。。。)
康妈3孩子,算算就知道一个月社保金
$4000够不够。。。
谁钱够花啊?钱不够花的多了去了,也不能人人上街要饭啊
c
creamycake
接近 12 年
421 楼
以下是引用xiang2010在4/10/2013 9:05:00 PM的发言:
爱捐不捐,成天算计人家孤儿寡母手上拿了
多少福利钱真心WS。算来算去不过1M+美刀,
养大3个孩子,还有一个自闭,花钱的地方
多了去。
我家一个孩子,即使不算房贷,一个月
花销$5000。。。
人家以后3个孩子要养,
父母老了还要供,自家生病保险都没有着落。。。
网上暴民良心都被狗啃了。
道理是对的,但怎么"让真正需要的人有地方寻求帮助"?很重要一点就是不滥用大家的好心,康自己也说了她家目前在经济情况还不是最困难的。
"人家以后3个孩子要养,"这个她自己交代了,每个月有4千不到的福利,(当然参考你家一个孩子无房贷也要5千那肯定是万万不够的。)还请参考社会平均水平。
"父母老了还要供" 请去考古他们两家人各自的父母是否在经济上真正需要帮助。
现在很多人的质疑还是集中在康不诚实导致的信息不公开上,从一开始家里的经济状况,到现在公司的捐款和社会的捐款数目还是不公开。
有限的公开的信息当然是对的,但都是极大程度上对自己有利的。如果这样就被称良心都被狗啃了的暴民的话,实在拉偏架拉得太过了。
[此贴子已经被作者于2013/4/10 21:30:18编辑过]
m
mooncrane
接近 12 年
422 楼
以下是引用xiang2010在4/10/2013 9:23:00 PM的发言:
我前面贴子里面说的$5000是全家花销不算房贷,
不是单养孩子的钱:
2000+孩子(daycare + 衣服 + 兴趣班钱)
2000+(吃饭,家里水电煤气,杂费。。
房产税,车保险,车油钱。。。)
康妈3孩子,算算就知道一个月社保金
$4000够不够。。。
mm真是有钱银,俺一个月工资也到不了5000,不说了,面壁去了
p
peterpan9999
接近 12 年
423 楼
觉得有道理
以下是引用zhuizhenxiang在4/10/2013 9:29:00 PM的发言:
我只是觉得不可思议,看有人说我一个孩子没房贷要花5000多,那么可以允许国内一个孩子有房贷才5000块人民币工资的人知道康比他们存款多一个月能有3800美金后决定捐不捐款有错么?康老公不是救人去世的也不是冤枉去世的,我们不能保证寡母就一定要维持生活水准,按理国内失去独子的父母老无所养更加可怜,康的生活无忧包括老年。利用信息不对称去国内要钱,被扒皮就说欺负孤儿寡母,到现在也没看出她的诚意来。
C
Cumberbitch
接近 12 年
424 楼
她自己带娃没daycare,大的都上学了。没收入就别整什么衣服加兴趣班了,就四个人吃穿住什么的,一个月四千不上税怎么也够了。如果非要维持高标准生活,那就更不能伸手要钱了。
以下是引用xiang2010在4/10/2013 9:23:00 PM的发言:
我前面贴子里面说的$5000是全家花销不算房贷,
不是单养孩子的钱:
2000+孩子(daycare + 衣服 + 兴趣班钱)
2000+(吃饭,家里水电煤气,杂费。。
房产税,车保险,车油钱。。。)
康妈3孩子,算算就知道一个月社保金
$4000够不够。。。
f
fitnessID
接近 12 年
425 楼
以下是引用sjhk007在4/10/2013 9:22:00 PM的发言:
我以后就想去nonprofit工作 专门弄这个 MM现在是在nonprofit 工作么?
现在不是。只是干过一年Volunteer,主要工作就是fundraising。这个刚开始摸不着头脑,多经历几个就能摸出点门道。
y
yayran
接近 12 年
426 楼
4000不够,她自己没张手张脚,不会劳动啊。完全靠救济靠捐款?!
以下是引用 xiang2010 的发言:
我前面贴子里面说的$5000是全家花销不算房贷,不是单养孩子的钱:2000+孩子(daycare
a
aac
接近 12 年
427 楼
以下是引用fitnessID在4/10/2013 9:25:00 PM的发言:
康这个我不知道。我只是自己操作过,有要不到钱的时候,也有很成功的时候,所以知道cause正当跟能不能要到钱关系不大,跟怎么操作关系非常大。
所以那帮nonprofit的ceo那几百万年薪是有道理的。
翠
翠儿原来是男孩
接近 12 年
428 楼
以下是引用xiang2010在4/10/2013 9:23:00 PM的发言:
我前面贴子里面说的$5000是全家花销不算房贷,
不是单养孩子的钱:
2000+孩子(daycare + 衣服 + 兴趣班钱)
2000+(吃饭,家里水电煤气,杂费。。
房产税,车保险,车油钱。。。)
康妈3孩子,算算就知道一个月社保金
$4000够不够。。。
有多少钱过多少钱的日子,康两个大的孩子不用上daycare了,她自己不工作,小女儿可以自己带或上part time , 四千块当然不多,但温饱总够了,远不到必须伸手要钱的地步
悬
悬
接近 12 年
429 楼
康妈的名声有一半是这些猪一样的队友搞坏的。。。。
z
zhuizhenxiang
接近 12 年
430 楼
以下是引用xiang2010在4/10/2013 9:23:00 PM的发言:
我前面贴子里面说的$5000是全家花销不算房贷,
不是单养孩子的钱:
2000+孩子(daycare + 衣服 + 兴趣班钱)
2000+(吃饭,家里水电煤气,杂费。。
房产税,车保险,车油钱。。。)
康妈3孩子,算算就知道一个月社保金
$4000够不够。。。
恕我逻辑不清楚,您的意思是,养孩子都得按照您家里的标准,一个孩子2000起?不够的统统都得募捐去给孩子过好日子去?
美国好多家庭,有3个孩子的,一个人工作,也不是人人都有4000块的,都得募捐点?广撒网,欧洲墨西哥的移民也回原籍要点去?哪怕20年没啥热络联系过的?
孔
孔雀翎
接近 12 年
431 楼
以下是引用xiang2010在4/10/2013 9:05:00 PM的发言:
爱捐不捐,成天算计人家孤儿寡母手上拿了
多少福利钱真心WS。算来算去不过1M+美刀,
养大3个孩子,还有一个自闭,花钱的地方
多了去。
我家一个孩子,即使不算房贷,一个月
花销$5000。。。
人家以后3个孩子要养,
父母老了还要供,自家生病保险都没有着落。。。
网上暴民良心都被狗啃了。
话不是这么说的。
1。如果是熟人朋友间的唁金什么的,别人自然没话说,跟康妈本身的经济状况也没关系。可是现在放在网上广泛让海内外的素不相识认识募捐,那别人希望了解她的经济状况,募捐的目的,希望达到的金额以及这笔款项将会如何使用,也是有道理的吧?
2。别说你家一个孩子不算房贷花费5千刀一个月,就算花5万刀有能代表社会平均生活水准么?请问美国目前的人均年收入是多少?消费又是多少?
3。房贷没还完,父母要供养,孩子要养大。。。。基本上所有的人都是这么过的吧。独力带三个孩子,还有一个岁把的婴儿,未来肯定是艰难的。可是一个人的处境改变,也应该尽量去适应新的状况,而不是通过别人无偿援助来保持原来的水平。
我的看法是,如果募捐,应该是救急的状况,长期性的援助,只适用于完全没有独立生存能力,即使拿着各种政府慈善补贴仍无法维持最低生活水准的人群。而康妈还年轻,有很好的学历,找一份力所能及的工作,适当降低生活水准,过一般人的生活,总能过的下去。就算她不工作,目前每个月的政府补贴也足够她维持还过得去的生活水准。
缘
缘来是它!
接近 12 年
432 楼
一个人也就给那么俩个子儿,想好了再给,不想给就别给。给了就别念叨。。。
面
面包树上的猫
接近 12 年
433 楼
我觉得慰问捐款这个可以,是不是后来又说需要大家给她长期捐款来着? 长期捐款这个我觉得挺奇怪的。。她是打定了主意一辈子不工作不再婚然后靠捐款生活吗?
J
Jjhk
接近 12 年
434 楼
愿意捐的就去捐,不用管不想捐的人,天涯那个帖子是写给不明真相群众的,贴主应该是觉得很多自己都没什么钱的人只看到表象被煽动得捐款,不想这种情况继续发生。去过很多很穷的国家旅游,街上的小孩都追着大人屁股后面要钱,就是被游客惯的,长大了也继续伸手要钱,如果你不管他们,搞不好他们会置于死地而后生,奋发点。我一个朋友在非洲帮黑人挖井取水,每次挖的井都会被隔壁村的人给破坏了,最后他们也不挖了,但是他们走了,还会有别的慈善组织过去,总被人施舍的人习惯了以后就不会想主动自己做什么了
x
xiang2010
接近 12 年
435 楼
以下是引用qingq在4/10/2013 9:24:00 PM的发言:
这性质完全不一样啊。那流浪汉又没到处撒网说我没鞋,你们给我买双鞋吧
流浪汉有鞋不穿,有房子却冒充无家可归在
狃约乞讨。
康妈列举老公去世3个孩子要养
的事实难道比上面的例子恶劣?
况且国内复旦的捐款真是朋友号召的。
z
zhuizhenxiang
接近 12 年
436 楼
以下是引用悬在4/10/2013 9:32:00 PM的发言:
康妈的名声有一半是这些猪一样的队友搞坏的。。。。
悬
悬
接近 12 年
437 楼
以下是引用smile_faye在4/10/2013 9:27:00 PM的发言:
我只是说你引用的那个mm的话,我觉得这个不能算捐款吧,这个就算是同事之间的慰问金吧,这个无关骨气吧,应该是纯善意吧,为什么不接受呢。
去年,女儿幼儿园有个小班的小朋友去世了,很突然的,高烧抽搐送急诊,在医院昏迷了几天再没有醒。学校发email 告诉了各个班家长,还请了counselor 来train老师怎么抚慰他班上的同学。大家看到这个emaill 知道了这个事情后都很shock, 很难过,看着email就掉眼泪。 学校在前台也放了donation box, 还组织了parent night out, 收到的钱将作为慰问金转给这个家庭(这个等于是老师的donation了)。email里面也说,如果有家长不想参加parents night out, 但还是愿意donate, 也可以自己写check, 学校最后会收集好转给小孩的父母。虽然我女儿跟这个小孩差两个年级,没有任何交集,更不认识他的父母,我也没时间参加parent night out, 但也写了check,我知道很多家长都捐了。虽然就几十刀,只是想表达对这个家庭不幸的一点慰问和温情而已。
那照这个天涯或者MIT 那些大肆攻击的人逻辑,这家人都是双IT, 工资挺高,小孩去世,大人又没有丧失经济能力,学校凭什么要为他们家专门组织捐款活动,其他班家长又不认识他们,而且可能还没他们家赚钱多,凭什么要响应学校的号召。。。。。。那我只能说还好女儿学校里还没有这样的jerk家长。
质疑捐款正当性的人就是jerk???怎么有的人就是搞不清因为有点关系而随分子和因为同情怜悯而捐款的区别呢
s
slw@yz
接近 12 年
438 楼
以下是引用zzyj在4/10/2013 6:09:00 PM的发言:
这个真的是没完没了了呀。。。。
珊
珊瑚小鱼
接近 12 年
439 楼
以下是引用xiang2010在4/10/2013 9:23:00 PM的发言:
我前面贴子里面说的$5000是全家花销不算房贷,
不是单养孩子的钱:
2000+孩子(daycare + 衣服 + 兴趣班钱)
2000+(吃饭,家里水电煤气,杂费。。
房产税,车保险,车油钱。。。)
康妈3孩子,算算就知道一个月社保金
$4000够不够。。。
尹先生的40w人身赔偿你都当成是废纸么?
