Yes, even the people who support the Chinese to have as many as kids as they wish, if the kids don't have food, education, they don't really wish to donate to them.
Once again for those people who love kids, there are 10000 kids who already born die of lack of food or porverty each day, in stead arguing here, maybe you can help them.
LZ asks for some sympathy and heart from people, what is wrong with all the sarcasms? Would not you like to have people with some heart to live around you?!
以下是引用judi_123在6/15/2012 2:33:00 PM的发言： LZ asks for some sympathy and heart from people, what is wrong with all the sarcasms? Would not you like to have people with some heart to live around you?! I guess everyone has sympathy for the poor kid, maybe not to the parents.
LZ asks for some sympathy and heart from people, what is wrong with all the sarcasms? Would not you like to have people with some heart to live around you?!
我觉得大家对那个小生命的逝去都非常痛心。只不过很多人觉得那对父母也有责任，而且从那对父母的种种行为来看，引产未必不是自愿的。 而且lz用了“杀人”这个词，那么为什么政府一次强制引产（if that's the case）算“杀人”，而那些b超照出女婴的父母自愿引产的每天成千上万地发生就没见lz那么愤慨呢？
这就是未出生的婴儿是否应该被当成一个独立的“人”的问题了。。。 很多国家是允许大月堕胎的（即不承认未出生婴儿的“人权”），即使人权最有保障的美国还不是有很多pro choice的人/州呢，所以在法律未作出明确界定的情况下，这个问题算是个人价值取向问题，就像有人认同gay marriage，有人不认同一样。everyone's entitled to their own opinions on this one.
这就是未出生的婴儿是否应该被当成一个独立的“人”的问题了。。。 很多国家是允许大月堕胎的（即不承认未出生婴儿的“人权”），即使人权最有保障的美国还不是有很多pro choice的人/州呢，所以在法律未作出明确界定的情况下，这个问题算是个人价值取向问题，就像有人认同gay marriage，有人不认同一样。everyone's entitled to their own opinions on this one. 在美国一般大月堕胎的是因为胎儿本身有问题吧，当然也不排除极少数垃圾父母，很少有人会因为怀了女孩或者第二胎去堕胎。美国这边生完医生就开始指导你如果不想生，应该怎么避孕，允许不等于鼓励。
以下是引用LA20111111在6/15/2012 2:05:00 AM 的发言：
堕胎属于身体伤害，属于肉刑，这在任何一个现代法律体系中都是不被允许的。中国自己打从汉朝就不搞砍手砍脚肉刑这一套了。伤害他人身体的行为，不只是执法“不当”，已经属于刑事犯罪的范围了好吧。
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以下是引用又白又圆在6/15/2012 3:03:00 AM 的发言：
我来挺楼主的，不管怎样，这已经是一条鲜活的生命了，这是个活生生的孩子。这不是杀人是什么？就因为是计划外，这孩子就没有活下去的权利吗！
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明知道不能生，还要东躲西藏，冒风险生。
计较4万块，买走自己孩子的命。
在农村搞教育是个很难的问题，有时候没有老师愿意去教，有时候家长不想孩子上学，有时候交通不便，更别说很多村里恶势力横行搞贪污。。。
我亲戚家那边，我记得我小的时候至少有两个小学。我表姐她们就是如果想上初中，要不然到别的乡镇住别人家，要不然每天骑2个小时车。所以很多人都坚持不了，更不用说上高中。现在更离谱，只有一个汉族的小学，也没啥老师。这还离城市不算远的地方。
不是吧你什么逻辑？
不超生就行了呀
这个孩子是第一胎有这种问题吗？
但是问题是，孩子已经存在了。你不能说本来就不该存在就完事儿了。
你们千万不要说没钱怎么办？穷人就该被引产吗？
那些交了钱的人都是sb是不是？明明不交钱就能生为啥那么多人都交钱了？
搞了半天，违反游戏规则的人还有理了，那些遵守规则的人都是sb
以后大家都不管了，熬到日子就是胜利
以下是引用做个小女人在6/15/2012 11:35:00 AM的发言：
但是问题是，孩子已经存在了。你不能说本来就不该存在就完事儿了。
从怀上到生下来，按理说其实有足够长的时间让母亲决定是否要这个孩子。但就是这么简单的事情，具体起来也有很多地方:比如男方不想戴tt,不舍得买tt,买不到tt,家里不愿承担堕胎的费用和相关的损失...说起来其实挺不公平的，避孕主动权在男人，生男生女在男人，可生育的主要成本却是由女人来承担
