以下是引用icylavender在3/5/2012 2:27:00 PM的发言： i truly have no words....你自己绕吧。我不奉陪了。 说真的，你没有试图听我的意见，所以你对我的质疑在我看来是对我的重复~你反对一个人最好想想自己到底反对什么，你和反对者有没有共同立场~现在我和你对科学定义基本相同，这应该是我们讨论的基础，但你却无法理解这个共识，那确实讨论不下去了啊~
很多中国同胞对心理辅导有误解和不切实际的期望。 心理治疗不是三次两次能够解决问题的。首先要学会信任你的治疗师，建立therapeutic rapport。 其次，被辅导者需要有主观能动性，愿意接受治疗配合治疗来改变自己的行为以及锻炼积极的思维方式。 心理辅导师和临床心理学家不是告诉你该怎么做，而是给你提供一些tools,比如coping skills，psychoeducation, know to ask the right questions to guide you explore your own feelings。心理重建不是每周一次一个小时（实际上45-50分钟）的心理治疗就足够的，是需要自己每天努力参与改进，克服心理障碍，才能有效。
很多中国同胞对心理辅导有误解和不切实际的期望。 心理治疗不是三次两次能够解决问题的。首先要学会信任你的治疗师，建立therapeutic rapport。 其次，被辅导者需要有主观能动性，愿意接受治疗配合治疗来改变自己的行为以及锻炼积极的思维方式。 心理辅导师和临床心理学家不是告诉你该怎么做，而是给你提供一些tools,比如coping skills，psychoeducation, know to ask the right questions to guide you explore your own feelings。心理重建不是每周一次一个小时（实际上45-50分钟）的心理治疗就足够的，是需要自己每天努力参与改进，克服心理障碍，才能有效。
你说的跟我的有啥区别？
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。。。。。。。。。。。。
首先，科学的定义跟宗教没有关系。第二，科学对于自然界的解释都是客观存在的，而不是新发现，新解释。第三，没有你的第三。
现代科学依赖的是观察和逻辑推论。。。 仪器是推进观察精度的方法，视觉是现代科学观察和组织证据的基础~我不用查wiki也告诉你实验（组织观察和证据的方法）、归纳和数理逻辑是现代科学基础了，你理解不了我也没办法~
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以下是引用抹茶红豆包在3/5/2012 2:17:00 PM的发言：
其实以前TG就是个很大的宗教.大家信仰平等建立理想国什么的. 所以那时候流行找组织,有啥事找组织.结婚嫁娶,三病五灾,农民和下乡干部,官员上下级.自从改革开放以后,一切就全被抛弃了.
以下是引用抹茶红豆包在3/5/2012 2:17:00 PM的发言：
其实以前TG就是个很大的宗教.大家信仰平等建立理想国什么的. 所以那时候流行找组织,有啥事找组织.结婚嫁娶,三病五灾,农民和下乡干部,官员上下级.自从改革开放以后,一切就全被抛弃了.
不是还有四五个人还被困在医院里么，这事得捅出去才能救他们啊，可以把录音交给媒体，媒体可以根据这些基本信息添油加醋的报道一下，应该足够引起别人的重视了吧？
这些被困医院的人，因为楼 主把他的朋友救出去，应该现在都被转移了
纪检就是这样的，各种手段都用。高织灯照着几天几夜不让睡觉，逼人招供。说你亲人老母老父之类病危了，想见最后一面就赶紧招。 还有脑袋塞马桶里之类各种摧毁人意志的手段
不让睡觉是真的.脑袋塞马桶没有把.说句实话,现在不让上刑,一般纪检委都双规了的,其实材料也不少有了,就少口供承认
诶我觉得太可怕了。突然想到了 《万能钥匙》这个电影
仪器是推进观察精度的方法，视觉是现代科学观察和组织证据的基础~我不用查wiki也告诉你实验（组织观察和证据的方法）、归纳和数理逻辑是现代科学基础了，你理解不了我也没办法~