再说了,既然都到了在网上找陌生人募捐的地步了,难道不该学着精打细算量入为出的过日子吗
c
creamycake
接近 12 年
440 楼
以下是引用smile_faye在4/10/2013 9:27:00 PM的发言:
我只是说你引用的那个mm的话,我觉得这个不能算捐款吧,这个就算是同事之间的慰问金吧,这个无关骨气吧,应该是纯善意吧,为什么不接受呢。
去年,女儿幼儿园有个小班的小朋友去世了,很突然的,高烧抽搐送急诊,在医院昏迷了几天再没有醒。学校发email 告诉了各个班家长,还请了counselor 来train老师怎么抚慰他班上的同学。大家看到这个emaill 知道了这个事情后都很shock, 很难过,看着email就掉眼泪。 学校在前台也放了donation box, 还组织了parent night out, 收到的钱将作为慰问金转给这个家庭(这个等于是老师的donation了)。email里面也说,如果有家长不想参加parents night out, 但还是愿意donate, 也可以自己写check, 学校最后会收集好转给小孩的父母。虽然我女儿跟这个小孩差两个年级,没有任何交集,更不认识他的父母,我也没时间参加parent night out, 但也写了check,我知道很多家长都捐了。虽然就几十刀,只是想表达对这个家庭不幸的一点慰问和温情而已。
那照这个天涯或者MIT 那些大肆攻击的人逻辑,这家人都是双IT, 工资挺高,小孩去世,大人又没有丧失经济能力,学校凭什么要为他们家专门组织捐款活动,其他班家长又不认识他们,而且可能还没他们家赚钱多,凭什么要响应学校的号召。。。。。。那我只能说还好女儿学校里还没有这样的jerk家长。
你举的这个例子和康妈的例子性质上是不一样滴。
1)整件事情不是当事人家庭自己策划执行的,完全是出于第三方的好意
2)募捐之初并没有无意/故意隐)瞒当事人家里的各种情况,专捡能感动的人的说。
3)募捐也没有越搞越大。
拍的人拍的基本上就是这几点。
s
sjhk007
接近 12 年
441 楼
以下是引用aac在4/10/2013 9:30:00 PM的发言:
所以那帮nonprofit的ceo那几百万年薪是有道理的。
其实我觉得这个没有关系 如果捐一千万 然后能有五百万到真正需要的人手里都行,问题是越贫穷的国家 腐败现象越是严重 然后钱一层一层剥削下来 他们真正能拿到的没有多少。我觉得nonprofit其实该关注的不仅是fund raising的手段 还有怎么能最大化利用捐款
C
Claire1
接近 12 年
442 楼
以下是引用mediumpig在4/10/2013 9:14:00 PM的发言:
感觉她很精明。怎么对自己有利怎么说。看不到诚意
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
珊
珊瑚小鱼
接近 12 年
443 楼
以下是引用smile_faye在4/10/2013 9:27:00 PM的发言:
我只是说你引用的那个mm的话,我觉得这个不能算捐款吧,这个就算是同事之间的慰问金吧,这个无关骨气吧,应该是纯善意吧,为什么不接受呢。
去年,女儿幼儿园有个小班的小朋友去世了,很突然的,高烧抽搐送急诊,在医院昏迷了几天再没有醒。学校发email 告诉了各个班家长,还请了counselor 来train老师怎么抚慰他班上的同学。大家看到这个emaill 知道了这个事情后都很shock, 很难过,看着email就掉眼泪。 学校在前台也放了donation box, 还组织了parent night out, 收到的钱将作为慰问金转给这个家庭(这个等于是老师的donation了)。email里面也说,如果有家长不想参加parents night out, 但还是愿意donate, 也可以自己写check, 学校最后会收集好转给小孩的父母。虽然我女儿跟这个小孩差两个年级,没有任何交集,更不认识他的父母,我也没时间参加parent night out, 但也写了check,我知道很多家长都捐了。虽然就几十刀,只是想表达对这个家庭不幸的一点慰问和温情而已。
那照这个天涯或者MIT 那些大肆攻击的人逻辑,这家人都是双IT, 工资挺高,小孩去世,大人又没有丧失经济能力,学校凭什么要为他们家专门组织捐款活动,其他班家长又不认识他们,而且可能还没他们家赚钱多,凭什么要响应学校的号召。。。。。。那我只能说还好女儿学校里还没有这样的jerk家长。
这个例子根本和康妈募捐没有可比性
悬
悬
接近 12 年
444 楼
以下是引用xiang2010在4/10/2013 9:35:00 PM的发言:
流浪汉有鞋不穿,有房子却冒充无家可归在
狃约乞讨。
康妈列举老公去世3个孩子要养
的事实难道比上面的例子恶劣?
况且国内复旦的捐款真是朋友号召的。
有人乐意被骗不代表他这样骗人是对的。骗人的多了,长远来看,只能让真正有需要的人得到的帮助越来越少。有的人就只看到目前的两个子儿,看不到一个事件的社会影响。把自己的事情变成公众募捐,变成社会事件,是康妈自己的选择,就必须得承受相应的后果。
[此贴子已经被作者于2013/4/10 21:38:51编辑过]
f
fitnessID
接近 12 年
445 楼
以下是引用aac在4/10/2013 9:30:00 PM的发言:
所以那帮nonprofit的ceo那几百万年薪是有道理的。
能到那个位置的都是人精。说真的,要我run NPO,我也宁愿花足够的钱雇个人精来操作。康这件事的操作真的挺到位的,唯一的败笔是她自己一开始出面发帖。这种事应该是好友做的,未亡人只需要道谢就可以了。我这里纯粹是操作技术讨论。
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nv_nv
接近 12 年
446 楼
前面cloudymind说在复旦的捐康是康妈先生的同学自己发起的,然后系主任牵头之类的,我觉得这种说法根本说不通。
康妈的先生过世了,不管哪儿要捐,怎么捐,肯定都是事先和康妈沟通过才能进行的。比方说,我现在没和康妈联系过,难道能在我所居住的周围围康妈发起捐款么?可能复旦捐款的点子确实是康妈先生的同学提出的,但是肯定是康妈点过头的。康妈答应的时候,就没想过不妥当么?国内人还要给美国这边享受着社会福利的人捐款?尤其是一些学生,学生能捐多少钱啊,三块五块她都要?
我是不能理解,如果我家里人不在了,我情愿知道的人越少越好;或者说我自己是在太悲痛了,没个一年半载,连给人散播消息的力气都没有,更别说捐款了。
[此贴子已经被作者于2013/4/10 21:41:45编辑过]
y
yayran
接近 12 年
447 楼
不懂为什么现在还有人替康妈说话?!
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annestel
接近 12 年
448 楼
这还真不是贬义词,有一个懂得争取利益最大化的妈妈,对她的娃娃们来说是好事。
以下是引用天棚大元帅在4/10/2013 9:26:00 PM 的发言:
哈哈,你的眼光很独到:“老公去世之前就开始筹谋,我觉得不管身处啥困境,一定能顺利拉扯大三个娃娃。”
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m
mediumpig
接近 12 年
449 楼
是那个纪念网站上说的encourage long term support to help her kids to grow to their full potential. 我看了之后第一反应就是不管这主意是谁出的,绝对是猪一样的队友
以下是引用面包树上的猫在4/10/2013 9:34:00 PM 的发言:
我觉得慰问捐款这个可以,是不是后来又说需要大家给她长期捐款来着? 长期捐款这个我觉得挺奇怪的。。她是打定了主意一辈子不工作不再婚然后靠捐款生活吗?