所以之前时代周刊某一期的封面就是庆祝“the pill”发明四十年还是五十年来着，有了“the pill”，女人也可以掌握避孕主动权了（当然对女性身体可能会有些影响但是比起怀孕来说要小得多了），那之后的女性就业率，男女工资差别都有显著的变化。 不过我同意，始终这个生育成本是由女性承担，而在现代社会里，得益的是男人（从工作时间，工资，升迁机会等方面上体现），在没有政府干预之下，女人只有align with男人（例如结婚），为生育付出的成本才可能从男人那里得到补偿。当然很多男的不觉得自己在职场上的优势一部分是由自己的老婆老妈姐妹的生理结构创造出来的，反而还嫌老婆赚的没自己多，职位没自己高等等。补偿的主动权总是在男的，所以在发明人造子宫代替女人生孩子之前，女性始终是弱势群体。当然一个办法就是政府对单亲母亲给予补贴，由全体纳税人（全社会）来补偿女性付出的生育成本。这个在发达国家还是很普遍的，美国以前对单亲母亲的福利也不差，只要低收入单亲母亲的孩子满18岁以前，都会得到政府补贴。这种政策的初衷是好的，因为妇女为社会繁衍后代付出的成本不需要依靠某一个男人得到补偿，给了妇女更大的自主权。 但自然会有滥用政策的人，有人就靠着生孩子赚钱不工作了。在这个鼓励工作的国家就改政策了，补贴最多只能领五年，不管你生了多少个。 跑题了跑题了。。。 我是pro choice的，但我也觉得应该有个界定，就是胎儿在多少个月之后就已经算是一个独立的“人”了，那之后胎儿的性命就不能由母亲决定终止了，母亲不想要的话只能生下来送人收养。当然这在美国实际上可行，因为美国生不出小孩想要领养婴儿的家庭实在太多太多了，孩子以后的生活质量可以得到比较好的保障。但在中国貌似比较困难。。。。
首先堕胎不等于杀人 否则全世界为毛还那么多国家允许堕胎啊 虽然我不赞成堕胎 但是绝对不同意堕胎等于杀人
这种人多了去了。自己不把自己当回事儿，也不把自己的孩子当回事儿。
说实话，我难以相信这个话题下那么多支持强制计划生育的人是心智健全人士。但愿他们只是拿钱来卖灵魂的。
我支持强制计划生育，为的是保证大多数人的后代能正常生活在这块土地上，不用承受太大压力，跟这块土地一起生长生存。犯了错就应该惩罚，犯了法就应该服刑，杀人偿命欠债还钱，就这么简单。不想遵从法律就偷渡啊！拿钱卖灵魂这种事我连想都没想过，能想到这种事的人头脑一定跟正常人不一样吧！
哎。。。你们怎么都这样，交了4万块钱就能生了呀
你们千万不要说没钱怎么办？穷人就该被引产吗？
那些交了钱的人都是sb是不是？明明不交钱就能生为啥那么多人都交钱了？
搞了半天，违反游戏规则的人还有理了，那些遵守规则的人都是sb
以后大家都不管了，熬到日子就是胜利
谁说他们有理了？？？他们当然是没有遵守法律，没有理。但父母再怎么糟糕，都不该是别人夺走孩子生命的理由。
你要说触犯法律，没收的是财产或别的方式处罚他们这些不负责的父母，当然绝对支持。甚至上面一个mm说的那样，政府把孩子带走这种方法，我都能理解。但是结束一个孩子的生命来惩罚父母的错误，我还是没有办法赞同。
孩子生下来后就要和妈妈分离，简直生不如死。。。
以下是引用做个小女人在6/15/2012 11:47:00 AM的发言：
谁说他们有理了？？？他们当然是没有遵守法律，没有理。但父母再怎么糟糕，都不该是别人夺走孩子生命的理由。
你要说触犯法律，没收的是财产或别的方式处罚他们这些不负责的父母，当然绝对支持。甚至上面一个mm说的那样，政府把孩子带走这种方法，我都能理解。但是结束一个孩子的生命来惩罚父母的错误，我还是没有办法赞同。
[此贴子已经被作者于2012/6/15 11:56:36编辑过]
[此贴子已经被作者于2012/6/15 11:58:55编辑过]
强烈支持妹妹 的 说法 。 虽然 隔壁那个帖子的 说法 有 那么一点点道理 ，但 口气的冷血 是我 不能忍的 。既然 有些人 是 精英， 农村的 人是 愚昧无知 ，即使 你们就把他们当成动物 一样， 好歹 也不要 吝啬一点点同情心。昨天还有个 路上有鹿妈妈和鹿宝宝在 公路上吃奶的 帖子 ， 你 总 不能说，这些鹿违反 交通规则，就应该直接撞死吧。 中国农村的人难道连动物都不如。 好歹他们辛勤工作，自己养活自己。
呃，鹿是不知道交通规则，那对父母是知道计生政策的。 农村的计生政策比城市更宽松啊，一直都是第一胎是女孩的话过若干年可以合法再生二胎的。我觉得绝大多数人都会同情那个胎儿，只不过大家的分歧主要在谁应该为胎儿的死付主要责任，是政府不通人情违法执行，还是父母明知违法还存侥幸心理不交罚款（又或者是已经知道是女孩所以不交罚款）导致悲剧。
lz尽管气吧，美国的人道主义洗脑得太厉害了
7个月放在恒温箱里都能活了，你说算不算一条人命
我同意现在医学上的标准，没生出来的不算。
昨天有个帖子对陕西计划生育对7各月胎儿进行强制引产的言论让我好气！虽然当时我没有发表什么评论，但是心里一直想着这个事情。
我不能理解为什么有人可以冷血到这种程度！尚且不论做父母的能不能养活，该不该怀，这7各月的胎儿已经是一个完整的生命！这种行为就是谋杀！
为什么中国内地现在的人权状况这么糟糕？就是因为有这样一群冷血麻木，不把自己同胞当人看的人！
如果说已经有了政策就是不该怀第二胎；那么在香港很多没有预约床位的大陆临产孕妇去闯公立医院急诊，这些医院更是合情合理不予理财，可是他们还是本着人道主义精神为这些孕妇接生，因为这是两条人命！不管什么政策、什么程序，在人命关天的时刻，人命最大！
所以我只是想要提醒这些人，如果你自己不把自己同族当人对待，就别指望外族把你当人看！
驱除蝗虫，蝗虫滚粗-----香港人
你想没想过严政之下，这些人为什么还孤注一掷，非要超生？你有没有见过生男婴就把前面的女儿送人的？生女婴就直接丢弃（丢在路沟里，不是孤儿院），或者亲爹直接溺死的？不是过去，就在现在。那这个人权又怎么说？即使引产这件事没有隐情，政府的确残忍，但父母有更加不可推卸的责任。你有没有听过一个村子里警察去救拐卖妇女村里人直接袭警的？有些人，就是刁民，法律、道理到他那里是没有用的，对付这些人，唯有酷吏。我认为这件事，小孩留下来送孤儿院或者寄养，父母直接20年不可缓刑，不过你可能又会说什么强制让人家骨肉分离了吧？那么那些因父母求子而辍学、被送人、丢弃、甚至弄死的女娃们，她们的灵魂谁来救赎？！她们的人权谁来保障？！
[此贴子已经被作者于2012/6/15 8:12:53编辑过]
规定不是早就放在那儿了吗？是当妈的选择铤而走险，用娃的性命下注，迫使娃出来赌自己能不能活下来，她造人的时候，就已经知道这娃只有一半的生存可能，但还是造他出来了，为啥，赌博呗，赌赌看有没有机会挑战政策成功。真正决定生杀与夺大权的是这个妈，自己制造出来的问题推给政府，娃死了让别人来承担心理压力。真正的自私，不人道，不负责任的母亲。
so true.
