[转帖]我奋斗了18年才能和你坐在一起喝咖啡

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shurrik
101 楼
以下是引用rainfall1988在11/14/2012 4:12:00 PM的发言:

    
    看完之后去买了杯咖啡。。。。。
    

乐了 。。。。。
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ItsMyLife
102 楼
 凤凰男。。。。。。。少用励志故事来骗小姑娘了。。。切勿消
t
timelocker
103 楼
为什么大家都提到了凤凰男。凤凰男的出身也不是自己可以选择的,他们也都很努力。其实把每个人放在人家这样的环境中,也都很不容易啊!
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oppmnm
104 楼
以下是引用泼在11/14/2012 11:53:00 AM的发言:
什么乱七八糟的。。。从大的方向看都是平衡的,家庭环境好的不过是因为他们的父母比你的父母更努力一些,从来不觉得什么富二代就不公平 在中国真不一定,没文化的暴发户千千万,很多都是当年进不了体制内,没有办法为了生存才做点买卖,赶上了时候好,有些行业闭着眼睛都能挣钱。当然这些人也都有可取之处,但你说他们就一定比办公室拿普通工资的知识分子聪明努力,甚至一定比种地的农民勤劳,我个人不太同意。

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mistral
105 楼
顶这位!!!


以下是引用qgp在11/14/2012 10:43:00 AM的发言:

    
    
     you misunderstood the point of the article. it is not about someone's success, it is just trying to point out some phenomenon of the society which is unfair and need people's attention. 
    
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H2O2
106 楼
 我觉得楼上几位有点曲解文章的意思了,作者想表达的是种心情,那种觉得社会不公平,走出一小步都要付出巨大艰辛的pain,希望找到共鸣和理解。我觉得很少有人在表达自己的感受的时候是平铺直叙的八,比如有些人发帖子说自己后悔会用“肠子都悔青了”,不会就说“额后悔了”,就是打个比方,很多人在寻求attention的时候说话会有点drama或是用个象征手法。咖啡只是个象征说法,没必要那么抠字眼吧,难道不会从fundamental上理解一下作者吗?
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asheyly
107 楼
以下是引用阿梧在11/14/2012 11:21:00 AM的发言:

    
    就不喜欢这种苦大仇深的感觉
    
苹果核
108 楼
看标题以为是爱情故事的路过。。。
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lanitachen
109 楼
以下是引用shurrik在11/15/2012 2:57:00 AM的发言:

    
    
    
乐了 。。。。。
    
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pokerface1127
110 楼
以下是引用wendywu00在11/14/2012 11:20:00 PM的发言:
 我想起我英语老师的发音 拆奥德针,后来才知道这个叫children.
笑死。。。
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fish1234
111 楼
一看标题就想起“北京爱情故事”的石小猛,和他说过的话一样,可惜最后为了达到目的做的事情让人不齿
啊哞
112 楼
上來就說作者變態的人,自己的心態是不是也應該反省一下?先不說作者是不是真的心理不平衡,就算是,你不覺得去跟一個出身貧寒的人講“你就應該認命不應該心理不平衡你心理不平衡是變態”,是多麼站著說話不腰疼啊

以下是引用苏瞬卿在11/14/2012 7:26:00 PM的发言:

    
    虽然文章很酸但我不理解为什么被拍得这么狠。大家都标榜自己心态好,但是不在那个位置上肯定是不能体会那个位置上人的辛酸的,有必要说人变态么。
    
白眉手机
113 楼
上次看到这篇文章的时候,郭晶晶还在和田亮一起亮晶晶雪碧。哎呀时光飞逝啊,不如算算田亮努力了多少年才娶上了叶一茜吧
以下是引用chongyang在11/14/2012 5:21:00 PM的发言:

    
     作为凤凰女,我觉得写的不错啊,城乡差异,教育资源分配严重不公平的现象的确存在。
尤其是在这个笑贫不笑娼的时代,作者的奋斗大家都看不到,就会拿他的态度反复说事。

我觉得如果这篇文章可以引起一些讨论,远比讨论什么华人贫困线,郭晶晶如何旺夫有用的多,是吧?

说了太多了,我要掏粪去了。。。

    
啊哞
114 楼
re。不知道為什麼揪著喝咖啡不放。我完全覺得這只是作者使用的一個比喻。而且作者也不是要抱怨什麼吧。只是想讓大家有一顆更包容和感恩的心。
我不能同意什麼起點不同是因為祖輩的努力,最終是公平的說法。且不說財富未必來自努力,一個人努力為自己創造幸福是公平的,一個人來到世上就享有別人(即使這個別人是父母)創造的財富,我看不出這算什麼公平。
以下是引用H2O2在11/15/2012 6:25:00 AM的发言:

    
     我觉得楼上几位有点曲解文章的意思了,作者想表达的是种心情,那种觉得社会不公平,走出一小步都要付出巨大艰辛的pain,希望找到共鸣和理解。我觉得很少有人在表达自己的感受的时候是平铺直叙的八,比如有些人发帖子说自己后悔会用“肠子都悔青了”,不会就说“额后悔了”,就是打个比方,很多人在寻求attention的时候说话会有点drama或是用个象征手法。咖啡只是个象征说法,没必要那么抠字眼吧,难道不会从fundamental上理解一下作者吗?