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fitnessID
接近 12 年
450 楼
以下是引用sjhk007在4/10/2013 9:38:00 PM的发言:
其实我觉得这个没有关系 如果捐一千万 然后能有五百万到真正需要的人手里都行,问题是越贫穷的国家 腐败现象越是严重 然后钱一层一层剥削下来 他们真正能拿到的没有多少。我觉得nonprofit其实该关注的不仅是fund raising的手段 还有怎么能最大化利用捐款
正当的NPO都是各司其职的,其实就是business。收入和支出的方式不一样而已。
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sjhk007
接近 12 年
451 楼
以下是引用fitnessID在4/10/2013 9:39:00 PM的发言:
能到那个位置的都是人精。说真的,要我run NPO,我也宁愿花足够的钱雇个人精来操作。康这件事的操作真的挺到位的,唯一的败笔是她自己一开始出面发帖。这种事应该是好友做的,未亡人只需要道谢就可以了。我这里纯粹是操作技术讨论。
唉 我还一直觉得只要我这人热心 善良就可以给NPO工作了。做什么都是需要智商啊
p
pinkseven
接近 12 年
452 楼
根本没必要这样的口吻欺负一个寡妇,人家都死了老公了,还想怎么样。孩子抚养也是一笔大钱的,况且还有3个孩子。一个人怎么照顾的过来。捐钱这个事情都是自愿的,又没有被逼的。
a
aac
接近 12 年
453 楼
以下是引用sjhk007在4/10/2013 9:38:00 PM的发言:
其实我觉得这个没有关系 如果捐一千万 然后能有五百万到真正需要的人手里都行,问题是越贫穷的国家 腐败现象越是严重 然后钱一层一层剥削下来 他们真正能拿到的没有多少。我觉得nonprofit其实该关注的不仅是fund raising的手段 还有怎么能最大化利用捐款
这个没啥办法,不是自己的钱没那么精打细算。
C
Claire1
接近 12 年
454 楼
以下是引用yayran在4/10/2013 8:41:00 PM的发言:
我捐了一百,觉得被骗了的感觉。以后再捐款,会小心得多。不是富翁,每年能捐给别人的钱就这么多。都象康妈这种骗法,真正需要的人募捐起来,就不好办了。这种也属于滥用公共资源了,应该拍。
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s
snail
接近 12 年
455 楼
以下是引用smile_faye在4/10/2013 9:27:00 PM的发言:
我只是说你引用的那个mm的话,我觉得这个不能算捐款吧,这个就算是同事之间的慰问金吧,这个无关骨气吧,应该是纯善意吧,为什么不接受呢。
去年,女儿幼儿园有个小班的小朋友去世了,很突然的,高烧抽搐送急诊,在医院昏迷了几天再没有醒。学校发email 告诉了各个班家长,还请了counselor 来train老师怎么抚慰他班上的同学。大家看到这个emaill 知道了这个事情后都很shock, 很难过,看着email就掉眼泪。 学校在前台也放了donation box, 还组织了parent night out, 收到的钱将作为慰问金转给这个家庭(这个等于是老师的donation了)。email里面也说,如果有家长不想参加parents night out, 但还是愿意donate, 也可以自己写check, 学校最后会收集好转给小孩的父母。虽然我女儿跟这个小孩差两个年级,没有任何交集,更不认识他的父母,我也没时间参加parent night out, 但也写了check,我知道很多家长都捐了。虽然就几十刀,只是想表达对这个家庭不幸的一点慰问和温情而已。
那照这个天涯或者MIT 那些大肆攻击的人逻辑,这家人都是双IT, 工资挺高,小孩去世,大人又没有丧失经济能力,学校凭什么要为他们家专门组织捐款活动,其他班家长又不认识他们,而且可能还没他们家赚钱多,凭什么要响应学校的号召。。。。。。那我只能说还好女儿学校里还没有这样的jerk家长。
你这说的不是一回事。亲友之间的捐款能和社会捐款等同吗?而且你说的case,他家的经济情况在你们捐款前就是透明的。所以你们做决定的时候信息是充分的。
悬
悬
接近 12 年
456 楼
其实康妈拿的钱再说,也碍不着大家什么事,大家也不是出于嫉妒才批评这件事情。我觉得真正怀有同情心关心贫苦困难中的人们的人,就应该考虑一下自己的善心,到底是扶弱济贫还是助长贪婪的心理。从这个世界整体而言,需要帮助的人很多,而慈善捐助能提供的帮助却不是无限的,应该得到合理的分配。
子
子衿
接近 12 年
457 楼
以下是引用xiang2010在4/10/2013 9:23:00 PM的发言:
我前面贴子里面说的$5000是全家花销不算房贷,
不是单养孩子的钱:
2000+孩子(daycare + 衣服 + 兴趣班钱)
2000+(吃饭,家里水电煤气,杂费。。
房产税,车保险,车油钱。。。)
康妈3孩子,算算就知道一个月社保金
$4000够不够。。。
不是说她的大娃二娃都已经12岁和10岁了吗?不需要上daycare,上学都不花钱了。小的那个她自己带,不用花钱吧。而且还有好多免费的教会的daycare。经济来源没有了,就应该量入为出,而不是一味伸手要钱,企图维持以前的生活水准。MM看起来是个很善良的人,但是善意也应该用在真正值得帮助的人身上吧。
悬
悬
接近 12 年
458 楼
以下是引用pinkseven在4/10/2013 9:44:00 PM的发言:
根本没必要这样的口吻欺负一个寡妇,人家都死了老公了,还想怎么样。孩子抚养也是一笔大钱的,况且还有3个孩子。一个人怎么照顾的过来。捐钱这个事情都是自愿的,又没有被逼的。
这种观点都不值得一辩了。
m
mediumpig
接近 12 年
459 楼
要捐款的时候信息都不全,也不能说是完全自愿吧。
以下是引用pinkseven在4/10/2013 9:44:00 PM 的发言:
根本没必要这样的口吻欺负一个寡妇,人家都死了老公了,还想怎么样。孩子抚养也是一笔大钱的,况且还有3个孩子。一个人怎么照顾的过来。捐钱这个事情都是自愿的,又没有被逼的。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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aac
接近 12 年
460 楼
以下是引用fitnessID在4/10/2013 9:39:00 PM的发言:
能到那个位置的都是人精。说真的,要我run NPO,我也宁愿花足够的钱雇个人精来操作。康这件事的操作真的挺到位的,唯一的败笔是她自己一开始出面发帖。这种事应该是好友做的,未亡人只需要道谢就可以了。我这里纯粹是操作技术讨论。
忘了请公关,但其实公关也不是万能的,你本身事情恶劣再怎么粉饰还是恶劣。比如我觉得去国内募捐这事根本就不该干,没弄到几个钱反而让大家全反感了。在美国弄弄无所谓,反正大家实在缺钱去打个几小时工就能把捐款补上了。
悬
悬
接近 12 年
461 楼
以下是引用aac在4/10/2013 9:46:00 PM的发言:
忘了请公关,但其实公关也不是万能的,你本身事情恶劣再怎么粉饰还是恶劣。比如我觉得去国内募捐这事根本就不该干,没弄到几个钱反而让大家全反感了。在美国弄弄无所谓,反正大家实在缺钱去打个几小时工就能把捐款补上了。
在美国捐款的时候就已经很让人反感了。只是亲友团声音大而已。
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subdivision2006
接近 12 年
462 楼
以下是引用fitnessID在4/10/2013 9:39:00 PM的发言:
能到那个位置的都是人精。说真的,要我run NPO,我也宁愿花足够的钱雇个人精来操作。康这件事的操作真的挺到位的,唯一的败笔是她自己一开始出面发帖。这种事应该是好友做的,未亡人只需要道谢就可以了。我这里纯粹是操作技术讨论。 别扇呼了,就康这点本事搞的人人喊打的,还到位呢。想不太出你在什么npo的什么职位什么经验让你得出这样扑烁迷离的结论。
★ 发自Android 华人阅览器 5.8
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fitnessID
接近 12 年
463 楼
以下是引用sjhk007在4/10/2013 9:43:00 PM的发言:
唉 我还一直觉得只要我这人热心 善良就可以给NPO工作了。做什么都是需要智商啊
不是啊,这世界上正当的cause多了去了,到处都有需求,别人凭什么一定要捐给你的NPO啊,所以fundraising绝对是一门学问啊,我没干之前跟你一样的想法,都不明白人为什么不给我捐钱,这么正当的理由,这么迫切的需求,难道别人都是瞎子吗?后来干了几次才明白,真的需要智商啊。
i
ivywangsg
接近 12 年
464 楼
以下是引用翠儿原来是男孩在4/10/2013 4:32:00 PM的发言:
单纯地说,看她刚刚在MIT的回复,她是一个条理清楚,心志坚强的女性,不必担心这个
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aac
接近 12 年
465 楼
以下是引用sjhk007在4/10/2013 9:43:00 PM的发言:
唉 我还一直觉得只要我这人热心 善良就可以给NPO工作了。做什么都是需要智商啊
美国红十字ceo多少工资来着?是不是上千万?我不记得了,童子军ceo我记得还60万到百万以上,童子军们那一盒盒饼干啊。
a
aac
接近 12 年
466 楼
以下是引用悬在4/10/2013 9:44:00 PM的发言:
其实康妈拿的钱再说,也碍不着大家什么事,大家也不是出于嫉妒才批评这件事情。我觉得真正怀有同情心关心贫苦困难中的人们的人,就应该考虑一下自己的善心,到底是扶弱济贫还是助长贪婪的心理。从这个世界整体而言,需要帮助的人很多,而慈善捐助能提供的帮助却不是无限的,应该得到合理的分配。
所以才有救急不救穷的说法,老祖宗还是有慈悲和有智慧的。帮得了一时帮不了一世。
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sjhk007
接近 12 年
467 楼
以下是引用subdivision2006在4/10/2013 9:47:00 PM的发言:
别扇呼了,就康这点本事搞的人人喊打的,还到位呢。想不太出你在什么npo的什么职位什么经验让你得出这样扑烁迷离的结论。
★ 发自Android 华人阅览器 5.8
别拍这个MM 是我问她一些NPO的事情 因为自己对这个感兴趣 刚好她又说到了 所以在帖子里多嘴问一句 不合适我私下短信她就是了
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subdivision2006
接近 12 年
468 楼
以下是引用yayran在4/10/2013 9:42:00 PM的发言:
不懂为什么现在还有人替康妈说话?!★ Sent from iPhone App: i-Reader Huaren Lite 7.56 赶紧要钱去啊,要回来捐给更需要的人。别忘了回给我们看一下,康到底还有没有最后一点良知。
★ 发自Android 华人阅览器 5.8
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fitnessID
接近 12 年
469 楼
以下是引用mediumpig在4/10/2013 9:43:00 PM的发言:
是那个纪念网站上说的encourage long term support to help her kids to grow to their full potential. 我看了之后第一反应就是不管这主意是谁出的,绝对是猪一样的队友
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
没有适可而止,收的时机没控制住,败笔二。
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fitnessID
接近 12 年
470 楼
以下是引用aac在4/10/2013 9:44:00 PM的发言:
这个没啥办法,不是自己的钱没那么精打细算。
这个还真不是,run business的都是精打细算的。好CEO的高薪不是白拿的。
天
天棚大元帅
接近 12 年
471 楼
关键就是不肯在自己身上下功夫,通过“春秋笔法”最大限度向别人索取,诈取社会资源以达到安逸的生活水准,这种智商会遗传啊 。。。
以下是引用annestel在4/10/2013 9:42:00 PM的发言:
这还真不是贬义词,有一个懂得争取利益最大化的妈妈,对她的娃娃们来说是好事。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
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basil
接近 12 年
472 楼
同意
以下是引用翠儿原来是男孩在4/10/2013 4:32:00 PM 的发言:
单纯地说,看她刚刚在MIT的回复,她是一个条理清楚,心志坚强的女性,不必担心这个
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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creamycake
接近 12 年
473 楼
以下是引用subdivision2006在4/10/2013 9:47:00 PM的发言:
别扇呼了,就康这点本事搞的人人喊打的,还到位呢。想不太出你在什么npo的什么职位什么经验让你得出这样扑烁迷离的结论。
★ 发自Android 华人阅览器 5.8
人人喊打?不见的吧,不少人还觉得持反对意见的要么是暴民,要么是欺负孤儿寡母呢。还是那句老话,什么事情都别太过,过犹不及。康妈这件事上过头了
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aac
接近 12 年
474 楼
以下是引用悬在4/10/2013 9:47:00 PM的发言:
在美国捐款的时候就已经很让人反感了。只是亲友团声音大而已。
就是亲友团骂得太狠让大家反感,大家都不敢吭声,对康还在同情中。话说当时出来骂人的到底什么来路啊?我觉得真不像华人也不是mit wsn的风格。
c
cloudymind
接近 12 年
475 楼
以下是引用nv_nv在4/10/2013 9:40:00 PM的发言:
前面cloudymind说在复旦的捐康是康妈先生的同学自己发起的,然后系主任牵头之类的,我觉得这种说法根本说不通。
康妈的先生过世了,不管哪儿要捐,怎么捐,肯定都是事先和康妈沟通过才能进行的。比方说,我现在没和康妈联系过,难道能在我所居住的周围围康妈发起捐款么?可能复旦捐款的点子确实是康妈先生的同学提出的,但是肯定是康妈点过头的。康妈答应的时候,就没想过不妥当么?国内人还要给美国这边享受着社会福利的人捐款?尤其是一些学生,学生能捐多少钱啊,三块五块她都要?