中国以外，哪个国家给7个月的强迫堕胎？请给个例子，谢谢。
另外，安康政府已经道歉，相关人员停职调查，待事件查清后对相关人员严肃追究法律和纪律责任。
http://news.sina.com.cn/c/2012-06-14/224824593109.shtml
不知道这里坚持的各位，是不是想和政府唱反调啊？
“圣旨在此,尔等，莫不是想抗旨不尊？”
说实话，我难以相信这个话题下那么多支持强制计划生育的人是心智健全人士。但愿他们只是拿钱来卖灵魂的。
你的心智还有待成熟。
在美国忧过忧民的圣人很多可惜没人愿意回去, 回去估计挤几次公车都不一定愿意, 别说出钱出力了.
挤地铁挤公交挤怀孕了，怎么搞？
lz尽管气吧，美国的人道主义洗脑得太厉害了
美国是最没有人道主义，最没有人权的地方。
谁说他们有理了？？？他们当然是没有遵守法律，没有理。但父母再怎么糟糕，都不该是别人夺走孩子生命的理由。你要说触犯法律，没收的是财产或别的方式处罚他们这些不负责的父母，当然绝对支持。甚至上面一个mm说的那样，政府把孩子带走这种方法，我都能理解。但是结束一个孩子的生命来惩罚父母的错误，我还是没有办法赞同。
如果真这样， 这对父母是不是又要骂zf抢人家孩子，让人母子分离？ 这明明是他们父母的过错， 现在搞得好像他们是受害者；什么这都是zf的错， 他们自己不想想始作俑者是谁啊？
太气了，有些语无伦次；其实只有一个主题，就是不管什么理由，不可以这样堂而皇之的杀人；请大家有一点人道主义精神，对自己的同胞有一点同情心，好不好？
想好再说
生孩子不是畜牧业，版上mm年轻，国内的穷人就和鸡，猪没区别，我看过社区鼓励有艾滋病的女人怀孕，他们会提供帮助的宣传单。几千年封建社会，还是大部分人心理分贵贱的。
赵姨娘生了算超生不？有人敢说？还养金蛋似的。穷人就认命吧。哭都没地方。
如果真这样， 这对父母是不是又要骂zf抢人家孩子，让人母子分离？ 这明明是他们父母的过错， 现在搞得好像他们是受害者；什么这都是zf的错， 他们自己不想想始作俑者是谁啊？
怀孕也是zf的错。。。。不孕更是zf的错。。。。
怀孕也是zf的错。。。。不孕更是zf的错。。。。
反正ZF头上的屎盆子是取不下来了
说政府强制流产是杀人行为的，也应该承认自愿大月堕胎的父母是在commit murder。否则政府的行为应该定性为强行伤害妇女身体，例如强制上环或者严刑逼供之类的行为。政府的做法肯定不对，不过也不至于是“谋杀”。现在我国大月堕胎在法律上应该没有禁止，就是法律上大月胎儿是不算一个“人”的，而且电视上报纸上普天盖地的人流广告都没人管。人权斗士们应该去斗争改法律。美国一些允许堕胎的州都有对3rd trimester abortion有更严格的规定。
[此贴子已经被作者于2012/6/15 11:58:55编辑过]
陕西省人口和计划生育委员会：大月份引产严重违反国家政策规定
类别:国内新闻
浏览量: 3685
2012-06-14
作者:鲜橙热闻 转载 手机看新闻 全国订报
摘要：安康怀孕7月孕妇遭强制引产一事曝出后，陕西省人口计生委迅速召开会议，派调查组前往安康市调查，并发出切实做好当前人口计生依法行政工作的紧急通知，再次郑重重申，坚决杜绝大月份引产。
安康怀孕7月孕妇遭强制引产一事曝出后，陕西省人口计生委迅速召开会议，派调查组前往安康市调查，并发出切实做好当前人口计生依法行政工作的紧急通知，再次郑重重申，坚决杜绝大月份引产。(来源:南方都市报 南都网)
现省人口和计划生育委员会初步调查，表明安康怀孕7月孕妇遭引产情况基本属实，这种做法严重违反了国家和省人口计生委的有关政策规定，损害了计
生工作形象，在社会上造成了极为不良的影响。省人口和计划生育委员会已向当地政府提出了根据调查结果依法依规追究有关人员责任的要求。(来源:南方都市报 南都网)
2001年《中华人民共和国人口与计划生育法》实施以来，省人口和计划生育委员会始终明令禁止大月份引产。全省各级人口计生部门必须从安康镇坪
这一案例中吸取深刻教训，严格依法行政，不折不扣地遵守国家人口计生委有关政策规定，坚决杜绝大月份引产，切实尊重育龄群众的合法权益。近期，省人口和计
划生育委员会将对全省各地计划生育依法行政情况进行认真检查，严肃计划生育工作纪律要求，加强基层干部文明执法培训，坚决防止此类事件再次发生。(来源:南方都市报 南都网)
（来源：陕西人民政府网站）编辑：苏卓图
呃，鹿是不知道交通规则，那对父母是知道计生政策的。 农村的计生政策比城市更宽松啊，一直都是第一胎是女孩的话过若干年可以合法再生二胎的。我觉得绝大多数人都会同情那个胎儿，只不过大家的分歧主要在谁应该为胎儿的死付主要责任，是政府不通人情违法执行，还是父母明知违法还存侥幸心理不交罚款（又或者是已经知道是女孩所以不交罚款）导致悲剧。
OK, 要是批评这些父母的人，也同意那些北上广和其他大城市的人去香港生孩子，被香港人骂和看不起是活该是对的话。那说明你们也许同情心少点，至少有逻辑讲原则，那我无话可说。 否则的话，我只能说他们自私冷血。
