这几年我做HR发现是这样两个原因, 华人基本觉得有个高收入的工作就行了,很多人对进入管理后丢掉技术表示恐惧,情愿一辈子做技术,觉得管理虚头巴脑不靠谱。没有一技之长不行。这种心态怎么转变? 另外很多人对语言不自信,他们担心做了管理后管不了美国人。 而且觉得做技术不需要太多语言沟通,更不需要频繁开会和各种部门交流,小富即安。 文章说的对: But excluded from the report was the fact that Asian Americans are the least likely racial group to be promoted into Silicon Valley’s management and executive levels, even though they are the most likely to be hired into high-tech jobs.
这几年我做HR发现是这样两个原因, 华人基本觉得有个高收入的工作就行了,很多人对进入管理后丢掉技术表示恐惧,情愿一辈子做技术,觉得管理虚头巴脑不靠谱。没有一技之长不行。这种心态怎么转变? 另外很多人对语言不自信,他们担心做了管理后管不了美国人。 而且觉得做技术不需要太多语言沟通,更不需要频繁开会和各种部门交流,小富即安。 文章说的对: But excluded from the report was the fact that Asian Americans are the least likely racial group to be promoted into Silicon Valley’s management and executive levels, even though they are the most likely to be hired into high-tech jobs. fallfall 发表于 6/8/2018 12:12:31 AM
这几年我做HR发现是这样两个原因, 华人基本觉得有个高收入的工作就行了,很多人对进入管理后丢掉技术表示恐惧,情愿一辈子做技术,觉得管理虚头巴脑不靠谱。没有一技之长不行。这种心态怎么转变? 另外很多人对语言不自信,他们担心做了管理后管不了美国人。 而且觉得做技术不需要太多语言沟通,更不需要频繁开会和各种部门交流,小富即安。 文章说的对: But excluded from the report was the fact that Asian Americans are the least likely racial group to be promoted into Silicon Valley’s management and executive levels, even though they are the most likely to be hired into high-tech jobs. fallfall 发表于 6/8/2018 12:12:31 AM
that research does not include indians into account for sure. they occupy every hr and management. 4 indians vs 1 chinese now. You can imagine what will happen later. Instead of self-loathing, why don't we give births to more kids? Not a difficult thing to do.
Asian Americans Are the Least Likely Group in the U.S. to Be Promoted to Management
https://hbr.org/2018/05/asian-americans-are-the-least-likely-group-in-the-u-s-to-be-promoted-to-management
这里说的还是亚裔,包括了印度人,印度人在tech industry的成功有目共睹,可以想见如果是单独统计华裔这个数据会糟糕到什么程度。
大家都要看看这篇文章,不要心理上觉得洋洋自得,以为自己是成功的模范族裔,事实上我们才是被压迫最厉害的族裔。
你说这话有什么意思,水往低处流,人往高处走,每个人能选择的话,都是选最好的。但事实是没有几个人可以选最好的,那当然要选对自己次好的,次次好的。最基本的福利才是造福大多数人的,而不是以全族之力供少数精英打进管理层,举个例子,这边华人政治家虽然人数特少,但也有,但你说华人就算所有人都投票给这几个人,能给他们带来什么好处。
华人基本觉得有个高收入的工作就行了,很多人对进入管理后丢掉技术表示恐惧,情愿一辈子做技术,觉得管理虚头巴脑不靠谱。没有一技之长不行。这种心态怎么转变?
另外很多人对语言不自信,他们担心做了管理后管不了美国人。 而且觉得做技术不需要太多语言沟通,更不需要频繁开会和各种部门交流,小富即安。
文章说的对:
But excluded from the report was the fact that Asian Americans are the least likely racial group to be promoted into Silicon Valley’s management and executive levels, even though they are the most likely to be hired into high-tech jobs.