我是不能理解,如果我家里人不在了,我情愿知道的人越少越好;或者说我自己是在太悲痛了,没个一年半载,连给人散播消息的力气都没有,更别说捐款了。
[此贴子已经被作者于2013/4/10 21:41:45编辑过]
国内同学捐款这事儿在尹去世后第三天就提出了,那会儿周系主任正打听Kang的联系方式以及如何把国内的钱转过去。
说得通也好说不通也好,复旦捐的人里面也没几个三块五块的学生,都是过去老师跟8819的朋友,用不着康妈来讨。
当然你可以说周欲捐钱,康妈假装不肯,周再三求之,康妈终于答应收钱。网上么,爱咋说就咋说了。
f
fitnessID
接近 12 年
476 楼
以下是引用subdivision2006在4/10/2013 9:47:00 PM的发言:
别扇呼了,就康这点本事搞的人人喊打的,还到位呢。想不太出你在什么npo的什么职位什么经验让你得出这样扑烁迷离的结论。
★ 发自Android 华人阅览器 5.8
你要是自己要过钱就知道,不是说一句话别人就会伸手的。很多时候根本就没动静,我要钱还是用到他们娃娃自己身上,家长都有本事忙得没时间,
译
译码
接近 12 年
477 楼
顶锅盖说一句,据说qcom员工捐了四万刀,公司给match 到12万。我没求证过,貌似康妈的帖子一点都没提
s
sjhk007
接近 12 年
478 楼
以下是引用fitnessID在4/10/2013 9:50:00 PM的发言:
这个还真不是,run business的都是精打细算的。好CEO的高薪不是白拿的。
是么?可是我读一些paper就说过真正需要的救助的人其实拿不到多少 还呼吁大家捐食品类更好。我觉得如果真的在支出方面都精打细算 那高薪确实可以给
悬
悬
接近 12 年
479 楼
以下是引用aac在4/10/2013 9:49:00 PM的发言:
所以才有救急不救穷的说法,老祖宗还是有慈悲和有智慧的。帮得了一时帮不了一世。
那些张口就是4000一个月不够的,前一阵子在华人还是主流呢。我当时就很困惑,为什么公众有义务维持他们一家的生活水准呢?如果说是善心,那为什么这个善心要给他们呢?
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yayran
接近 12 年
480 楼
她要是退款,我就拿着。毕竟我自己的钱。要我主动去要,还每到这个地步。我就当给三个孩子了,没了父亲,还摊上这么个妈妈,挺可怜的。
以下是引用 subdivision2006 的发言:
赶紧要钱去啊,要回来捐给更需要的人。别忘了回给我们看一下,康到底还有没有最后一点良知。★ 发自Android 华人阅览器 5.8
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s
suifengerdong
接近 12 年
481 楼
好长的帖子啊
f
fitnessID
接近 12 年
482 楼
以下是引用sjhk007在4/10/2013 9:55:00 PM的发言:
是么?可是我读一些paper就说过真正需要的救助的人其实拿不到多少 还呼吁大家捐食品类更好。我觉得如果真的在支出方面都精打细算 那高薪确实可以给
操作监管的好的,能持续下去的。其实跟business是一样操作,包括很多politics。我干了一年再不愿意干那个level的东西,就是因为这些因素,我宁愿出钱出力,也不干收钱组织的了,太费心。
c
canyonbreeze
接近 12 年
483 楼
丈夫去世的当天就有时间和心情发贴募捐,其后的三个星期都没时间和心情公布有必要公开的信息。真是怎么对自己有利怎么来啊。
b
basil
接近 12 年
484 楼
以下是引用天棚大元帅在4/10/2013 6:03:00 PM 的发言:
见过和她遭遇相似,家庭条件比她差得多的大妈,人家可是一声不吭地就扛下来了,不给任何人添麻烦。中年丧夫让人同情,向陌生人公开募捐前,最好把家底晒出来,各自清白。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
s
sjhk007
接近 12 年
485 楼
以下是引用fitnessID在4/10/2013 10:00:00 PM的发言:
操作监管的好的,能持续下去的。其实跟business是一样操作,包括很多politics。我干了一年再不愿意干那个level的东西,就是因为这些因素,我宁愿出钱出力,也不干收钱组织的了,太费心。
MM是为哪种类型的NPO工作啊?我私下短信你吧。。。不歪这个贴了~~~
[此贴子已经被作者于2013/4/10 22:02:47编辑过]
f
fitnessID
接近 12 年
486 楼
以下是引用sjhk007在4/10/2013 10:02:00 PM的发言:
MM是为哪种类型的NPO工作啊?
我没有为NPO工作啊,前面说了,我是volunteer了一年,那年的主要工作就是fundraising,本来也应该管怎么花钱的。后来发现其实怎么花钱我根本没有太多话语权,只是名义上而已。
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basil
接近 12 年
487 楼
以下是引用qiao_er在4/10/2013 6:09:00 PM 的发言:
这么说撇的太干净了,不信没事先得到她的同意
其实她就是急了些,等弄清楚家里财政情况后再搞募捐就更合理了。
这么急,给人一种很贪的形象。
而且这次后,对以后真需要捐款的人多少会有影响的。
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c
chocotaco
接近 12 年
488 楼
以下是引用canyonbreeze在4/10/2013 10:02:00 PM的发言:
丈夫去世的当天就有时间和心情发贴募捐,其后的三个星期都没时间和心情公布有必要公开的信息。真是怎么对自己有利怎么来啊。
re
a
aac
接近 12 年
489 楼
话说为什么这个帖子风向变了?我记得上回一个类似的帖子楼主被吗得狗血淋头的。
b
basil
接近 12 年
490 楼
以下是引用creamycake在4/10/2013 6:34:00 PM 的发言:
正确判断建立在了解全面真实情况的基础上,不了解全部情况就做判断是不是所谓的盲人摸象?
康妈提供的情况基本属实,这句话没错。她提供的都是最能打动人心的,各种让人同情的事实。第一时间得到了很多人的同情,激发了大家捐款的热情。
但是她没提供的情况呢?和她交代的比,算不算significant?比如房子,保险金,等等,就不一一例举了,否则真成祥林嫂了。
如果当时大家知道她家真实的经济状况,会不会有可能捐款的热情就没这么高了?
这种行为算不算lying on omission呢(不讨论是有意的还是无意的)只是讨论,不是下结论。
我想很多人觉得不妥的是这个。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
悬
悬
接近 12 年
491 楼
有的人,当时拍别人的时候比谁都猛都刻薄,张口闭口就是你捐了吗?没想到,现在还是这么大口气还是那么刻薄啊。
m
movie0623
接近 12 年
492 楼
你觉得她家这种情况,适合维持你家的这种高档生活嘛?
我身边大多数人,一家三口一个月的所有开销远低于5k刀
能看看美国收入统计在上来说开销嘛?
以下是引用xiang2010在4/10/2013 9:05:00 PM的发言:
爱捐不捐,成天算计人家孤儿寡母手上拿了
多少福利钱真心WS。算来算去不过1M+美刀,
养大3个孩子,还有一个自闭,花钱的地方
多了去。
我家一个孩子,即使不算房贷,一个月
花销$5000。。。
人家以后3个孩子要养,
父母老了还要供,自家生病保险都没有着落。。。
网上暴民良心都被狗啃了。
悬
悬
接近 12 年
493 楼
以下是引用movie0623在4/10/2013 10:10:00 PM的发言:
我身边大多数人,一家三口一个月的所有开销远低于5k刀
爱捐不捐,成天算计人家孤儿寡母手上拿了
多少福利钱真心WS。算来算去不过1M+美刀,
养大3个孩子,还有一个自闭,花钱的地方
多了去。
我家一个孩子,即使不算房贷,一个月
花销$5000。。。
人家以后3个孩子要养,
父母老了还要供,自家生病保险都没有着落。。。
网上暴民良心都被狗啃了。
不是你mark,都没看见这位的口气。1m说的跟10块钱一样。那么有钱自己就把人家生活负担起来不就好了么。干嘛还哭着喊着来辩白人家捐款的正当性哇。
c
cloudling
接近 12 年
494 楼
以下是引用xiang2010在4/10/2013 9:23:00 PM的发言:
我前面贴子里面说的$5000是全家花销不算房贷,
不是单养孩子的钱:
2000+孩子(daycare + 衣服 + 兴趣班钱)
2000+(吃饭,家里水电煤气,杂费。。
房产税,车保险,车油钱。。。)
康妈3孩子,算算就知道一个月社保金
$4000够不够。。。
她家两个大的已经上小学了,不上私立的话学费就不用算,自闭症的therapy走school district也是免费的。最小的不到两岁,康妈不上班就不用送daycare,即使三岁要送daycare,她也可以上给低收入的那种head start免费的。如果三个都要上私立的话当然是不够的。
C
Cumberbitch
接近 12 年
495 楼
因为事件有一些recent advancement吧。。。。。比如说复旦捐款,四万葬礼等等。。我想大家也都是以发展的眼光来看事件的动态发展的
以下是引用aac在4/10/2013 10:08:00 PM的发言:
话说为什么这个帖子风向变了?我记得上回一个类似的帖子楼主被吗得狗血淋头的。
r
rrainn
接近 12 年
496 楼
以下是引用canyonbreeze在4/10/2013 10:02:00 PM的发言:
丈夫去世的当天就有时间和心情发贴募捐,其后的三个星期都没时间和心情公布有必要公开的信息。真是怎么对自己有利怎么来啊。
同意。
看天涯的那个帖子, 里面贴的英文募捐, 居然倡导大家不但现在要捐, 以后要长期捐,支持康和她的三个小孩。 我看到那里的时候彻底傻眼了, 写出这些话的人脸皮真不是一般的厚啊。
悬
悬
接近 12 年
497 楼
以下是引用Cumberbitch在4/10/2013 10:13:00 PM的发言:
因为事件有一些recent advancement吧。。。。。比如说复旦捐款,四万葬礼等等。。我想大家也都是以发展的眼光来看事件的动态发展的
还有呼吁给老人捐钱,结果发现家里老人是个什么领导?
n
nv_nv
接近 12 年
498 楼
以下是引用cloudymind在4/10/2013 9:54:00 PM的发言:
国内同学捐款这事儿在尹去世后第三天就提出了,那会儿周系主任正打听Kang的联系方式以及如何把国内的钱转过去。
说得通也好说不通也好,复旦捐的人里面也没几个三块五块的学生,都是过去老师跟8819的朋友,用不着康妈来讨。
当然你可以说周欲捐钱,康妈假装不肯,周再三求之,康妈终于答应收钱。网上么,爱咋说就咋说了。
我的中心意思是复旦捐款的事情不管是谁的主意,不管是谁发起,康妈是点头同意的了。既然这件事放在系里主页,就已经不是几个亲朋好友私下的一点心意了,当然是欢迎公众捐款了。
现在康妈倒是洗得干净,哪里捐款都和她无关;好像都是别人硬往她手里塞钱一样?弄到现在难道整个事件里所有的不妥当都是亲友团好心办了坏事???