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是你自己不理解科学吧。上一句说科学结论就是靠眼睛看，下一句说归纳和数理逻辑是现代科学基础。你知道数理逻辑指的是什么吗？
[此贴子已经被作者于2012/3/5 14:20:11编辑过]
玉皇大帝？
不是啊.晕死.同志们都不知道始祖是李耳吗.就是老子(太上老君,然后他又有传说中的原始天尊,但是实际上应该是一气化三清中的一个)
她不受催眠重要原因1，她不是native speaker.2, 她很爱她妈妈
不是native speaker 很难被催眠。
所以他们就咬住不放，发展了v，就可以让她去催眠中国人，比他们催容易，万事开头难
tg只能算是信仰, 不是宗教
不是啊.晕死.同志们都不知道始祖是李耳吗.就是老子(太上老君,然后他又有传说中的原始天尊,但是实际上应该是一气化三清中的一个)
宣传做的不好。没有玉皇大帝耳熟能详。
佛教是说成佛，以佛来代替神，但其实是一个意思。 道教是修炼成仙，佛教是修炼成佛，释迦牟尼是佛祖，也即是佛教的大神。佛和神一样，都有着超乎自然的能力，这和儒家不一样，儒家大家也只是自然人，成不了佛，也成不了仙。道教和佛教能在中国共存这么多年，和统治阶级的宗教政策最有关系，但并没有合流，僧儒道是分的清清楚楚的。也许现在民众对这些界限不清楚了，那是因为49年后的宣传，统归为封建迷信了。
犹太教是一神教，但基督教为了生存，受罗马教很大影响。4世纪基督教被订为罗马帝国的国教，但其实很多专家认为是顶了基督教的羊头，卖的是罗马教的狗肉，真正消亡的是基督教还是罗马教，有关争论还挺多的。
佛跟神，真的不一样；比较低端地简单解释下，佛教里最大的是‘法’，佛也必须在‘法’的范畴内行事；可以把佛教中的法理解为‘自然’，佛也不能超‘自然’；只不过这个‘自然’一般人理解不了，必须修行求法才能领悟，而领悟了的人，也就成了佛。当然佛教的无神与TG辨证唯物法的无神论不同。可以看一下济群法师（大乘禅宗）的《佛教在宗教中的独特性》http://www.hhfg.org/jcjx/f124.html
道教太混杂了，从上古拜物萨满到中古祖先生殖崇拜到近古谶纬五行，再加诸子百家和佛家思想，杂揉一体，最终还是回归到‘法自然’个人修行的路上。
至于三教合流，指的是思想方法上的。宋儒糅合三家，形成了理学，实际上成为中国近一千年的主导思想（直到tg之前），这方面的论述很多。
犹太教、基督教，最初都是学的琐罗亚斯德教，期间融合了罗马人希腊化了的宗教，但一神信仰的本质确实不同于罗马人那种比较原始的宗教。
[此贴子已经被作者于2012/3/5 14:24:46编辑过]
。。。。。。。。。。。。首先，科学的定义跟宗教没有关系。第二，科学对于自然界的解释都是客观存在的，而不是新发现，新解释。第三，没有你的第三。 汗，一，我记得我们一直讨论信仰没说宗教，还是你认为信仰就是宗教？
二，科学既发现了新现象（得益于显微镜这些现代仪器的运用），更提出了新解释，所以不同于宗教的解释不都是新解释吗？现代科学还发现了严谨的实验方法来主动寻找新现象~~汗，我不知道你跟我辩什么~
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我母语的家乡话没几个人会说，真好
不一定要用家乡话吧，说普通话你也会很投入的.
她不受催眠重要原因1，她不是native speaker.2, 她很爱她妈妈
不是native speaker 很难被催眠。
真的么？有这点好处也不错。
组织是不是以后要避免外国人？
宣传做的不好。没有玉皇大帝耳熟能详。
我们就问V 你怎么能坚持过来。
V坐在床上，看着我们说，我妈帮我的。玛雅！！ 吓死我了。谁都知道V 的妈妈死了快10年了。
她的妈妈也从天堂过来帮他？不愧是自己的亲生妈妈！
是你自己不理解科学吧。上一句说科学结论就是靠眼睛看，下一句说归纳和数理逻辑是现代科学基础。你知道数理逻辑指的是什么吗？ 数理逻辑是说现在科学以数学为基础~靠眼睛看，这个你理解不了就算了，我也不一定非要你同意我~
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为啥不是母语就不容易被催眠啊？
脑子里不断的翻译着， 怎么投入啊!
不一定要用家乡话吧，说普通话你也会很投入的.