By the way, 据说海外华人，也是要遵守计划生育政策的，希望支持政府的人，不要说一套，做一套。 当然，这些人不遵守政策也没事，政府还不敢把海外华人抓取来强迫引产，所以他们也不需要同情他人。
[此贴子已经被作者于2012/6/15 13:06:47编辑过]
LZ你比较热血，赶快给那个孕妇捐点钱吧，估计人家现在挺需要这个的
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陕西省人口和计划生育委员会：大月份引产严重违反国家政策规定
类别:国内新闻
浏览量: 3685
2012-06-14
作者:鲜橙热闻 转载 手机看新闻 全国订报
编辑此文
摘要：安康怀孕7月孕妇遭强制引产一事曝出后，陕西省人口计生委迅速召开会议，派调查组前往安康市调查，并发出切实做好当前人口计生依法行政工作的紧急通知，再次郑重重申，坚决杜绝大月份引产。
安康怀孕7月孕妇遭强制引产一事曝出后，陕西省人口计生委迅速召开会议，派调查组前往安康市调查，并发出切实做好当前人口计生依法行政工作的紧急通知，再次郑重重申，坚决杜绝大月份引产。(来源:南方都市报 南都网)
现省人口和计划生育委员会初步调查，表明安康怀孕7月孕妇遭引产情况基本属实，这种做法严重违反了国家和省人口计生委的有关政策规定，损害了计
生工作形象，在社会上造成了极为不良的影响。省人口和计划生育委员会已向当地政府提出了根据调查结果依法依规追究有关人员责任的要求。(来源:南方都市报 南都网)
2001年《中华人民共和国人口与计划生育法》实施以来，省人口和计划生育委员会始终明令禁止大月份引产。全省各级人口计生部门必须从安康镇坪
这一案例中吸取深刻教训，严格依法行政，不折不扣地遵守国家人口计生委有关政策规定，坚决杜绝大月份引产，切实尊重育龄群众的合法权益。近期，省人口和计
划生育委员会将对全省各地计划生育依法行政情况进行认真检查，严肃计划生育工作纪律要求，加强基层干部文明执法培训，坚决防止此类事件再次发生。(来源:南方都市报 南都网)
（来源：陕西人民政府网站）编辑：苏卓图
呃，不用大字我也知道，除非自愿大月引产也是违法的（显然不是或者至少没人执法），否则这件事情的定性仍然只是政府违法（不管大月引产违法还是伤害公民身体都是违法），但非政府“杀人”。 我的point只是针对那些说政府此举是“杀人”的观点。。。 或者说，essentially是把不把一个未出生的胎儿当成一个独立的“人”来对待。
[此贴子已经被作者于2012/6/15 13:32:07编辑过]
说难听点，每年三公能养活很多孩子了，这些人这么痛恨父母，其实计生不过是个来钱的产业，名人富贵官员海龟有办法生，穷人自古不在普通人眼里算回事。
生孩子不是畜牧业，版上mm年轻，国内的穷人就和鸡，猪没区别，我看过社区鼓励有艾滋病的女人怀孕，他们会提供帮助的宣传单。几千年封建社会，还是大部分人心理分贵贱的。
赵姨娘生了算超生不？有人敢说？还养金蛋似的。穷人就认命吧。哭都没地方。
计生对于体制内真正的高管确实没有约束力。但是对于普通老百姓来说。月收入5000的公务员和月收入5000的白领，对公务员的约束远大于白领。就是太子，明面上也就只有一个女儿。实际上计划生育是中国唯一一个约束公务员事业单位（体制内）比约束普通老百姓要更多的政策。政策的正确与否先不谈。
被强奸的女生怀孕后，坚决不让打胎。。。那是生命！！！一条生命啊！！！！
7个月出来已经可以活了，和早孕期打胎完全2回事。
我家22就是28周不到出来的，很好很健康。要在国内肯定是活不了了。
以下是引用咱们的小马甲在6/15/2012 1:40:00 PM的发言：
小孩子很可怜和无辜，但是杯具不是每个人身上都发生的，我父母那辈生孩子时候是第一波独生子女，在生了我之后也不小心怀孕过，但是都在早期自己做了流产，我还记得我小时候大概十几岁时候，有时候听见我妈说他们单位谁谁，又怀孕了（已经有一个宝宝的情况下），然后打算啥时候去做流产。国家有这样的政策，如果遵守了就不会有这样的杯具了。
以下是引用抹茶红豆包在6/15/2012 1:42:00 PM的发言：
计生对于体制内真正的高管确实没有约束力。但是对于普通老百姓来说。月收入5000的公务员和月收入5000的白领，对公务员的约束远大于白领。就是太子，明面上也就只有一个女儿。实际上计划生育是中国唯一一个约束公务员事业单位（体制内）比约束普通老百姓要更多的政策。政策的正确与否先不谈。
中国的事现在感觉是恶性循环。执法的漠视生命，违法的有点空子就削尖脑袋去钻。说白了，都没有为孩子考虑过，都是拿孩子的命赌博。
Yes, even the people who support the Chinese to have as many as kids as they wish, if the kids don't have food, education, they don't really wish to donate to them.