整个事件,难道不是康妈提供银行帐号,难道不是康妈提供po box??
[此贴子已经被作者于2013/4/10 22:16:39编辑过]
s
sunbeam1201
接近 12 年
499 楼
以下是引用mooncrane在4/10/2013 8:42:00 PM的发言:
这个不会说的,除非捐款很少。她那封信里就把大家都已经知道的不能再隐瞒的说的,然后又说了些困难
实在太过分了。既不交代收到多少捐款了,也不交代她的房子值多少钱。只说还欠20万房贷未还。 赶明儿我买个1million的房子,欠20万房贷未还,我也四处哭穷说活不下去求捐款算了。
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cat_intl
接近 12 年
500 楼
我也觉得过分的是尹先生的父亲曾是江西农大副校长且还有四个子女的情况下,还号召给老人捐款,过了
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展开讲讲。。。fundraising有啥手法好么?最近再帮一个local 组织做fund raising。。好难啊。。。raise不到目标。。
什么时候开始造势,什么时候开始提醒,什么时候开始收钱,用什么样的方式收钱。这几轮消息发出去各需要什么样的措辞,等等。我是花了一年时间,前后整了好几个fundraising才明白“说什么”,“怎么说”,“什么时间说”这点点窍门。并不是cause正当,就能要到钱的。
以下是引用mooncrane在4/10/2013 9:09:00 PM 的发言:
这个前面已经说了,周自己也说是和康通了电话后才发起的捐款
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
纠正妹妹一个,康说的是3800。同感叹四万的葬礼
中国人的葬礼很少能花这么多钱,中国人的仪式,一般不可能请那么多人,也没有一个策划人员,其他的开销都是很小的。看看棺木和其他的租礼堂或者教堂的费用就差不多知道一半了,估计当天很多人都来自愿帮忙了。康肯定撒谎了。
替她老公叹息,走了这么就还不得安息。
一个质疑她有马甲,自己号召给自己捐款。
二个说她之前发了几百个帖子,但是发动捐款之前因为怕人肉都给删了,光留了对自己有利的四五个。
如果她真是资深潜水员,这水潜够深。
Anyway,我还是那句话,理解她的所作所为。不是啥光彩事,但也没啥伤天害理的,不值得掀起这么大讨论。
以下是引用翠儿原来是男孩在4/10/2013 7:57:00 PM 的发言:
妹纸指的是......康女士么? 她只发过四五个帖子?
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
我也觉得这么到处募捐是挺烦人了。以前其他事情我也都捐过,比方什么清华朱令那事儿,但是凡事捐款,人家都会有个公布,谁谁捐了多少,都听清楚明白的。康妈这个搞得这么神秘,谁也不知道总共捐了多少,都谁捐的。
那天偶尔在mit上瞄到说开始的时候都是普通群众可怜康妈;现在发现还在依然挺康妈大骂不捐钱的人就是没良心等等的,都是什么帮康妈搞捐款的机构的,说是捐到钱这些人要抽成的。当然我没考古,就是看见十大上有这么个帖子点开看了一眼,可能对可能不对。
什么时候开始造势,什么时候开始提醒,什么时候开始收钱,用什么样的方式收钱。这几轮消息发出去各需要什么样的措辞,等等。我是花了一年时间,前后整了好几个fundraising才明白“说什么”,“怎么说”,“什么时间说”这点点窍门。并不是cause正当,就能要到钱的。
我以后就想去nonprofit工作 专门弄这个 MM现在是在nonprofit 工作么?
康妈真是不该上复旦要捐款
摸摸有钱人
我前面贴子里面说的$5000是全家花销不算房贷,
不是单养孩子的钱:
2000+孩子(daycare + 衣服 + 兴趣班钱)
2000+(吃饭,家里水电煤气,杂费。。
房产税,车保险,车油钱。。。)
康妈3孩子,算算就知道一个月社保金
$4000够不够。。。
以下是引用xiang2010在4/10/2013 9:12:00 PM的发言:
纽约一个警察给流浪汉买鞋,亲自给穿上。
那流浪汉也被扒皮,有房产,有钱,鞋子
至少20+双,就是不爱穿。
有美国人评论说:即便如此,我还是希望
社会继续保持同情心,让真正需要的
人有地方寻求帮助。
我们大家是否应该向别人正能量学习一下,
10个乞丐,即使9个骗子,能帮到一个
真正需要人就够了。
况且在我个人看来,康蕾以后的路真是艰难。
纽约一个警察给流浪汉买鞋,亲自给穿上。
那流浪汉也被扒皮,有房产,有钱,鞋子
至少20+双,就是不爱穿。
有美国人评论说:即便如此,我还是希望
社会继续保持同情心,让真正需要的
人有地方寻求帮助。
这性质完全不一样啊。那流浪汉又没到处撒网说我没鞋,你们给我买双鞋吧
中国人的葬礼很少能花这么多钱,中国人的仪式,一般不可能请那么多人,也没有一个策划人员,其他的开销都是很小的。看看棺木和其他的租礼堂或者教堂的费用就差不多知道一半了,估计当天很多人都来自愿帮忙了。康肯定撒谎了。
说起这个,我爷爷和外公17年前过世,当时买坟地的时候买的都是预留奶奶和外婆的,当时好像一万多吧,现在同样的坟地要2,30万。我听了好恐怖,国内死都死不起。
不会她老公还没死她就盘算好了吧?
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
康这个我不知道。我只是自己操作过,有要不到钱的时候,也有很成功的时候,所以知道cause正当跟能不能要到钱关系不大,跟怎么操作关系非常大。
挺坚强的妈妈,老公去世之前就开始筹谋,我觉得不管身处啥困境,一定能顺利拉扯大三个娃娃。
另外赞一个mm做的善事。
以下是引用翠儿原来是男孩在4/10/2013 8:04:00 PM 的发言:
哦,删了很多帖子,那就好理解了.......我还以为总共就发了四五个帖子,然后老公一出事就连续上网发贴呢,那就让人奇怪了不是
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
要是她募捐之前就想到先删贴,这个心思就比较缜密了。
挺坚强的妈妈,老公去世之前就开始筹谋,我觉得不管身处啥困境,一定能顺利拉扯大三个娃娃。
另外赞一个mm做的善事。
这个前面已经有人提过好多次了。偏偏有的人就视而不见
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
我只是觉得不可思议,看有人说我一个孩子没房贷要花5000多,那么可以允许国内一个孩子有房贷才5000块人民币工资的人知道康比他们存款多一个月能有3800美金后决定捐不捐款有错么?康老公不是救人去世的也不是冤枉去世的,我们不能保证寡母就一定要维持生活水准,按理国内失去独子的父母老无所养更加可怜,康的生活无忧包括老年。利用信息不对称去国内要钱,被扒皮就说欺负孤儿寡母,到现在也没看出她的诚意来。
像你妈妈这样有骨气的女人不少,都是好样的。
我只是说你引用的那个mm的话,我觉得这个不能算捐款吧,这个就算是同事之间的慰问金吧,这个无关骨气吧,应该是纯善意吧,为什么不接受呢。
去年,女儿幼儿园有个小班的小朋友去世了,很突然的,高烧抽搐送急诊,在医院昏迷了几天再没有醒。学校发email 告诉了各个班家长,还请了counselor 来train老师怎么抚慰他班上的同学。大家看到这个emaill 知道了这个事情后都很shock, 很难过,看着email就掉眼泪。 学校在前台也放了donation box, 还组织了parent night out, 收到的钱将作为慰问金转给这个家庭(这个等于是老师的donation了)。email里面也说,如果有家长不想参加parents night out, 但还是愿意donate, 也可以自己写check, 学校最后会收集好转给小孩的父母。虽然我女儿跟这个小孩差两个年级,没有任何交集,更不认识他的父母,我也没时间参加parent night out, 但也写了check,我知道很多家长都捐了。虽然就几十刀,只是想表达对这个家庭不幸的一点慰问和温情而已。
那照这个天涯或者MIT 那些大肆攻击的人逻辑,这家人都是双IT, 工资挺高,小孩去世,大人又没有丧失经济能力,学校凭什么要为他们家专门组织捐款活动,其他班家长又不认识他们,而且可能还没他们家赚钱多,凭什么要响应学校的号召。。。。。。那我只能说还好女儿学校里还没有这样的jerk家长。
再唠叨一句,康妈说起来根本没有现实紧迫的困难,房子啥都付清了,孩子么,政府每个月的钱也是有保证的,大家捐实在是出于心意。
其实比康妈困难的人太多了,比方前几天huaren上说的那个被提前两个星期告知要走人的postdoc,一个人挣钱,要养老婆和两个孩子,又没身份,政府福利真是一点拿不到;一被解雇全家都得回国。这种让人唏嘘的事情天天发生,真的没有谁上来号召给自己捐款的。
我前面贴子里面说的$5000是全家花销不算房贷,
不是单养孩子的钱:
2000+孩子(daycare + 衣服 + 兴趣班钱)
2000+(吃饭,家里水电煤气,杂费。。
房产税,车保险,车油钱。。。)
康妈3孩子,算算就知道一个月社保金
$4000够不够。。。
谁钱够花啊?钱不够花的多了去了,也不能人人上街要饭啊
爱捐不捐,成天算计人家孤儿寡母手上拿了
多少福利钱真心WS。算来算去不过1M+美刀,
养大3个孩子,还有一个自闭,花钱的地方
多了去。
我家一个孩子,即使不算房贷,一个月
花销$5000。。。
人家以后3个孩子要养,
父母老了还要供,自家生病保险都没有着落。。。
网上暴民良心都被狗啃了。
道理是对的,但怎么"让真正需要的人有地方寻求帮助"?很重要一点就是不滥用大家的好心,康自己也说了她家目前在经济情况还不是最困难的。
"人家以后3个孩子要养,"这个她自己交代了,每个月有4千不到的福利,(当然参考你家一个孩子无房贷也要5千那肯定是万万不够的。)还请参考社会平均水平。
"父母老了还要供" 请去考古他们两家人各自的父母是否在经济上真正需要帮助。
现在很多人的质疑还是集中在康不诚实导致的信息不公开上,从一开始家里的经济状况,到现在公司的捐款和社会的捐款数目还是不公开。
有限的公开的信息当然是对的,但都是极大程度上对自己有利的。如果这样就被称良心都被狗啃了的暴民的话,实在拉偏架拉得太过了。
[此贴子已经被作者于2013/4/10 21:30:18编辑过]
我前面贴子里面说的$5000是全家花销不算房贷,
不是单养孩子的钱:
2000+孩子(daycare + 衣服 + 兴趣班钱)
2000+(吃饭,家里水电煤气,杂费。。
房产税,车保险,车油钱。。。)
康妈3孩子,算算就知道一个月社保金
$4000够不够。。。
mm真是有钱银,俺一个月工资也到不了5000,不说了,面壁去了
以下是引用zhuizhenxiang在4/10/2013 9:29:00 PM的发言:
我只是觉得不可思议,看有人说我一个孩子没房贷要花5000多,那么可以允许国内一个孩子有房贷才5000块人民币工资的人知道康比他们存款多一个月能有3800美金后决定捐不捐款有错么?康老公不是救人去世的也不是冤枉去世的,我们不能保证寡母就一定要维持生活水准,按理国内失去独子的父母老无所养更加可怜,康的生活无忧包括老年。利用信息不对称去国内要钱,被扒皮就说欺负孤儿寡母,到现在也没看出她的诚意来。
以下是引用xiang2010在4/10/2013 9:23:00 PM的发言:
我前面贴子里面说的$5000是全家花销不算房贷,
不是单养孩子的钱:
2000+孩子(daycare + 衣服 + 兴趣班钱)
2000+(吃饭,家里水电煤气,杂费。。
房产税,车保险,车油钱。。。)
康妈3孩子,算算就知道一个月社保金
$4000够不够。。。
我以后就想去nonprofit工作 专门弄这个 MM现在是在nonprofit 工作么?