嗯，现代科学的逻辑就是依赖仪器依赖视觉，讲究眼见为实，就算波这种看不到的东西也要整个谱图出来~但是即使我看到脑波，看到神经怎么收缩，我还是理解不了脑电波和生理活动到底怎么形成复杂意识的~~我热切期盼这方面的科学进展~~
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人的大脑是一个复杂的神经网络，现在对于大脑每个部分的功能了解很好，每个神经元的了解也很好，但是对于神经网络的运作了解不够。像我之前说的，不破坏大脑的探测只有MEG和MRI，精度不够，而且要track数亿个细胞，电脑也处理不了。现在心理学和医学上就是一点点的研究，设计试验的时候要避免其他信号的干扰，只研究一种功能。
不知道为啥，我就是对各种宗教信仰都有抵触情绪，很难被人忽悠滴
你在国内洗的彻底
我下午或者晚上来更。
楼主你好好休息， 等你没事的时候再来更新，我们都等着。
你家小孩怎么样？ 不上几天学没什么大不了的，几天开车小孩怎么受得了，先让他们恢复一下精力再说。
宣传做的不好。没有玉皇大帝耳熟能详。
老子同学真是晕啊.人家明明是天才, 当年跑到国外当外教之前随手一写就是传诵千古的道德经.李世民都要抢着认老子当祖宗.
人的大脑是一个复杂的神经网络，现在对于大脑每个部分的功能了解很好，每个神经元的了解也很好，但是对于神经网络的运作了解不够。像我之前说的，不破坏大脑的探测只有MEG和MRI，精度不够，而且要track数亿个细胞，电脑也处理不了。现在心理学和医学上就是一点点的研究，设计试验的时候要避免其他信号的干扰，只...... 还是愿意看这种帖子，长知识啊~那你说灵魂是现代科学一个合法的研究课题么？
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汗，一，我记得我们一直讨论信仰没说宗教，还是你认为信仰就是宗教？
二，科学既发现了新现象（得益于显微镜这些现代仪器的运用），更提出了新解释，所以不同于宗教的解释不都是新解释吗？现代科学还发现了严谨的实验方法来主动寻找新现象~~汗，我不知道你跟我辩什么~
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以下是引用athenaly在3/5/2012 1:58:00 PM的发言：
对啊，你定义的科学是什么，信仰又是什么？我就是不知道你是咋定义的~
我定义的信仰是选择某一种解释生死和宇宙起源的途径，从而克服对死亡的恐惧~信仰体系同时也可以顺便解释日常现象，信仰体系解释日常现象能力越强，信徒就会越相信信仰对生死的解释。
科学我的定义是：1 一系列不同于宗教的研究方法——实验、归纳、数理逻辑；2 基于新方法产生的新知识，主要是对日常现象的新解释；3 对本原问题的假说。
由于科学对日常现象解释力很强，所以人们也相信它对本原的解释~
但就我所读，现在科学还是没有解决本原问题，比如吧，外在世界是怎么和人的感觉联系的。举个例子，还是痛这种会感觉究竟是什么，科学只解释了痛会造成怎样的生理结构的变化~但归根结底，这种感觉究竟是哪里来的，意识是怎么和外界沟通的~科学还是没解释~所以有人提出科学之外的方式来解释痛，我不觉得无法接受，就是这样~当然我对这方面纯粹是书上看来的，估计很多在专业科学人士看来是不对的可笑的，就是解释清楚我的想法~
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是你自己说的宗教。怎么上一句说宗教下一句又说信仰。我的point就是你对科学的定义都是相对于宗教来定义的。这样的定义是不科学的。
[此贴子已经被作者于2012/3/5 14:25:57编辑过]
好人一定好报!!!!
这个事情简直太惊悚了..................
很至于的。我见过一个，那TMD叫一个帅阿，竟然就入了摩门。我朋友，一个男生，也见过，他说他一个男人都觉的那摩门小哥帅的让人忍不住多看几眼 9494, 曾经2帅哥来我们家传教,来敲门几次, 我只好说我们家是信佛 , 和他们大吹6道轮回( 其实我也不太懂), 大家相互呼悠快2小时, 后来就不来了.我主要就是看看养眼的小帅哥, 他们大都是18-22岁,自愿参加的, 一般要锻炼1-2年就回去了, 都是去外地(国)教会, 我们这都来自中西部落后地区(UT,AZ...) 不过显然都是有良好的教养, 是中产或者以上的家庭出身.