Once again for those people who love kids, there are 10000 kids who already born die of lack of food or porverty each day, in stead arguing here, maybe you can help them.
说难听点，每年三公能养活很多孩子了，这些人这么痛恨父母，其实计生不过是个来钱的产业，名人富贵官员海龟有办法生，穷人自古不在普通人眼里算回事。生孩子不是畜牧业，版上mm年轻，国内的穷人就和鸡，猪没区别，我看过社区鼓励有艾滋病的女人怀孕，他们会提供帮助的宣传单。几千年封建社会，还是大部分人心理分贵贱的。赵姨娘生了算超生不？有人敢说？还养金蛋似的。穷人就认命吧。哭都没地方。
赵姨娘这个例子从计划生育上看还真不能算超生， 她儿子是她的头胎。赵姨娘没有结婚证也就肯定没有准生证，道理上肯定是要罚一大笔款； 但是她没有超， 她就这一个孩子。
你要允许别人跟你有不同的看法啊。什么不同意见都生气，小心气坏了身子
★ 发自Android 华人阅览器 5.0
中国的事现在感觉是恶性循环。执法的漠视生命，违法的有点空子就削尖脑袋去钻。说白了，都没有为孩子考虑过，都是拿孩子的命赌博。
真是啊。当年鼓励大家拼命生，妇女干重活，还要七个八个生。后来计划生育了，只生一个。再后来，又给你开个缝，双独生两个。什么都算计进去了，就是没把人当人，把人当工具。当然人，泛指我等草民。
本来计划生育，战略上是多正确的事儿，这么执法，都不占理了。
说了这么多，我还是支持计划生育是基本国策，不能变。
而且孩子是亲戚还是自己摆上去照相的。也不打马赛克。现在网络媒体传播速度很快，我只能说他们很善于利用媒体和一些所谓公知。
挺讨厌这种父母的，生而不养。
不过我见过一个圣母这样的一番言论：社会要呈现一个金字塔的状态，而我们需要站在顶上，自然希望低等人多生孩子了，基数越大，显得我们越超群。
我只能说这言论真牛。
看大家讨论了半天，看了那几张照片，怎么看出来这些家长不爱惜自己孩子的命的？怎么看出这些妈妈打算生下女孩就扔了，因为想要个男孩儿的？这些妈妈也许就是想要两个孩子呢，就好像这里有很多有俩娃、三个娃的家庭一样啊。看着家小那里，哪个妈妈自然流产了大家都要伤心半天，那为什么这些在中国的妈妈，生活在这些贫穷地区的妈妈，就应该被政府拉去强制流产？然后孩子没了还要遭大家一大通恶意猜想和咒骂。
以下是引用Kochan在6/15/2012 10:21:00 AM的发言：
哼，看那流下来的孩子是个女孩你们还不明白吗？东躲西藏七个月直到能B超看出性别，是女的就回去让计生办免费做了，是男的再去补办手续。这家只不过更不要脸一点，做了还要拍照片讹钱赚舆论同情分。他要是被抓了之后流的是个男孩，我还说不定会多同情点。
我也是这么怀疑的。包括那个维权的盲人，我觉得他们就是维护自己生男孩的权利，不是女孩的人权
那个要求在公车上老黑和白人可以坐一起的人，也是因为自己累了，也是为了维护自己的权利，更重要的也是违反了当时政府的规定“公交车上白人坐的旁边黑人不可以坐”的规定。。。。再看看这楼里这么多读书人，多少人认为政府的规定就是不可违背的，多少人因为自己交得起超生罚款就认为他们是活该的，多少人又把什么生而不养的问题和人为剥夺生育权的问题混在一起。。。。。
我顶楼主~
看大家讨论了半天，看了那几张照片，怎么看出来这些家长不爱惜自己孩子的命的？怎么看出这些妈妈打算生下女孩就扔了，因为想要个男孩儿的？这些妈妈也许就是想要两个孩子呢，就好像这里有很多有俩娃、三个娃的家庭一样啊。看着家小那里，哪个妈妈自然流产了大家都要伤心半天，那为什么这些在中国的妈妈，生活在这些贫穷地区的妈妈，就应该被政府拉去强制流产？然后孩子没了还要遭大家一大通恶意猜想和咒骂。
想要娃，交钱呐。交点罚款不合理吗？要不然基本国策怎么执行？而且四万块，比起娃的命来说，真不多啊。
那个要求在公车上老黑和白人可以坐一起的人，也是因为自己累了，也是为了维护自己的权利，更重要的也是违反了当时政府的规定“公交车上白人坐的旁边黑人不可以坐”的规定。。。。再看看这楼里这么多读书人，多少人认为政府的规定就是不可违背的，多少人因为自己交得起超生罚款就认为他们是活该的，多少人又把什么生而不养的问题和人为剥夺生育权的问题混在一起。。。。。
听起来像是要利用人家的同情心．．．来生娃，反正娃都大了，不给我生就是那啥，养不起教不好是社会的责任～～～～
7个月出来已经可以活了，和早孕期打胎完全2回事。
我家22就是28周不到出来的，很好很健康。要在国内肯定是活不了了。
汗。。。。 国内的医疗水平没那么烂吧。。。 我前室友，她妈怀她的时候不耐烦了7个月的时候自己打催产针把她给催下来了（神奇的老妈），暖箱里待了好久，现在身体倍儿棒，那还是二十多年前呢。。。 再说这都哪儿跟哪儿啊。。。。。。。
LZ asks for some sympathy and heart from people, what is wrong with all the sarcasms? Would not you like to have people with some heart to live around you?!