现在不是。只是干过一年Volunteer,主要工作就是fundraising。这个刚开始摸不着头脑,多经历几个就能摸出点门道。
以下是引用 xiang2010 的发言:
我前面贴子里面说的$5000是全家花销不算房贷,不是单养孩子的钱:2000+孩子(daycare
康这个我不知道。我只是自己操作过,有要不到钱的时候,也有很成功的时候,所以知道cause正当跟能不能要到钱关系不大,跟怎么操作关系非常大。
所以那帮nonprofit的ceo那几百万年薪是有道理的。
我前面贴子里面说的$5000是全家花销不算房贷,
不是单养孩子的钱:
2000+孩子(daycare + 衣服 + 兴趣班钱)
2000+(吃饭,家里水电煤气,杂费。。
房产税,车保险,车油钱。。。)
康妈3孩子,算算就知道一个月社保金
$4000够不够。。。
有多少钱过多少钱的日子,康两个大的孩子不用上daycare了,她自己不工作,小女儿可以自己带或上part time , 四千块当然不多,但温饱总够了,远不到必须伸手要钱的地步
我前面贴子里面说的$5000是全家花销不算房贷,
不是单养孩子的钱:
2000+孩子(daycare + 衣服 + 兴趣班钱)
2000+(吃饭,家里水电煤气,杂费。。
房产税,车保险,车油钱。。。)
康妈3孩子,算算就知道一个月社保金
$4000够不够。。。
恕我逻辑不清楚,您的意思是,养孩子都得按照您家里的标准,一个孩子2000起?不够的统统都得募捐去给孩子过好日子去?
美国好多家庭,有3个孩子的,一个人工作,也不是人人都有4000块的,都得募捐点?广撒网,欧洲墨西哥的移民也回原籍要点去?哪怕20年没啥热络联系过的?
爱捐不捐,成天算计人家孤儿寡母手上拿了
多少福利钱真心WS。算来算去不过1M+美刀,
养大3个孩子,还有一个自闭,花钱的地方
多了去。
我家一个孩子,即使不算房贷,一个月
花销$5000。。。
人家以后3个孩子要养,
父母老了还要供,自家生病保险都没有着落。。。
网上暴民良心都被狗啃了。
话不是这么说的。
1。如果是熟人朋友间的唁金什么的,别人自然没话说,跟康妈本身的经济状况也没关系。可是现在放在网上广泛让海内外的素不相识认识募捐,那别人希望了解她的经济状况,募捐的目的,希望达到的金额以及这笔款项将会如何使用,也是有道理的吧?
2。别说你家一个孩子不算房贷花费5千刀一个月,就算花5万刀有能代表社会平均生活水准么?请问美国目前的人均年收入是多少?消费又是多少?
3。房贷没还完,父母要供养,孩子要养大。。。。基本上所有的人都是这么过的吧。独力带三个孩子,还有一个岁把的婴儿,未来肯定是艰难的。可是一个人的处境改变,也应该尽量去适应新的状况,而不是通过别人无偿援助来保持原来的水平。
我的看法是,如果募捐,应该是救急的状况,长期性的援助,只适用于完全没有独立生存能力,即使拿着各种政府慈善补贴仍无法维持最低生活水准的人群。而康妈还年轻,有很好的学历,找一份力所能及的工作,适当降低生活水准,过一般人的生活,总能过的下去。就算她不工作,目前每个月的政府补贴也足够她维持还过得去的生活水准。
这性质完全不一样啊。那流浪汉又没到处撒网说我没鞋,你们给我买双鞋吧
流浪汉有鞋不穿,有房子却冒充无家可归在
狃约乞讨。
康妈列举老公去世3个孩子要养
的事实难道比上面的例子恶劣?
况且国内复旦的捐款真是朋友号召的。
康妈的名声有一半是这些猪一样的队友搞坏的。。。。
我只是说你引用的那个mm的话,我觉得这个不能算捐款吧,这个就算是同事之间的慰问金吧,这个无关骨气吧,应该是纯善意吧,为什么不接受呢。
去年,女儿幼儿园有个小班的小朋友去世了,很突然的,高烧抽搐送急诊,在医院昏迷了几天再没有醒。学校发email 告诉了各个班家长,还请了counselor 来train老师怎么抚慰他班上的同学。大家看到这个emaill 知道了这个事情后都很shock, 很难过,看着email就掉眼泪。 学校在前台也放了donation box, 还组织了parent night out, 收到的钱将作为慰问金转给这个家庭(这个等于是老师的donation了)。email里面也说,如果有家长不想参加parents night out, 但还是愿意donate, 也可以自己写check, 学校最后会收集好转给小孩的父母。虽然我女儿跟这个小孩差两个年级,没有任何交集,更不认识他的父母,我也没时间参加parent night out, 但也写了check,我知道很多家长都捐了。虽然就几十刀,只是想表达对这个家庭不幸的一点慰问和温情而已。
那照这个天涯或者MIT 那些大肆攻击的人逻辑,这家人都是双IT, 工资挺高,小孩去世,大人又没有丧失经济能力,学校凭什么要为他们家专门组织捐款活动,其他班家长又不认识他们,而且可能还没他们家赚钱多,凭什么要响应学校的号召。。。。。。那我只能说还好女儿学校里还没有这样的jerk家长。
质疑捐款正当性的人就是jerk???怎么有的人就是搞不清因为有点关系而随分子和因为同情怜悯而捐款的区别呢
这个真的是没完没了了呀。。。。
我前面贴子里面说的$5000是全家花销不算房贷,
不是单养孩子的钱:
2000+孩子(daycare + 衣服 + 兴趣班钱)
2000+(吃饭,家里水电煤气,杂费。。
房产税,车保险,车油钱。。。)
康妈3孩子,算算就知道一个月社保金
$4000够不够。。。
尹先生的40w人身赔偿你都当成是废纸么?
再说了,既然都到了在网上找陌生人募捐的地步了,难道不该学着精打细算量入为出的过日子吗
我只是说你引用的那个mm的话,我觉得这个不能算捐款吧,这个就算是同事之间的慰问金吧,这个无关骨气吧,应该是纯善意吧,为什么不接受呢。
去年,女儿幼儿园有个小班的小朋友去世了,很突然的,高烧抽搐送急诊,在医院昏迷了几天再没有醒。学校发email 告诉了各个班家长,还请了counselor 来train老师怎么抚慰他班上的同学。大家看到这个emaill 知道了这个事情后都很shock, 很难过,看着email就掉眼泪。 学校在前台也放了donation box, 还组织了parent night out, 收到的钱将作为慰问金转给这个家庭(这个等于是老师的donation了)。email里面也说,如果有家长不想参加parents night out, 但还是愿意donate, 也可以自己写check, 学校最后会收集好转给小孩的父母。虽然我女儿跟这个小孩差两个年级,没有任何交集,更不认识他的父母,我也没时间参加parent night out, 但也写了check,我知道很多家长都捐了。虽然就几十刀,只是想表达对这个家庭不幸的一点慰问和温情而已。
那照这个天涯或者MIT 那些大肆攻击的人逻辑,这家人都是双IT, 工资挺高,小孩去世,大人又没有丧失经济能力,学校凭什么要为他们家专门组织捐款活动,其他班家长又不认识他们,而且可能还没他们家赚钱多,凭什么要响应学校的号召。。。。。。那我只能说还好女儿学校里还没有这样的jerk家长。
你举的这个例子和康妈的例子性质上是不一样滴。
1)整件事情不是当事人家庭自己策划执行的,完全是出于第三方的好意
2)募捐之初并没有无意/故意隐)瞒当事人家里的各种情况,专捡能感动的人的说。
3)募捐也没有越搞越大。
拍的人拍的基本上就是这几点。
所以那帮nonprofit的ceo那几百万年薪是有道理的。
其实我觉得这个没有关系 如果捐一千万 然后能有五百万到真正需要的人手里都行,问题是越贫穷的国家 腐败现象越是严重 然后钱一层一层剥削下来 他们真正能拿到的没有多少。我觉得nonprofit其实该关注的不仅是fund raising的手段 还有怎么能最大化利用捐款
感觉她很精明。怎么对自己有利怎么说。看不到诚意
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
我只是说你引用的那个mm的话,我觉得这个不能算捐款吧,这个就算是同事之间的慰问金吧,这个无关骨气吧,应该是纯善意吧,为什么不接受呢。
去年,女儿幼儿园有个小班的小朋友去世了,很突然的,高烧抽搐送急诊,在医院昏迷了几天再没有醒。学校发email 告诉了各个班家长,还请了counselor 来train老师怎么抚慰他班上的同学。大家看到这个emaill 知道了这个事情后都很shock, 很难过,看着email就掉眼泪。 学校在前台也放了donation box, 还组织了parent night out, 收到的钱将作为慰问金转给这个家庭(这个等于是老师的donation了)。email里面也说,如果有家长不想参加parents night out, 但还是愿意donate, 也可以自己写check, 学校最后会收集好转给小孩的父母。虽然我女儿跟这个小孩差两个年级,没有任何交集,更不认识他的父母,我也没时间参加parent night out, 但也写了check,我知道很多家长都捐了。虽然就几十刀,只是想表达对这个家庭不幸的一点慰问和温情而已。
那照这个天涯或者MIT 那些大肆攻击的人逻辑,这家人都是双IT, 工资挺高,小孩去世,大人又没有丧失经济能力,学校凭什么要为他们家专门组织捐款活动,其他班家长又不认识他们,而且可能还没他们家赚钱多,凭什么要响应学校的号召。。。。。。那我只能说还好女儿学校里还没有这样的jerk家长。
这个例子根本和康妈募捐没有可比性
流浪汉有鞋不穿,有房子却冒充无家可归在
狃约乞讨。
康妈列举老公去世3个孩子要养
的事实难道比上面的例子恶劣?