现在想想,还是中国啥教都没有的好,即使有也不成气候
看这个帖子,都觉得要疯了
恩
数理逻辑是说现在科学以数学为基础~靠眼睛看，这个你理解不了就算了，我也不一定非要你同意我~
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i truly have no words....你自己绕吧。我不奉陪了。
估计中国的宗教比如佛教不是以权力为目的，而是老百姓逃避现实的自我催眠。
而西方的宗教和权力的联系曾经很紧密。发动群众为了权力。
中国历史上用这招发动群众的也不少，比如义和团。
最典型的是太平天国.结果比满清还残暴.
老子同学真是晕啊.人家明明是天才, 当年跑到国外当外教之前随手一写就是传诵千古的道德经.李世民都要抢着认老子当祖宗.
事实证明yy出来的都是最好的。真实存在的都是浮云。
以下是引用曼草在3/5/2012 4:09:00 AM的发言：
huaren.us，这让我想起来看lost最后有段镜头就是ben女儿的男友被组织关起来，强制他听噪音，看各种图形各种颜色的那种不停闪烁的视频，还给他下药，完全是一个模式嘛。。。
以下是引用抹茶红豆包在3/5/2012 2:20:00 PM的发言：
不是啊.晕死.同志们都不知道始祖是李耳吗.就是老子(太上老君,然后他又有传说中的原始天尊,但是实际上应该是一气化三清中的一个)
[此贴子已经被作者于2012/3/5 14:29:19编辑过]
以下是引用ronyning在3/5/2012 4:09:00 AM的发言：
细节，V说不清楚了。但是报案没有用。因为V坚持了7天，听过来了。另外几个人，没有，现在已经完全的受控与邪教了。就是就算是警察去问，他们也会说，自己是接受了帮助，没有什么问题。反而会说V是妄想症
他们为什么知道你们坐那个航班？
噢，我也觉得奇怪，忘了问。
佛跟神，真的不一样；比较低端地简单解释下，佛教里最大的是‘法’，佛也必须在‘法’的范畴内行事；可以把佛教中的法理解为‘自然’，佛也不能超‘自然’；只不过这个‘自然’一般人理解不了，必须修行求法才能领悟，而领悟了的人，也就成了佛。当然佛教的无神与TG辨证唯物法的无神论不同。可以看一下济群法师（大乘禅宗）的《佛教在宗教中的独特性》http://www.hhfg.org/jcjx/f124.html
道教太混杂了，从上古拜物萨满到中古祖先生殖崇拜到近古谶纬五行，再加诸子百家和佛家思想，杂揉一体，最终还是回归到‘法自然’个人修行的路上。
至于三教合流，指的是思想方法上的。宋儒糅合三家，形成了理学，实际上成为中国近一千年的主导思想（直到tg之前），这方面的论述很多。
犹太教、基督教，最初都是学的琐罗亚斯德教，期间融合了罗马人希腊化了的宗教，但一神信仰的本质确实不同于罗马人那种比较原始的宗教。
[此贴子已经被作者于2012/3/5 14:24:46编辑过]
道家讲究清净无为,个人修个人.佛家讲普渡众生.所以道家的牛人比如李耳,早早跑到国外游学成仙,没有把自己的影响力扩大.
是你自己说的宗教。怎么上一句说宗教下一句又说信仰。我的point就是你对科学的定义都是相对于宗教来定义的。这样的定义是不科学的。 我定义科学的方式和你其实是一样的，不知道你哪里看出我用宗教定义的~，其实我迷惑啥叫用宗教定义~本原问题是科学的研究范畴，如果我提到科学也研究本原问题，你就说我用宗教定义科学，我也没办法~但我确实认为，对于非专业科学研究者而言，科学对日常生活的解释、对生死和宇宙起源的假说，确实起到了宗教功能~这就是你觉得不顺耳的根源吧~
我也不知道你怎么看待宗教和信仰的关系~这是一回事么？有的科学家确实是信仰科学的~对于他们而言，科学解释不了的事未来一定能解释，这是我理解的所谓科学信仰~
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我一直以为是玉皇大帝是道教中最大的神，估计是看西游记看的，太上老君在西游记里，不也得听玉皇大帝去捉拿孙悟空么。
[此贴子已经被作者于2012/3/5 14:29:19编辑过]
那是后面老百姓觉得老子太遥远了.说实话,道德经写的实在是......太牛以至于一般人很难理解. 所以导致出来一个玉皇大帝这种比较方便流传比较亲民版道教领导人
9494, 曾经2帅哥来我们家传教,来敲门几次, 我只好说我们家是信佛 , 和他们大吹6道轮回( 其实我也不太懂), 大家相互呼悠快2小时, 后来就不来了.我主要就是看看养眼的小帅哥, 他们大都是18-22岁,自愿参加的, 一般要锻炼1-2年就回去了, 都是去外地(国)教会, 我们这都来自中西部落后地区(UT,AZ...) 不过显然都是有良好的教养, 是中产或者以上的家庭出身.