I guess everyone has sympathy for the poor kid, maybe not to the parents.
What you and LZ ask for?
LZ asks for some sympathy and heart from people, what is wrong with all the sarcasms? Would not you like to have people with some heart to live around you?!
我觉得大家对那个小生命的逝去都非常痛心。只不过很多人觉得那对父母也有责任，而且从那对父母的种种行为来看，引产未必不是自愿的。 而且lz用了“杀人”这个词，那么为什么政府一次强制引产（if that's the case）算“杀人”，而那些b超照出女婴的父母自愿引产的每天成千上万地发生就没见lz那么愤慨呢？
如果真这样， 这对父母是不是又要骂zf抢人家孩子，让人母子分离？ 这明明是他们父母的过错， 现在搞得好像他们是受害者；什么这都是zf的错， 他们自己不想想始作俑者是谁啊？
我们想法完全就不一样。在我看来，父母政府都有错，不是说zf有错就等于父母没有错。
汗。。。。 国内的医疗水平没那么烂吧。。。 我前室友，她妈怀她的时候不耐烦了7个月的时候自己打催产针把她给催下来了（神奇的老妈），暖箱里待了好久，现在身体倍儿棒，那还是二十多年前呢。。。 再说这都哪儿跟哪儿啊。。。。。。。
我有个同学也是7个月多快8个月的时候就出生的。
感觉这个妈妈根本不爱这个可怜的婴儿。 计划生育实行几十年了， 计划生育也不是只针对她一个人， 对大家的约束是一样的，习太子李克强也都是一个女儿。中国人想生儿子的不要太多，可是因为计划生育政策知道国家不允许， 许多人就不生了；中国那么多人可以遵守，为什么她不能遵守？ 哪个当妈妈的怀孕的时候不是小心又小心， 生怕有什么事情对孩子不好， 要小心避开； 可是这个当妈的明知后果偏要故意为之，这不是成心吗？
要说可怜， 那个无辜的婴儿最可怜。 希望她下辈子能投胎到一个靠谱的父母家中。
这个悲剧的原因并不是因为那对父母穷, 而是明明知道国家的政策法规却故意视而不见， 明知后果而故意为之。 所以这个父母才是这出悲剧的最大责任人。
exactly
但是她交纳的社会抚养费应该不高，因为她不是超生，她只是未婚生育。超生是往十倍年收入罚款的。
以下是引用huakai99在6/15/2012 2:10:00 PM的发言：
赵姨娘这个例子从计划生育上看还真不能算超生， 她儿子是她的头胎。赵姨娘没有结婚证也就肯定没有准生证，道理上肯定是要罚一大笔款； 但是她没有超， 她就这一个孩子。
想要娃，交钱呐。交点罚款不合理吗？要不然基本国策怎么执行？而且四万块，比起娃的命来说，真不多啊。
孩子这么大流掉，肯定有违人道。交钱，让你生，人道的问题解决了。以后大家都效仿，知道你横竖不敢让我打掉，这也不是个事。有时候想想，可怜之人也有其可恨之处，所谓恶性循环，根源也在这里。
计划生育对小家庭来说，是一种限制，但是从大局来说，特定的时候还是正确的决策。中国计划生育最大的障碍是跟传统的养儿防老重男轻女的观念相悖，那些生了一个又一个的，多半不是真的爱孩子爱到那个地步，他们对孩子的付出也很有限。
这个悲剧的原因并不是因为那对父母穷, 而是明明知道国家的政策法规却故意视而不见， 明知后果而故意为之。 所以这个父母才是这出悲剧的最大责任人。
感觉这个妈妈根本不爱这个可怜的婴儿。 计划生育实行几十年了， 计划生育也不是只针对她一个人， 对大家的约束是一样的，习太子李克强也都是一个女儿。中国人想生儿子的不要太多，可是因为计划生育政策知道国家不允许， 许多人就不生了；中国那么多人可以遵守，为什么她不能遵守？ 哪个当妈妈的怀孕的时候不是小心又小心， 生怕有什么事情对孩子不好， 要小心避开； 可是这个当妈的明知后果偏要故意为之，这不是成心吗？
要说可怜， 那个无辜的婴儿最可怜。 希望她下辈子能投胎到一个靠谱的父母家中。
执法做成这样，反映中国文化里面对人生命的漠视。人命无非是蝼蚁。这肯定是不人道的。问题是国家网开一面，接着就会有一个又一个相同的例子出现，然后计划生育就变成一纸空文。谁是谁非已经不是能一语定论了。
孩子最无辜，他们根本没有选择的能力，没有人考虑过他们的命运。
执法做成这样，反映中国文化里面对人生命的漠视。人命无非是蝼蚁。这肯定是不人道的。问题是国家网开一面，接着就会有一个又一个相同的例子出现，然后计划生育就变成一纸空文。谁是谁非已经不是能一语定论了。
孩子最无辜，他们根本没有选择的能力，没有人考虑过他们的命运。
对于认为未出生胎儿当拥有独立人权的人来说，中国对人生命的漠视根本不是从这件事里反映出来的吧。。。 因为性别而自愿大月引产的父母多了去了。。。。。。 所以我继续大力宣传我的主张：所有三观正常的女性千万不要嫁给重男轻女的男人，让那些重男轻女的男人和女人自己过几代之后自然灭绝去好了～～～～ 同理适用于对生命不尊重的男人。
这个悲剧的原因并不是因为那对父母穷, 而是明明知道国家的政策法规却故意视而不见， 明知后果而故意为之。 所以这个父母才是这出悲剧的最大责任人。
感觉这个妈妈根本不爱这个可怜的婴儿。 计划生育实行几十年了， 计划生育也不是只针对她一个人， 对大家的约束是一样的，习太子李克强也都是一个女儿。中国人想生儿子的不要太多，可是因为计划生育政策知道国家不允许， 许多人就不生了；中国那么多人可以遵守，为什么她不能遵守？ 哪个当妈妈的怀孕的时候不是小心又小心， 生怕有什么事情对孩子不好， 要小心避开； 可是这个当妈的明知后果偏要故意为之，这不是成心吗？
要说可怜， 那个无辜的婴儿最可怜。 希望她下辈子能投胎到一个靠谱的父母家中。
why life in China is so cheap, because of too many people. When there are more and more and more, the life becomes even cheaper.