中国传统的学而优则仕,不是指商业领域,事实上商业在中国是被轻视的,直到今天,一定程度上还是如此。
第二点商业虽然一直被轻视,但是现在基本是钱说话,很多人做个高收入的码工就鄙视一切人,甚至医生教授,更别提管理了,做管理很多时候还不如team里senior的码工,他们觉得不合算。
在国内就更明显了,医生教授和马工在社会上办事哪个容易。
资深的医生或教授,手下一样十几个人,管理能力强的很。
现在国内一切向钱看是不错,但是中国人基本上都知道钱不如权,明朝首富沈万三,清朝红顶商人胡雪岩,民国四大家族,当朝是哪些,我想多数人心里有些人选。没了权势,或者权势不如人,都是灰飞烟灭。
以前华人不是老有人说干嘛要男女平等,我就不想工作,就希望女人都不能工作至少不用又上班又忙孩子,埋怨曾经那些追求平等的女权
这种你还能说什么,追求不一样呗 ---发自Huaren 官方 iOS APP
亚裔在美国社会里一般被认为是assimilation程度最低的种族,很多时候都被边缘化了(这个不谈语言,因为包括二代移民,只是说文化和意识形态上),边缘化的人如何去做管理层管理主流人群?
做经理很烦的,就是开会开会开会
做了经理怀念做技术的时候
这个就是sterotype啊,这也是歧视的一种,有了这种先入为主的观念,亚裔当然从起跑线就落后一档。打破steteotype是现在很多草根abc activist在做的事情。
前几天闲话还有帖子说去大藤学文科不如州大CS,呵呵,就是被人管理的命。家长的见识和眼光决定了下一代的前途啊。 还好总有一些小孩子自己有主见,这些孩子是我们的希望。
一时想不明白你是反讽还是真心的????
从个人来说,爱钱是他成功的原动力。
从政治来说,要给亚裔龙虾党吃龙虾,他们的后代才能有成功的机会。教育要meritocracy。climbing corporate ladder is merit based in his experience.
雪球总是要滚大的,但是总要有个开始的地方。
我一个老美同事出身特苦,从小不知道谁是爹,teenage mother酗酒家暴他,最后被社工带走,大学全靠自己打工挣学费,从最便宜的community college再转正规大学。据他自己说,大部分和他一起长大的小孩,现在都在蹲号子。他和我聊天时不止一次表达同样的心态,虽然他是manager,却总是怕丢了技术以后不好再找饭碗,然后啥事情都想亲手参与,搞得自己忙的要死。他孩子上大学,他对他们强调一定要选能够学会一技之长的专业。所以我觉得可能还是出身的关系,总有一种不安全感。
去大腾学文科真的不如去州大读CS,你见过现在那些大企业哪个xxo是读文科出生的?
别说老中了,老白都是
有时候气场也跟块头有关。高壮一点的容易有气场,可亚裔高壮的不多,矮小瘦弱的多,从身形上就不容易让人产生leader的感觉。
另外语言真不是障碍,性格是。语言严重带口音都不算什么事,照样可以谈笑风生。反过来不喜欢跟人社交,不喜欢谈笑风生的一类人,就算语言完全没问题,也当不了leader.
大家也要鼓励做不同的行业,比如ny的西安名吃,我觉得这个店的存在就提高了华裔的知名度认可度
对。
这些人,搞政治的能力实在太低。
不过,华人从来搞政治就很弱,因为文化条条框框太多。需要绝对服从。
只能说同时有书聪和街聪的人不多,而出国,一直到2000年初还是主要靠书聪的。
医生当领导又不涨工资。我有医生朋友觉得太浪费时间。亏死了。后来不当了。
再不然,就自己开个公司就是cxo了
华人就是只看钱的太多了,如果付出了只有名声或者影响力的回报,而不是钱,华人就不干。所以华人没有社会地位和影响力,参政的初期就不愿意了。
新一辈的留学生,差不多是这样。老一辈留学生里还有一些情商高,能力强,适合做管理的,可惜因为学业,身份,语言等等限制,爬上去的不多。
最近几年经历了公司内部的几多变迁,我觉得除非自己有很强的社会关系,还是老老实实地做技术更稳定,更安全。政治不是那么容易玩儿的,即使是美国白人,能力很强,如果没有强大的背景,很多也是爬得越高摔得越惨。
同意第一点,一代高学历移民的却更适合走技术路线。但第二代没有语言问题,走不上管理岗位不能只怨家教,还是有歧视。
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.12.03
re..pre-selection bias
如果想神官发财,来美国干嘛。天时地利人和没有。
美国要求tech公司多招黑人你不记得了?这年纪得健忘症有点早啊。。。
中国人去了学术界的,很多喜欢一张安静的书桌吧,我能理解
家教教出来的不行,毛病多,所以有歧视。这个要治根,还是先得改变家教。就象中国人歧视老黑,觉得犯罪的多,也是因为客观上老黑确实犯罪的多,就泛化了。要想我们不歧视,光给我们灌输政治要正确不行,还是得老黑自身犯罪率降下去才行。
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.12.03
理工男女的小孩要有领导力需要基因突变,言传身教都不是那个方向的。
我老公反思中国男孩的培养方式也这么说
感叹自己家里的情商教育为零
以为在国内啊?