况且国内复旦的捐款真是朋友号召的。
有人乐意被骗不代表他这样骗人是对的。骗人的多了,长远来看,只能让真正有需要的人得到的帮助越来越少。有的人就只看到目前的两个子儿,看不到一个事件的社会影响。把自己的事情变成公众募捐,变成社会事件,是康妈自己的选择,就必须得承受相应的后果。
[此贴子已经被作者于2013/4/10 21:38:51编辑过]
所以那帮nonprofit的ceo那几百万年薪是有道理的。
能到那个位置的都是人精。说真的,要我run NPO,我也宁愿花足够的钱雇个人精来操作。康这件事的操作真的挺到位的,唯一的败笔是她自己一开始出面发帖。这种事应该是好友做的,未亡人只需要道谢就可以了。我这里纯粹是操作技术讨论。
前面cloudymind说在复旦的捐康是康妈先生的同学自己发起的,然后系主任牵头之类的,我觉得这种说法根本说不通。
康妈的先生过世了,不管哪儿要捐,怎么捐,肯定都是事先和康妈沟通过才能进行的。比方说,我现在没和康妈联系过,难道能在我所居住的周围围康妈发起捐款么?可能复旦捐款的点子确实是康妈先生的同学提出的,但是肯定是康妈点过头的。康妈答应的时候,就没想过不妥当么?国内人还要给美国这边享受着社会福利的人捐款?尤其是一些学生,学生能捐多少钱啊,三块五块她都要?
我是不能理解,如果我家里人不在了,我情愿知道的人越少越好;或者说我自己是在太悲痛了,没个一年半载,连给人散播消息的力气都没有,更别说捐款了。
[此贴子已经被作者于2013/4/10 21:41:45编辑过]
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以下是引用天棚大元帅在4/10/2013 9:26:00 PM 的发言:
哈哈,你的眼光很独到:“老公去世之前就开始筹谋,我觉得不管身处啥困境,一定能顺利拉扯大三个娃娃。”
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以下是引用面包树上的猫在4/10/2013 9:34:00 PM 的发言:
我觉得慰问捐款这个可以,是不是后来又说需要大家给她长期捐款来着? 长期捐款这个我觉得挺奇怪的。。她是打定了主意一辈子不工作不再婚然后靠捐款生活吗?
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其实我觉得这个没有关系 如果捐一千万 然后能有五百万到真正需要的人手里都行,问题是越贫穷的国家 腐败现象越是严重 然后钱一层一层剥削下来 他们真正能拿到的没有多少。我觉得nonprofit其实该关注的不仅是fund raising的手段 还有怎么能最大化利用捐款
正当的NPO都是各司其职的,其实就是business。收入和支出的方式不一样而已。
能到那个位置的都是人精。说真的,要我run NPO,我也宁愿花足够的钱雇个人精来操作。康这件事的操作真的挺到位的,唯一的败笔是她自己一开始出面发帖。这种事应该是好友做的,未亡人只需要道谢就可以了。我这里纯粹是操作技术讨论。
唉 我还一直觉得只要我这人热心 善良就可以给NPO工作了。做什么都是需要智商啊
其实我觉得这个没有关系 如果捐一千万 然后能有五百万到真正需要的人手里都行,问题是越贫穷的国家 腐败现象越是严重 然后钱一层一层剥削下来 他们真正能拿到的没有多少。我觉得nonprofit其实该关注的不仅是fund raising的手段 还有怎么能最大化利用捐款
这个没啥办法,不是自己的钱没那么精打细算。
我捐了一百,觉得被骗了的感觉。以后再捐款,会小心得多。不是富翁,每年能捐给别人的钱就这么多。都象康妈这种骗法,真正需要的人募捐起来,就不好办了。这种也属于滥用公共资源了,应该拍。
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我只是说你引用的那个mm的话,我觉得这个不能算捐款吧,这个就算是同事之间的慰问金吧,这个无关骨气吧,应该是纯善意吧,为什么不接受呢。
去年,女儿幼儿园有个小班的小朋友去世了,很突然的,高烧抽搐送急诊,在医院昏迷了几天再没有醒。学校发email 告诉了各个班家长,还请了counselor 来train老师怎么抚慰他班上的同学。大家看到这个emaill 知道了这个事情后都很shock, 很难过,看着email就掉眼泪。 学校在前台也放了donation box, 还组织了parent night out, 收到的钱将作为慰问金转给这个家庭(这个等于是老师的donation了)。email里面也说,如果有家长不想参加parents night out, 但还是愿意donate, 也可以自己写check, 学校最后会收集好转给小孩的父母。虽然我女儿跟这个小孩差两个年级,没有任何交集,更不认识他的父母,我也没时间参加parent night out, 但也写了check,我知道很多家长都捐了。虽然就几十刀,只是想表达对这个家庭不幸的一点慰问和温情而已。
那照这个天涯或者MIT 那些大肆攻击的人逻辑,这家人都是双IT, 工资挺高,小孩去世,大人又没有丧失经济能力,学校凭什么要为他们家专门组织捐款活动,其他班家长又不认识他们,而且可能还没他们家赚钱多,凭什么要响应学校的号召。。。。。。那我只能说还好女儿学校里还没有这样的jerk家长。
你这说的不是一回事。亲友之间的捐款能和社会捐款等同吗?而且你说的case,他家的经济情况在你们捐款前就是透明的。所以你们做决定的时候信息是充分的。
我前面贴子里面说的$5000是全家花销不算房贷,
不是单养孩子的钱:
2000+孩子(daycare + 衣服 + 兴趣班钱)
2000+(吃饭,家里水电煤气,杂费。。
房产税,车保险,车油钱。。。)
康妈3孩子,算算就知道一个月社保金
$4000够不够。。。
不是说她的大娃二娃都已经12岁和10岁了吗?不需要上daycare,上学都不花钱了。小的那个她自己带,不用花钱吧。而且还有好多免费的教会的daycare。经济来源没有了,就应该量入为出,而不是一味伸手要钱,企图维持以前的生活水准。MM看起来是个很善良的人,但是善意也应该用在真正值得帮助的人身上吧。
根本没必要这样的口吻欺负一个寡妇,人家都死了老公了,还想怎么样。孩子抚养也是一笔大钱的,况且还有3个孩子。一个人怎么照顾的过来。捐钱这个事情都是自愿的,又没有被逼的。
这种观点都不值得一辩了。
以下是引用pinkseven在4/10/2013 9:44:00 PM 的发言:
根本没必要这样的口吻欺负一个寡妇,人家都死了老公了,还想怎么样。孩子抚养也是一笔大钱的,况且还有3个孩子。一个人怎么照顾的过来。捐钱这个事情都是自愿的,又没有被逼的。
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能到那个位置的都是人精。说真的,要我run NPO,我也宁愿花足够的钱雇个人精来操作。康这件事的操作真的挺到位的,唯一的败笔是她自己一开始出面发帖。这种事应该是好友做的,未亡人只需要道谢就可以了。我这里纯粹是操作技术讨论。
忘了请公关,但其实公关也不是万能的,你本身事情恶劣再怎么粉饰还是恶劣。比如我觉得去国内募捐这事根本就不该干,没弄到几个钱反而让大家全反感了。在美国弄弄无所谓,反正大家实在缺钱去打个几小时工就能把捐款补上了。
忘了请公关,但其实公关也不是万能的,你本身事情恶劣再怎么粉饰还是恶劣。比如我觉得去国内募捐这事根本就不该干,没弄到几个钱反而让大家全反感了。在美国弄弄无所谓,反正大家实在缺钱去打个几小时工就能把捐款补上了。
在美国捐款的时候就已经很让人反感了。只是亲友团声音大而已。
能到那个位置的都是人精。说真的,要我run NPO,我也宁愿花足够的钱雇个人精来操作。康这件事的操作真的挺到位的,唯一的败笔是她自己一开始出面发帖。这种事应该是好友做的,未亡人只需要道谢就可以了。我这里纯粹是操作技术讨论。 别扇呼了,就康这点本事搞的人人喊打的,还到位呢。想不太出你在什么npo的什么职位什么经验让你得出这样扑烁迷离的结论。
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唉 我还一直觉得只要我这人热心 善良就可以给NPO工作了。做什么都是需要智商啊
不是啊,这世界上正当的cause多了去了,到处都有需求,别人凭什么一定要捐给你的NPO啊,所以fundraising绝对是一门学问啊,我没干之前跟你一样的想法,都不明白人为什么不给我捐钱,这么正当的理由,这么迫切的需求,难道别人都是瞎子吗?后来干了几次才明白,真的需要智商啊。
单纯地说,看她刚刚在MIT的回复,她是一个条理清楚,心志坚强的女性,不必担心这个
唉 我还一直觉得只要我这人热心 善良就可以给NPO工作了。做什么都是需要智商啊
美国红十字ceo多少工资来着?是不是上千万?我不记得了,童子军ceo我记得还60万到百万以上,童子军们那一盒盒饼干啊。
其实康妈拿的钱再说,也碍不着大家什么事,大家也不是出于嫉妒才批评这件事情。我觉得真正怀有同情心关心贫苦困难中的人们的人,就应该考虑一下自己的善心,到底是扶弱济贫还是助长贪婪的心理。从这个世界整体而言,需要帮助的人很多,而慈善捐助能提供的帮助却不是无限的,应该得到合理的分配。
所以才有救急不救穷的说法,老祖宗还是有慈悲和有智慧的。帮得了一时帮不了一世。
别扇呼了,就康这点本事搞的人人喊打的,还到位呢。想不太出你在什么npo的什么职位什么经验让你得出这样扑烁迷离的结论。
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别拍这个MM 是我问她一些NPO的事情 因为自己对这个感兴趣 刚好她又说到了 所以在帖子里多嘴问一句 不合适我私下短信她就是了
不懂为什么现在还有人替康妈说话?!★ Sent from iPhone App: i-Reader Huaren Lite 7.56 赶紧要钱去啊,要回来捐给更需要的人。别忘了回给我们看一下,康到底还有没有最后一点良知。
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是那个纪念网站上说的encourage long term support to help her kids to grow to their full potential. 我看了之后第一反应就是不管这主意是谁出的,绝对是猪一样的队友
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没有适可而止,收的时机没控制住,败笔二。
这个没啥办法,不是自己的钱没那么精打细算。
这个还真不是,run business的都是精打细算的。好CEO的高薪不是白拿的。
这还真不是贬义词,有一个懂得争取利益最大化的妈妈,对她的娃娃们来说是好事。
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以下是引用翠儿原来是男孩在4/10/2013 4:32:00 PM 的发言:
单纯地说,看她刚刚在MIT的回复,她是一个条理清楚,心志坚强的女性,不必担心这个
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别扇呼了,就康这点本事搞的人人喊打的,还到位呢。想不太出你在什么npo的什么职位什么经验让你得出这样扑烁迷离的结论。
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人人喊打?不见的吧,不少人还觉得持反对意见的要么是暴民,要么是欺负孤儿寡母呢。还是那句老话,什么事情都别太过,过犹不及。康妈这件事上过头了
在美国捐款的时候就已经很让人反感了。只是亲友团声音大而已。
就是亲友团骂得太狠让大家反感,大家都不敢吭声,对康还在同情中。话说当时出来骂人的到底什么来路啊?我觉得真不像华人也不是mit wsn的风格。
前面cloudymind说在复旦的捐康是康妈先生的同学自己发起的,然后系主任牵头之类的,我觉得这种说法根本说不通。
康妈的先生过世了,不管哪儿要捐,怎么捐,肯定都是事先和康妈沟通过才能进行的。比方说,我现在没和康妈联系过,难道能在我所居住的周围围康妈发起捐款么?可能复旦捐款的点子确实是康妈先生的同学提出的,但是肯定是康妈点过头的。康妈答应的时候,就没想过不妥当么?国内人还要给美国这边享受着社会福利的人捐款?尤其是一些学生,学生能捐多少钱啊,三块五块她都要?