执法做成这样，反映中国文化里面对人生命的漠视。人命无非是蝼蚁。这肯定是不人道的。问题是国家网开一面，接着就会有一个又一个相同的例子出现，然后计划生育就变成一纸空文。谁是谁非已经不是能一语定论了。
孩子最无辜，他们根本没有选择的能力，没有人考虑过他们的命运。
这也是被那些要钻空子的人逼得。没人愿意看到这种后果，相信执法的人也不会是铁石心肠， 7个月大的孩子被引产总是罪过， 可是偏有这种铤而走险的无良父母。
没私生子？
执法做成这样，反映中国文化里面对人生命的漠视。人命无非是蝼蚁。这肯定是不人道的。问题是国家网开一面，接着就会有一个又一个相同的例子出现，然后计划生育就变成一纸空文。谁是谁非已经不是能一语定论了。
孩子最无辜，他们根本没有选择的能力，没有人考虑过他们的命运。
Well, I have to agree, the ordinary people's life is cheap in Chinese tradition, especially girl.
习太子李克强也都是一个女儿
没私生子？
mm赶紧查查， 查好了来88.
我顶楼主~
看大家讨论了半天，看了那几张照片，怎么看出来这些家长不爱惜自己孩子的命的？怎么看出这些妈妈打算生下女孩就扔了，因为想要个男孩儿的？这些妈妈也许就是想要两个孩子呢，就好像这里有很多有俩娃、三个娃的家庭一样啊。看着家小那里，哪个妈妈自然流产了大家都要伤心半天，那为什么这些在中国的妈妈，生活在这些贫穷地区的妈妈，就应该被政府拉去强制流产？然后孩子没了还要遭大家一大通恶意猜想和咒骂。
这话说的 怎么生活在贫困地区的妈妈 就应该多生？合着计划生育只计划城市里的人啊？你拿家小的比什么比啊 有可比性么？美国跟中国是一个情况么？
mm赶紧查查， 查好了来88.
……………………………………………………等我色诱一下着 哇哈哈哈
首先堕胎不等于杀人 否则全世界为毛还那么多国家允许堕胎啊 虽然我不赞成堕胎 但是绝对不同意堕胎等于杀人 七个月的孩子 知道是什么概念吗?
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七个月的孩子 知道是什么概念吗?
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建议你别和她讨论了，否则会把自己气死的。
这也是被那些要钻空子的人逼得。没人愿意看到这种后果，相信执法的人也不会是铁石心肠， 7个月大的孩子被引产总是罪过， 可是偏有这种铤而走险的无良父母。
这倒是中国自古有之，我认为是封建社会的最大糟粕残余，没有一个政权改变过。就算是老百姓，对于生命的尊重也是有限的，只不过特权阶层有机会表现出来而已。历次浩劫之下，都是万民的推动，文革就是最好的例子。
这也是被那些要钻空子的人逼得。没人愿意看到这种后果，相信执法的人也不会是铁石心肠， 7个月大的孩子被引产总是罪过， 可是偏有这种铤而走险的无良父母。
明知道有这么严厉的法规孩子会死..一个正常的..再分有点人性的母亲也不会舍得去冒这个险...不要因为后果凄惨就不谴责哪个作孽的..可怜的是孩子是共识...
明知道有这么严厉的法规孩子会死..一个正常的..再分有点人性的母亲也不会舍得去冒这个险...不要因为后果凄惨就不谴责哪个作孽的..可怜的是孩子是共识...
不对吧，不是出4万人刀孩子就能留下么？早知道我给她出了，然后我白得一女儿，两全其美。
[此贴子已经被作者于2012/6/15 15:50:37编辑过]
孩子这么大流掉，肯定有违人道。交钱，让你生，人道的问题解决了。以后大家都效仿，知道你横竖不敢让我打掉，这也不是个事。有时候想想，可怜之人也有其可恨之处，所谓恶性循环，根源也在这里。
计划生育对小家庭来说，是一种限制，但是从大局来说，特定的时候还是正确的决策。中国计划生育最大的障碍是跟传统的养儿防老重男轻女的观念相悖，那些生了一个又一个的，多半不是真的爱孩子爱到那个地步，他们对孩子的付出也很有限。
不交钱拼命躲生儿子..其心可诛..其娃可怜!