真能聊啊
所以他们就咬住不放，发展了v，就可以让她去催眠中国人，比他们催容易，万事开头难
我觉得那4个人应该是清醒的坏人，而不是被催眠了的人吧。
被催眠了的人都是乖乖的听他们差遣，但不会保持清醒到去催眠新受害人吧。
啊，亏了。以后少说普通话。
说普通话比说英文安全。毕竟邪教组织用英文的可能性比中文大。
说普通话比说英文安全。毕竟邪教组织用英文的可能性比中文大。
噢，我也觉得奇怪，忘了问。
i truly have no words....你自己绕吧。我不奉陪了。 说真的，你没有试图听我的意见，所以你对我的质疑在我看来是对我的重复~你反对一个人最好想想自己到底反对什么，你和反对者有没有共同立场~现在我和你对科学定义基本相同，这应该是我们讨论的基础，但你却无法理解这个共识，那确实讨论不下去了啊~
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bless lz 朋友
幸亏有lz这样的朋友,lz也要注意安全呢
中国的宗教,最大的特点就是不以利诱.不管是教义还是传教的和尚道士纯粹从精神上教导你,引导你.比较温和.外国的宗教就说基督教的源头天主教, 从教义到书本都是以利诱,比如信XX可以治疗什么病,信XX可以赎什么罪, 信XX可以得到若干好处,包括那些教堂使用的手段:免费的饭,介绍工作,最终目的就是让你以天主为核心抱成一团全心奉献.
外国宗教也精神上引导。比如不信的话下地狱，吓到你。
说实在的我觉得中国广大人民对钱的信念那是一切邪教组织都不能洗脑的
所以只有传销才有市场。。。
我觉得那4个人应该是清醒的坏人，而不是被催眠了的人吧。
被催眠了的人都是乖乖的听他们差遣，但不会保持清醒到去催眠新受害人吧。
你以为那些人一生出来就信了那个教啊， 都时候后来发展的呀， 深信了以后，他觉得他自己才是清醒的， 其他人没醒呢. 我们叫催眠， 他们叫传教， 指引迷途羔羊!
以前看过一个天涯牛贴分析过
说中国人从来没有信仰过唯一的神
一直都是很功利主义
比如今天拜齐天大圣，明天自己病好了，但是不影响看见太上老君庙，也进去求个发财啥的
所以多神=无神
不是土工厉害
而是老百姓自己选择的
老祖宗的鬼魂=某些神，也会保佑自己
re
外国宗教也精神上引导。比如不信的话下地狱，吓到你。
对.属于胡萝卜加大棒类型
不行了。我要去睡觉了。明天开更。我不知道V到底如何，但是V有时很清醒。说的话条条有理。一旦听到一些key word或者声音，立马不行了。例如，我们正聊着，宾馆的闹钟响了，不是铃声，是收音机的音乐。V马上吓的哭了。开始说一些莫名其妙的话，开始说这个组织多么多么好。
这样好危险啊！ 因为你朋友坐飞机的时候就能听到这样的声音，每次有气流，让你及安全带的时候就有这种类似闹钟的声音。希望他在飞机上没事！
外国宗教也精神上引导。比如不信的话下地狱，吓到你。
嘿嘿， 自己做个好人， 别做亏心事情， 怎么会怕下地狱呢。。要是地狱都是我酱紫的好人 那地狱就是美好的明天
说家乡话。
在家乡说英文
我定义科学的方式和你其实是一样的，不知道你哪里看出我用宗教定义的~，其实我迷惑啥叫用宗教定义~本原问题是科学的研究范畴，如果我提到科学也研究本原问题，你就说我用宗教定义科学，我也没办法~但我确实认为，对于非专业科学研究者而言，科学对日常生活的解释、对生死和宇宙起源的假说，确实起到了宗教功能~这就是你觉得不顺耳的根源吧~
我也不知道你怎么看待宗教和信仰的关系~这是一回事么？有的科学家确实是信仰科学的~对于他们而言，科学解释不了的事未来一定能解释，这是我理解的所谓科学信仰~
★ 发自Android 华人阅览器 4.0.7
我觉得你要明白相对于绝对的区别。理性和感性的区别，主观和客观的区别。举个例子，你觉得你的话对我来说是“不顺耳”，这是一个感性的定位。我觉得你说的话不准确，这是一个理性的定位。我个人觉得科学不能等同于信仰就是因为一个是主观概念（信仰）一个是客观概念（科学）。 一个是只在主观意义里存在的，一个是客观存在的知识体系，不能同日而语。但是我可以理解你所说的在某种意义上，很多人把科学作为一种“信仰”。当然我不是专家，我只能提供我的观点。
[此贴子已经被作者于2012/3/5 14:40:04编辑过]
说普通话比说英文安全。毕竟邪教组织用英文的可能性比中文大。
在外国说中文，回国说英文， 保护自己.