    
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sunshineguai
115 楼
以下是引用fish1234在11/15/2012 8:10:00 AM的发言:

    
    一看标题就想起“北京爱情故事”的石小猛,和他说过的话一样,可惜最后为了达到目的做的事情让人不齿
    
我觉得很多人对作者的解读都有点过了,确实穷的人有不择手段的,单亲家庭出来的有心理不健康的,被劈腿过的可能可怜有可恨之处,长得丑的可能丑人多作怪,但是没必要去强化这一点,作者讲自己的故事多少会带着情绪,我想谁在讲自己不好的经历的时候也不能保证没有点儿负面情绪吧,但是这并不能完全代表这个人了。我觉得大家还是多点宽容和祝福。吧这是04年左右的文章了,那个lz 05年就在北京买房了,后来他07年还写过一个《我奋斗了18年不是为了和你一起喝咖啡》。
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fxx103
116 楼
以下是引用H2O2在11/15/2012 6:25:00 AM的发言:

    
     我觉得楼上几位有点曲解文章的意思了,作者想表达的是种心情,那种觉得社会不公平,走出一小步都要付出巨大艰辛的pain,希望找到共鸣和理解。我觉得很少有人在表达自己的感受的时候是平铺直叙的八,比如有些人发帖子说自己后悔会用“肠子都悔青了”,不会就说“额后悔了”,就是打个比方,很多人在寻求attention的时候说话会有点drama或是用个象征手法。咖啡只是个象征说法,没必要那么抠字眼吧,难道不会从fundamental上理解一下作者吗?

    


同意。不过我觉得理解的人不说也能理解,理解不了的人永远也理解不了的。现在这种笑贫不笑娼的年代出身贫寒已经变成一种原罪了。
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waitinfall
117 楼
以下是引用泼在11/14/2012 11:53:00 AM的发言:

    
    什么乱七八糟的。。。从大的方向看都是平衡的,家庭环境好的不过是因为他们的父母比你的父母更努力一些,从来不觉得什么富二代就不公平
    


我也不喜欢作者的这个语气,但我觉得用你这句话评价作者是挺有问题的。

所谓"家庭环境好是因为父辈"的努力,你的意思就是个人奋斗可以完全改变自身命运,而这正是作者反驳的地方啊。

而作者确实列举了很多实实在在存在于个人奋斗之外的因素,最重要比如农村教育资源的缺失,高考地区性分数造成的另一层不平,其次比如城乡收入差距巨大,助学贷款系统的缺失,从经济上剥夺了一些人教育机会等等。

在城乡之外,我们自己也能感受到很多,比如人脉关系多影响你的工作机会。而这也不是个人努力,至少很大程度不是。

为什么要关心这些,我觉得有点社会责任感的意思。就像有mm说的,健康的社会应该是阶层之间能够流动的,能够有效回馈个人才能和个人努力的,这样个人才有奋斗动力,社会也才能更稳定和谐,同时才能有更多人才。而平等教育资源和平等的工作机会就是这种流动的保障。

这问题哪里都有。在美国读书的时候一家咨询公司来演讲,讲到一个partner的个人目标,他说要发展公立教育。说到这里他问了几个问题:你们在座的美国同学,多少人毕业于公立中学?一半人放下。然后是这些人中多少人毕业于非specialty的高中,再一大半放下。最后是非suburban的公立高中,只剩一个。他说这就是他人目标来源。

中国人多,但是很缺人才。中国社会之间的板结也是阻碍发展的重要因素,和潜在不安定来源。而有的事情,如果我们有心一点,关注一点,还是能改变些东西的。我想这是作者的初衷吧。

[此贴子已经被作者于2012/11/15 10:50:17编辑过]
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happy_vest
118 楼
以下是引用fxx103在11/15/2012 10:20:00 AM的发言:
同意。不过我觉得理解的人不说也能理解,理解不了的人永远也理解不了的。现在这种笑贫不笑娼的年代出身贫寒已经变成一种原罪了。 出生贫寒不是原罪,无限放大自己的困难,觉得他人的成就都是源自家庭才是。我还看过后来那篇"不是为了和你一起喝咖啡",更扭曲。



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happy3001
119 楼
以下是引用oppmnm在11/15/2012 4:31:00 AM的发言:

在中国真不一定,没文化的暴发户千千万,很多都是当年进不了体制内,没有办法为了生存才做点买卖,赶上了时候好,有些行业闭着眼睛都能挣钱。当然这些人也都有可取之处,但你说他们就一定比办公室拿普通工资的知识分子聪明努力,甚至一定比种地的农民勤劳,我个人不太同意。

★ 发自Android 华人阅览器 5.5
别这么说话,我身边都是做小本生意起家的,有人总说,赶上好时候了,傻子都能赚到钱,那就是站着说话不腰痛,能赚钱的人,什么时候都是好时候。我家人都是80年代后做服装生意的,那时候大家都在体制内,出来也需要很大的决心呢,离开公家,那时候很多人想想都要吓死了,我家人出来了,那时候去广州进货,都睡在火车座位底下,一睡好几天,因为没有介绍信,都买不了坐票。去进货的时候,没地方住,整晚睡在外面,还怕钱没偷了,几个人轮着睡,批发的地方一开门,好货都要靠抢的,有时候要从人头上爬过去,我有一个姑姑,现在还有腰伤,被人踩到脚下了。他们是牺牲了每天在厂里看报纸的生活才换来一点身家的。
 
我家接触很多你说的暴发户,说起来当年都是一把辛酸泪。我家我这代人也都是白手起家自己做生意,没用家里任何钱和资源,都是新的行业,我一个哥哥卖羊肉串开始的,现在也都小有成就了,其实,什么时候都是好时候。那个年代竞争少,可是有很多体制上的困难。
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glycine
120 楼
以下是引用yourme在11/14/2012 9:31:00 AM的发言:

    
    四五年前就有这篇文章了吧……
    

10年前就看过