我们想法完全就不一样。在我看来，父母政府都有错，不是说zf有错就等于父母没有错。
赞同。虽然我不支持中国洗脑式的牺牲个人为集体，但是也不能为所欲为。同样，也不能打着执法的幌子，滥用权力。中国的问题现在是极度缺乏互相尊重，你退一尺，我进一仗，反正能得的便宜绝对不放。
我顶楼主~
看大家讨论了半天，看了那几张照片，怎么看出来这些家长不爱惜自己孩子的命的？怎么看出这些妈妈打算生下女孩就扔了，因为想要个男孩儿的？这些妈妈也许就是想要两个孩子呢，就好像这里有很多有俩娃、三个娃的家庭一样啊。看着家小那里，哪个妈妈自然流产了大家都要伤心半天，那为什么这些在中国的妈妈，生活在这些贫穷地区的妈妈，就应该被政府拉去强制流产？然后孩子没了还要遭大家一大通恶意猜想和咒骂。
想要两个孩子都可以放开生? 计划生育这政策就不应该有...中国现在20亿..15亿是男的..你解决这个问题?
不对吧，不是出4万人刀孩子就能留下么？早知道我给她出了，然后我白得一女儿，两全其美。
[此贴子已经被作者于2012/6/15 15:50:37编辑过] 建议你微博发此贴..瞬间100个女儿归你
七个月的孩子 知道是什么概念吗?
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这就是未出生的婴儿是否应该被当成一个独立的“人”的问题了。。。 很多国家是允许大月堕胎的（即不承认未出生婴儿的“人权”），即使人权最有保障的美国还不是有很多pro choice的人/州呢，所以在法律未作出明确界定的情况下，这个问题算是个人价值取向问题，就像有人认同gay marriage，有人不认同一样。everyone's entitled to their own opinions on this one.
由于这件事， 已经开始有禁止大月份引产的政府倾向，但是这个后果就是有些超生要男孩儿的人更容易躲开政策法律的约束了，只要藏到6，7个月就好了
我家有个农村亲戚，生了两个女孩，第三个做B超还是女孩，都6个月了给打掉了，第四个还是女孩，没打掉，因为同村有人打掉女婴后发现是男孩他怕自己也打错了，生出来之后送人了，第5胎终于生了个男孩，这家人一点都不穷，在城里花了20多万买楼，而且年纪也不大，他家大女儿今年才20，他完全有精力和财力养
这就是未出生的婴儿是否应该被当成一个独立的“人”的问题了。。。 很多国家是允许大月堕胎的（即不承认未出生婴儿的“人权”），即使人权最有保障的美国还不是有很多pro choice的人/州呢，所以在法律未作出明确界定的情况下，这个问题算是个人价值取向问题，就像有人认同gay marriage，有人不认同一样。everyone's entitled to their own opinions on this one.
在美国一般大月堕胎的是因为胎儿本身有问题吧，当然也不排除极少数垃圾父母，很少有人会因为怀了女孩或者第二胎去堕胎。美国这边生完医生就开始指导你如果不想生，应该怎么避孕，允许不等于鼓励。
好好一个健康的胎儿，还没有睁开过眼睛，就永远失去了这个机会。如果你自己有孩子，想想他如果是这样的命运，心应该会痛的吧。
七个月的孩子 知道是什么概念吗?
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你知道有多少人7个月发现是女孩而且流产的么？
在美国一般大月堕胎的是因为胎儿本身有问题吧，当然也不排除极少数垃圾父母，很少有人会因为怀了女孩或者第二胎去堕胎。美国这边生完医生就开始指导你如果不想生，应该怎么避孕，允许不等于鼓励。
好好一个健康的胎儿，还没有睁开过眼睛，就永远失去了这个机会。如果你自己有孩子，想想他如果是这样的命运，心应该会痛的吧。
我是反对大月堕胎的，但是我只是指出在法律允许的前提下，持不同意见的人也不应该因此被judge。
明知道有这么严厉的法规孩子会死..一个正常的..再分有点人性的母亲也不会舍得去冒这个险...不要因为后果凄惨就不谴责哪个作孽的..可怜的是孩子是共识...
什么严厉的法规？？严厉的法规是不准大月份引产，而当地官员残暴的违法违规！！！ 政府都考虑点儿人道不准大月份引产，执行的官员却为了完成自己的计生任务乱来 还有一堆为他们说话的？？？
我家有个农村亲戚，生了两个女孩，第三个做B超还是女孩，都6个月了给打掉了，第四个还是女孩，没打掉，因为同村有人打掉女婴后发现是男孩他怕自己也打错了，生出来之后送人了，第5胎终于生了个男孩，这家人一点都不穷，在城里花了20多万买楼，而且年纪也不大，他家大女儿今年才20，他完全有精力和财力养
这种父母，无语了。不光不尊重孩子也不尊重自己，生育机器么？
太气了，有些语无伦次；其实只有一个主题，就是不管什么理由，不可以这样堂而皇之的杀人；请大家有一点人道主义精神，对自己的同胞有一点同情心，好不好？
美国人就是人道！南加那两个杀中国留学生的凶手，虽然犯了法杀了人，就是不判死刑，因为凶手也是人命啊！
你知道有多少人7个月发现是女孩而且流产的么？
你知道每年有多少人杀人么？但那表示你当杀人犯的理由。