以下是引用抹茶红豆包在3/5/2012 2:34:00 PM的发言：
中国的宗教,最大的特点就是不以利诱.不管是教义还是传教的和尚道士纯粹从精神上教导你,引导你.比较温和.外国的宗教就说基督教的源头天主教, 从教义到书本都是以利诱,比如信XX可以治疗什么病,信XX可以赎什么罪, 信XX可以得到若干好处,包括那些教堂使用的手段:免费的饭,介绍工作,最终目的就是让你以天主为核心抱成一团全心奉献.
我朋友是天主教，她说他们祈祷是不会说什么请让我考试考高分，而只能说：请让我发挥我的最佳状态，这样的祈祷才有力量。
你看过华人基督教的月刊吗？上面就是赤裸裸地说，哪个老奶奶捐了300刀给教会，马上就拿到了3000的奖金。。。这种西人基督徒都很少听到的。
以下是引用抹茶红豆包在3/5/2012 2:34:00 PM的发言：
中国的宗教,最大的特点就是不以利诱.不管是教义还是传教的和尚道士纯粹从精神上教导你,引导你.比较温和.外国的宗教就说基督教的源头天主教, 从教义到书本都是以利诱,比如信XX可以治疗什么病,信XX可以赎什么罪, 信XX可以得到若干好处,包括那些教堂使用的手段:免费的饭,介绍工作,最终目的就是让你以天主为核心抱成一团全心奉献.
在家乡说英文
还是愿意看这种帖子，长知识啊~那你说灵魂是现代科学一个合法的研究课题么？
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很遗憾，不是。现在各个大学也在缩减神学系，也不是大学故意的，而是没有人学。
道教也是多元神教，以供奉太上老君为主。张天师这个称谓也传承了1000多年，在很多朝代还被奉为国师。最后一代天师好像在台湾。国民党撤到台湾，带走了孔家和道家两位传人，因为这是中国几千年的spiritual leader
带走好，大陆后来有文化大革命了。。。现在又好了，咱再把他们接回来。
人的大脑是一个复杂的神经网络，现在对于大脑每个部分的功能了解很好，每个神经元的了解也很好，但是对于神经网络的运作了解不够。像我之前说的，不破坏大脑的探测只有MEG和MRI，精度不够，而且要track数亿个细胞，电脑也处理不了。现在心理学和医学上就是一点点的研究，设计试验的时候要避免其他信号的干扰，只研究一种功能。
还有EEG啊。
还有EEG啊。
EEG太菜了，Spacial resolution太差。。。
不觉得，很多人拜财神爷求财，拜观音求子求保佑平安，拜文曲星求高升，我还没见别的宗教里面各种神仙有那么specific的功用呢，还说不是利诱啊。。。。。什么宗教都是利诱的，佛教也是告诉你让你消业，转世啥的。
其实那已经不是佛教了。佛教最终的目的只是解脱，先自己后别人。从来传达的意思都是活着的这个世界是五浊恶世，过程是生老病死爱别离怨憎会。让人出离，而不是入世求拜。
其实那已经不是佛教了。佛教最终的目的只是解脱，先自己后别人。从来传达的意思都是活着的这个世界是五浊恶世，过程是生老病死爱别离怨憎会。让人出离，而不是入世求拜。
这个就是我一直不太理解的， 生活的社会很好啊。 有爱有恨有别离有欢笑有眼泪， 为什么就要解脱呢?