我那医生朋友,做chief 然后跟我说,累死。还工资不怎么涨。后来觉醒,不做了。
就是这么简单。
打破stereotype不止是abc在做,FOB们也在做
家里有两个医学院的教授,有个就说一次大领导问有没有人要当个小官抓下教育。。。有个同事说‘好啊!‘ 接着工资就降了
做管理层也不是评个人意愿, 也要有机会有能力和有兴趣,亚裔性格和根基在美国这种文化氛围里很难做高层领导者,就像有几个外国人在中国企业做高层的?管理和娱乐一样跟文化背景息息相关。
顶这个,所以要抱团。
不开始就永远没有那一天
英文说得好不好就得看皮厚!!
学学人家以色列人,欧洲移民,口音重的啊,我老板的朋友都是这样,那什么英文啊!
当医生同时当教授做研究的比只看病的医生挣的少,同理有行政管理职位的医生,也比只看病的医生挣的少。但搞行政管理的开会,出差,有权有名有地位一些。并不是所有人都只想24小时挣钱的。
拿破仑长得矮是myth
现在的现实是,亚裔能混到高层的本来就少,混上去了放眼一望全是老白,点缀几个老黑,想抱团没人跟你抱。
但是完全不影响他口若悬河!
中国人就是皮太薄太在意别人怎么看了!
拿破仑那身高在欧洲及格拉
Build your team.没有天上掉下来的。收新人培养。培养个5年10年20年。
收实习生给自己人机会。
同行业华人同地区多联谊,交流,建group
我的大老板是犹太人,他亲信全是犹太人
是呀,华人老是给自己找借口,口语不行,皮肤黄了,长的和人家不像了,背景不一样了。
借口多了,就心安理得的,当个螺丝钉。
我觉得最大的问题是,不aggressive. attitude决定一切,聪明才智已经足够了。
要是真想往上走,好好学学如何和领导搞好关系,学学平时怎么说话,怎么表达,这个公司没机会跳槽去下个公司。
一步步积累,十几二十年下来,做个中层完全没问题。中层多了,慢慢自然就会出高层
build your team很重要,我是亲眼见几个印度人怎么build team的。
说实话,他们在build team的过程中,也碰到白眼狼,也碰到不靠谱的,把白眼狼不靠谱的赶出去,剩下的就是solid team了,一个跳槽,把几个都拉过去,team慢慢壮大。
同意。
中国人内部的清高要放下,比如我清华的你一个野鸡三本的还想跟我混?
这种,非常糟糕。
在美国我们都叫Chinese
他口音非常重,第一天问我听不听得懂他讲话,
我说你有口音但是understandable,他哈哈大笑跟我说,
这里是纽约,不是中部,每一个人都有口音,
我知道你刚刚工作不久,别害羞别不好意思,也记住别too polite.
你跟我一样我们有外语技能大多数美国人没有。
我觉得成功的人都是专注做事并且看得到自己有的,
成功不了的专门看自己缺乏的,看不到自己有的
可是人家就是短短一两年,和直属白人上司,工作时一起干project, 私下打球吃饭,建立良好的互动关系(平等而不谄媚)。白人上司有什么机会,自然第一个想起他
那是培养下面的。抱团不能尽跟下面的抱啊。最好是能抱上面的大腿啊。下面的抱再紧,人上面一推你还是下去了。
太短见了