我是不能理解,如果我家里人不在了,我情愿知道的人越少越好;或者说我自己是在太悲痛了,没个一年半载,连给人散播消息的力气都没有,更别说捐款了。
[此贴子已经被作者于2013/4/10 21:41:45编辑过]
国内同学捐款这事儿在尹去世后第三天就提出了,那会儿周系主任正打听Kang的联系方式以及如何把国内的钱转过去。
说得通也好说不通也好,复旦捐的人里面也没几个三块五块的学生,都是过去老师跟8819的朋友,用不着康妈来讨。
当然你可以说周欲捐钱,康妈假装不肯,周再三求之,康妈终于答应收钱。网上么,爱咋说就咋说了。
别扇呼了,就康这点本事搞的人人喊打的,还到位呢。想不太出你在什么npo的什么职位什么经验让你得出这样扑烁迷离的结论。
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你要是自己要过钱就知道,不是说一句话别人就会伸手的。很多时候根本就没动静,我要钱还是用到他们娃娃自己身上,家长都有本事忙得没时间,
这个还真不是,run business的都是精打细算的。好CEO的高薪不是白拿的。
是么?可是我读一些paper就说过真正需要的救助的人其实拿不到多少 还呼吁大家捐食品类更好。我觉得如果真的在支出方面都精打细算 那高薪确实可以给
所以才有救急不救穷的说法,老祖宗还是有慈悲和有智慧的。帮得了一时帮不了一世。
那些张口就是4000一个月不够的,前一阵子在华人还是主流呢。我当时就很困惑,为什么公众有义务维持他们一家的生活水准呢?如果说是善心,那为什么这个善心要给他们呢?
以下是引用 subdivision2006 的发言:
赶紧要钱去啊,要回来捐给更需要的人。别忘了回给我们看一下,康到底还有没有最后一点良知。★ 发自Android 华人阅览器 5.8
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是么?可是我读一些paper就说过真正需要的救助的人其实拿不到多少 还呼吁大家捐食品类更好。我觉得如果真的在支出方面都精打细算 那高薪确实可以给
操作监管的好的,能持续下去的。其实跟business是一样操作,包括很多politics。我干了一年再不愿意干那个level的东西,就是因为这些因素,我宁愿出钱出力,也不干收钱组织的了,太费心。
见过和她遭遇相似,家庭条件比她差得多的大妈,人家可是一声不吭地就扛下来了,不给任何人添麻烦。中年丧夫让人同情,向陌生人公开募捐前,最好把家底晒出来,各自清白。
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操作监管的好的,能持续下去的。其实跟business是一样操作,包括很多politics。我干了一年再不愿意干那个level的东西,就是因为这些因素,我宁愿出钱出力,也不干收钱组织的了,太费心。
MM是为哪种类型的NPO工作啊?我私下短信你吧。。。不歪这个贴了~~~
[此贴子已经被作者于2013/4/10 22:02:47编辑过]
MM是为哪种类型的NPO工作啊?
我没有为NPO工作啊,前面说了,我是volunteer了一年,那年的主要工作就是fundraising,本来也应该管怎么花钱的。后来发现其实怎么花钱我根本没有太多话语权,只是名义上而已。
这么说撇的太干净了,不信没事先得到她的同意
其实她就是急了些,等弄清楚家里财政情况后再搞募捐就更合理了。
这么急,给人一种很贪的形象。
而且这次后,对以后真需要捐款的人多少会有影响的。
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丈夫去世的当天就有时间和心情发贴募捐,其后的三个星期都没时间和心情公布有必要公开的信息。真是怎么对自己有利怎么来啊。
re
正确判断建立在了解全面真实情况的基础上,不了解全部情况就做判断是不是所谓的盲人摸象?
康妈提供的情况基本属实,这句话没错。她提供的都是最能打动人心的,各种让人同情的事实。第一时间得到了很多人的同情,激发了大家捐款的热情。
但是她没提供的情况呢?和她交代的比,算不算significant?比如房子,保险金,等等,就不一一例举了,否则真成祥林嫂了。
如果当时大家知道她家真实的经济状况,会不会有可能捐款的热情就没这么高了?
这种行为算不算lying on omission呢(不讨论是有意的还是无意的)只是讨论,不是下结论。
我想很多人觉得不妥的是这个。
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我身边大多数人,一家三口一个月的所有开销远低于5k刀
能看看美国收入统计在上来说开销嘛?
以下是引用xiang2010在4/10/2013 9:05:00 PM的发言:
爱捐不捐,成天算计人家孤儿寡母手上拿了
多少福利钱真心WS。算来算去不过1M+美刀,
养大3个孩子,还有一个自闭,花钱的地方
多了去。
我家一个孩子,即使不算房贷,一个月
花销$5000。。。
人家以后3个孩子要养,
父母老了还要供,自家生病保险都没有着落。。。
网上暴民良心都被狗啃了。
我身边大多数人,一家三口一个月的所有开销远低于5k刀
爱捐不捐,成天算计人家孤儿寡母手上拿了
多少福利钱真心WS。算来算去不过1M+美刀,
养大3个孩子,还有一个自闭,花钱的地方
多了去。
我家一个孩子,即使不算房贷,一个月
花销$5000。。。
人家以后3个孩子要养,
父母老了还要供,自家生病保险都没有着落。。。
网上暴民良心都被狗啃了。
不是你mark,都没看见这位的口气。1m说的跟10块钱一样。那么有钱自己就把人家生活负担起来不就好了么。干嘛还哭着喊着来辩白人家捐款的正当性哇。
我前面贴子里面说的$5000是全家花销不算房贷,
不是单养孩子的钱:
2000+孩子(daycare + 衣服 + 兴趣班钱)
2000+(吃饭,家里水电煤气,杂费。。
房产税,车保险,车油钱。。。)
康妈3孩子,算算就知道一个月社保金
$4000够不够。。。
她家两个大的已经上小学了,不上私立的话学费就不用算,自闭症的therapy走school district也是免费的。最小的不到两岁,康妈不上班就不用送daycare,即使三岁要送daycare,她也可以上给低收入的那种head start免费的。如果三个都要上私立的话当然是不够的。
以下是引用aac在4/10/2013 10:08:00 PM的发言:
话说为什么这个帖子风向变了?我记得上回一个类似的帖子楼主被吗得狗血淋头的。
丈夫去世的当天就有时间和心情发贴募捐,其后的三个星期都没时间和心情公布有必要公开的信息。真是怎么对自己有利怎么来啊。
同意。
看天涯的那个帖子, 里面贴的英文募捐, 居然倡导大家不但现在要捐, 以后要长期捐,支持康和她的三个小孩。 我看到那里的时候彻底傻眼了, 写出这些话的人脸皮真不是一般的厚啊。
因为事件有一些recent advancement吧。。。。。比如说复旦捐款,四万葬礼等等。。我想大家也都是以发展的眼光来看事件的动态发展的
还有呼吁给老人捐钱,结果发现家里老人是个什么领导?
国内同学捐款这事儿在尹去世后第三天就提出了,那会儿周系主任正打听Kang的联系方式以及如何把国内的钱转过去。
说得通也好说不通也好,复旦捐的人里面也没几个三块五块的学生,都是过去老师跟8819的朋友,用不着康妈来讨。
当然你可以说周欲捐钱,康妈假装不肯,周再三求之,康妈终于答应收钱。网上么,爱咋说就咋说了。
我的中心意思是复旦捐款的事情不管是谁的主意,不管是谁发起,康妈是点头同意的了。既然这件事放在系里主页,就已经不是几个亲朋好友私下的一点心意了,当然是欢迎公众捐款了。
现在康妈倒是洗得干净,哪里捐款都和她无关;好像都是别人硬往她手里塞钱一样?弄到现在难道整个事件里所有的不妥当都是亲友团好心办了坏事???
整个事件,难道不是康妈提供银行帐号,难道不是康妈提供po box??
[此贴子已经被作者于2013/4/10 22:16:39编辑过]
这个不会说的,除非捐款很少。她那封信里就把大家都已经知道的不能再隐瞒的说的,然后又说了些困难
实在太过分了。既不交代收到多少捐款了,也不交代她的房子值多少钱。只说还欠20万房贷未还。 赶明儿我买个1million的房子,欠20万房贷未还,我也四处哭穷说活不下去求捐款算了。