说真的，你没有试图听我的意见，所以你对我的质疑在我看来是对我的重复~你反对一个人最好想想自己到底反对什么，你和反对者有没有共同立场~现在我和你对科学定义基本相同，这应该是我们讨论的基础，但你却无法理解这个共识，那确实讨论不下去了啊~
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我对你的观点和定义没法认同的地方是你先入为主认为科学是一种信仰，所以你谈论科学总是在把科学与信仰和宗教做比较。这样的方式我没法认同。
带走好，大陆后来有文化大革命了。。。现在又好了，咱再把他们接回来。
别人到死也不愿意再回来。
以下是引用healthbear在3/5/2012 2:26:00 PM的发言：
9494, 曾经2帅哥来我们家传教,来敲门几次, 我只好说我们家是信佛 , 和他们大吹6道轮回( 其实我也不太懂), 大家相互呼悠快2小时, 后来就不来了.我主要就是看看养眼的小帅哥, 他们大都是18-22岁,自愿参加的, 一般要锻炼1-2年就回去了, 都是去外地(国)教会, 我们这都来自中西部落后地区(UT,AZ...) 不过显然都是有良好的教养, 是中产或者以上的家庭出身.
并不都是自愿的，上BYU读under的摩门男生都必须出去传教，女生自愿
是吗? 我问他们为什么来本地做义工, 他们说自己申请, 还要挑选过才可以来,一付被挑中很光荣的样子
这个就是我一直不太理解的， 生活的社会很好啊。 有爱有恨有别离有欢笑有眼泪， 为什么就要解脱呢?
因为你lucky，可万一一个投胎的地方是索马里，刚果，或者生为华人活在前些年的印尼呢？凡是偶然的幸福都不是幸福呢，只是幸运。
再说老死无疾而终是最幸运的事了，可是现在多少人是死在病痛的折磨下。
[此贴子已经被作者于2012/3/5 14:55:38编辑过]
这个就是我一直不太理解的， 生活的社会很好啊。 有爱有恨有别离有欢笑有眼泪， 为什么就要解脱呢?
人生是苦海无边啊， 要超出轮回. mm很enjoy 生活，不要寻求解脱.
催眠和洗脑还是有差别的。
以下是引用xiaomajia123456在3/5/2012 2:37:00 PM的发言：
你以为那些人一生出来就信了那个教啊， 都时候后来发展的呀， 深信了以后，他觉得他自己才是清醒的， 其他人没醒呢. 我们叫催眠， 他们叫传教， 指引迷途羔羊!
中国的信仰系统在外国人眼里十分混乱没有章法，他们压根无法理解怎么会没有唯一的神，怎么会没有明白写出的教义教规，在很多外国人眼里中国人也压根没信仰。他们被洗脑太久，压根想象不到有那么广泛那么日常的庞大信仰系统的存在。中国的本土信仰很难用几句话归纳，但说起来就是中国人信奉万物有灵众生平等，所以见了什么都可以拜一拜，拜的再多神也不会怪罪，时常拜拜保个心安，一旦发生了好事也要赶紧酬谢。如果这也叫功利主义，那强调上天堂，有过赎罪券，讲究消业的几大宗教更功利！
并不都是自愿的，上BYU读under的摩门男生都必须出去传教，女生自愿
是指女生可以不用传教， 男生要传教，但加入都是自愿的？
接着讲。大约5点的时候。我们让V睡觉了。我就回房间了。真的太累了。但还是和老公简单，迷迷糊糊的说了一下。反正狗屁英语老公能听得懂。老公吓的一下子蹦起来了。说，完了有人跟踪了。我累的迷迷糊糊的，我说你怎么知道。
老公说晚上出去车上取东西的时候。老公小心及了。但是还是觉得大厅几个人神色不对。我们住在三番机场的M 宾馆。周六的晚上，有一个什么慈善舞会。有怀疑的同学，打电话去问。当时大厅都是人，但是男的穿的礼服。女的穿着非常美丽的跳舞的裙子。但是有几个人是探头谈脑的。四处看。和正常在大厅的人都不一样。
因为其他人都是华服，反而将这几个人现的非常突出。
我听了，但是觉得老公太过敏感了。我真的太累了。头疼。就迷迷糊糊的睡着了。
你老公警惕性非常高，这样很好！！
就1个礼拜的时间，把好好的人给弄成这样/
有一定效果是可以理解的，能给弄成精神病，真强大
生苦， 老苦， 病苦， 死苦， 愛別離苦， 怨憎會苦， 求不得苦， 五蘊熾盛苦。 头7个很容易理解. 第8苦是头7苦的根源, 比较层次高, 不好理解.
头7个, 就够让人觉得生活其实不是那么一件永恒快乐的事儿
以下是引用meiyoule在3/5/2012 2:47:00 PM的发言：
这个就是我一直不太理解的， 生活的社会很好啊。 有爱有恨有别离有欢笑有眼泪， 为什么就要解脱呢?
[此贴子已经被作者于2012/3/5 14:57:55编辑过]
我也见过几次心理辅导，啥用都没有。 有个朋友失婚的时候很痛苦，半夜还找自己的心理医生，好像感觉也没太大用处。。。
很多中国同胞对心理辅导有误解和不切实际的期望。
心理治疗不是三次两次能够解决问题的。首先要学会信任你的治疗师，建立therapeutic rapport。
其次，被辅导者需要有主观能动性，愿意接受治疗配合治疗来改变自己的行为以及锻炼积极的思维方式。
心理辅导师和临床心理学家不是告诉你该怎么做，而是给你提供一些tools,比如coping skills，psychoeducation, know to ask the right questions to guide you explore your own feelings。心理重建不是每周一次一个小时（实际上45-50分钟）的心理治疗就足够的，是需要自己每天努力参与改进，克服心理障碍，才能有效。
不觉得，很多人拜财神爷求财，拜观音求子求保佑平安，拜文曲星求高升，我还没见别的宗教里面各种神仙有那么specific的功用呢，还说不是利诱啊。。。。。什么宗教都是利诱的，佛教也是告诉你让你消业，转世啥的。
这些又不是传统道教佛教的角色啊........佛教和道教典籍里从来没提过这些功能.....
为什么你回房间以后就有人找来了呢？是不是v给你们讲的过程中用了手机，而邪教是通过手机来跟踪v的？
应该是邪教记住了他们的车牌号码，所以找来了
我怎么觉得是反过来的？
我朋友是天主教，她说他们祈祷是不会说什么请让我考试考高分，而只能说：请让我发挥我的最佳状态，这样的祈祷才有力量。
你看过华人基督教的月刊吗？上面就是赤裸裸地说，哪个老奶奶捐了300刀给教会，马上就拿到了3000的奖金。。。这种西人基督徒都很少听到的。
估计我接触的都是华人基督教会
说下催眠术的实验研究，大脑皮层反应减弱，注意力增强，实验是用PET做的，fMRI也有，还真是有点让人的意识断开，只接受外界信号的意思
这个有意思！！多讲讲
是说这玩意儿太时髦了？
以下是引用halfpearl在3/5/2012 2:57:00 PM的发言：
很多中国同胞对心理辅导有误解和不切实际的期望。
心理治疗不是三次两次能够解决问题的。首先要学会信任你的治疗师，建立therapeutic rapport。
其次，被辅导者需要有主观能动性，愿意接受治疗配合治疗来改变自己的行为以及锻炼积极的思维方式。
心理辅导师和临床心理学家不是告诉你该怎么做，而是给你提供一些tools,比如coping skills，psychoeducation, know to ask the right questions to guide you explore your own feelings。心理重建不是每周一次一个小时（实际上45-50分钟）的心理治疗就足够的，是需要自己每天努力参与改进，克服心理障碍，才能有效。
我同事以前跟我讲过，如果有那种没有车窗的面包车企图停在你的车旁边，千万不要停下，随时准备打911。
学到了
re
催眠和洗脑还是有差别的。
觉得那些人都是经过洗脑，催眠这些过程的，催眠可以说是达到洗脑目的的手段方法之一吧. 如果v被成功洗脑了，将来她就有可能成为他们其中的一个
上面全是赤裸裸的什么信教拿钱啊，治好绝症啊。。。。很汗。
以下是引用抹茶红豆包在3/5/2012 2:59:00 PM的发言：
估计我接触的都是华人基督教会