老板昨天在办公室接了一个前员工找到的新工作要reference的电话。说了一大堆，我有的没听很清楚，但是明明就没有在给正面的评价啊。他反复说那个员工每星期在家工作两天，他接受不了。还说什么她喜欢创新，不喜欢每个月的routine......反正就没几句好话，我都为那个前员工捏把汗，这样还能拿到新工作吗。我这个老板每天笑脸盈盈的，那个人找他要reference,想必也是觉得他会给好的评价吧。如果他不认可那个员工的工作，为啥不拒绝给她做reference呢？我觉得如果同意了做人家reference不是应该对人家工作是认可的吗？而且每周两天在家工作也是他approve的，他接受不了为啥不在人家在的时候提出来，现在跟人家新雇主提是不是挺不厚道的。 holdonbaby 发表于 8/22/2018 4:22:56 PM
印度老板吗？ lookwood 发表于 8/22/2018 4:35:56 PM
du赌一毛是白男 晶如 发表于 8/22/2018 4:39:14 PM
你确定这个员工有和你老板通过气么？我前老板因为performance原因解雇了一个员工，后来居然也接到了那个员工找工作要reference的电话。可那个员工从来没问过我老板，所以我老板就跟人家公司实话实说了。 小哀 发表于 8/22/2018 4:42:56 PM
你怎么猜到的。holdonbaby 发表于 8/22/2018 4:42:41 PM
这是白人的特点，表面友好，背后捅刀 flying3 发表于 8/22/2018 4:56:01 PM
遇到这样的真是倒了霉了，还不如直接了当地说不能当reference呢holdonbaby 发表于 8/22/2018 4:59:24 PM
上学时候碰到过白人老师答应给写推荐信的，我多个心眼，拿到后自己先拆了看一下。吓一跳，貌似中立语气给出负面的评价，真是白垃圾。以后工作中碰到的白人，不少也是这样的，阴险是白垃圾的代名词。 flying3 发表于 8/22/2018 5:08:45 PM
老板昨天在办公室接了一个前员工找到的新工作要reference的电话。说了一大堆，我有的没听很清楚，但是明明就没有在给正面的评价啊。他反复说那个员工每星期在家工作两天，他接受不了。还说什么她喜欢创新，不喜欢每个月的routine......反正就没几句好话，我都为那个前员工捏把汗，这样还能拿到新工作吗。我这个老板每天笑脸盈盈的，那个人找他要reference,想必也是觉得他会给好的评价吧。如果他不认可那个员工的工作，为啥不拒绝给她做reference呢？我觉得如果同意了做人家reference不是应该对人家工作是认可的吗？而且每周两天在家工作也是他approve的，他接受不了为啥不在人家在的时候提出来，现在跟人家新雇主提是不是挺不厚道的。 holdonbaby 发表于 8/22/2018 4:22:56 PM REFERENCE这个吧，纯坑人的东西。不过工业界还好吧，码工直接不需要推荐。学术界拿不到好的REF直接找不到任何工作。 mindstorm 发表于 8/22/2018 6:02:13 PM
是美国人，看着可nice了。找他要reference倒是个印度人。难道是那个印度人performance实在是太差了？如果是的话，这老板也不应该同意给reference啊 holdonbaby 发表于 8/22/2018 4:38:00 PM
天啊 怎么这样 你可以拒绝啊 接受了 说坏话干嘛 真是好恶心 这不是坑人吗 那你同事肯定觉得白男挺满意她才找她的 可见你同事也没看透这真可怕 aneklb34 发表于 8/22/2018 6:00:07 PM
我也遇到过，而且还不是我拆开看的，是老板直接拿给我的，那个敷衍啊，我头一次见识到老美写得这么“不做作”的推荐信很多问题直接写i don't know, 然后最后的评价只写了一句很中性的话，竟然还是用涂改液改过的，我想：你就算写错，不能再重新打印一张么？反正我最后直接trash了没用，我觉得那老板直接给我看估计也是告诉我，她压根就不想推荐吧，可明明就是系里让我去参加申请的项目，而且那个老板每次见我还特别热情 初 发表于 8/22/2018 7:22:05 PM
白男确实好阴险。也碰到过面试时好像对我很满意，我写了thank you note他不仅回了，还夸了我一番。但其实后来他给我打了个很低的分。我是朋友介绍去的，本身也认识很多那里的人。所以知道发生了什么。 suiyi345 发表于 8/22/2018 8:00:36 PM
前老板跳槽，让我也去面他去的这个公司，后来这个公司问他的意见，居然给了负面评价，无语 会有天使替我去爱你 发表于 8/22/2018 8:00:35 PM
其实换一个角度说，工业界跳槽，不像刚出校门的，导师什么的绕不过去，不用自己的导师本身就是负面信号，工业界干过，跳槽，都找不到能给自己正面评价，或者前同事前老板，都摸不准别人对自己真实看法的，也真是有点弱。被一个不喜欢的人找上门来要求做推荐，人家也挺为难的，直接拒绝也是得罪人，基本等于说我不喜欢你。从招人的来说，推荐都是好话也不见得都有用，空泛的好话基本等于我没什么好话可说。。。实打实的说长处，什么地方还有空间提高的，不见得不好。lz说的里面你很多是态度问题，多半是毁了。 Ruth 发表于 8/22/2018 8:15:31 PM
年终review也是一样 白男老板嘴里跟你说着exceed expectation，系统里都是中立的不痛不痒的评价，结果年终奖自然是极差的了。 发自 iPhone 华人一网 1.14.01 purplestarfish 发表于 8/22/2018 8:32:35 PM
我个人觉得，是因为被推荐人混得好了，对推荐者没有一点好处。本质上推荐人跟被推荐人其实有点利益冲突，被推荐人过得不好，对推荐人是有好处的，这样他就不会受到威胁，而如果你过得好了，他也不会拿到一分钱，所以他故意说坏话对他只有好处，没有坏处。。。见过很多这种人，表面特别nice，内心对你的评价其实很差，或者故意跟别人说你很差。 MaJiaAnyWay 发表于 8/22/2018 7:42:46 PM
白女好点？ aneklb34 发表于 8/22/2018 8:29:09 PM
REFERENCE这个吧，纯坑人的东西。不过工业界还好吧，码工直接不需要推荐。学术界拿不到好的REF直接找不到任何工作。 mindstorm 发表于 8/22/2018 6:02:00 PM
其实换一个角度说，工业界跳槽，不像刚出校门的，导师什么的绕不过去，不用自己的导师本身就是负面信号，工业界干过，跳槽，都找不到能给自己正面评价，或者前同事前老板，都摸不准别人对自己真实看法的，也真是有点弱。被一个不喜欢的人找上门来要求做推荐，人家也挺为难的，直接拒绝也是得罪人，基本等于说我不喜欢你。从招人的来说，推荐都是好话也不见得都有用，空泛的好话基本等于我没什么好话可说。。。实打实的说长处，什么地方还有空间提高的，不见得不好。lz说的里面你很多是态度问题，多半是毁了。 Ruth 发表于 8/22/2018 8:15:00 PM
我个人觉得，是因为被推荐人混得好了，对推荐者没有一点好处。本质上推荐人跟被推荐人其实有点利益冲突，被推荐人过得不好，对推荐人是有好处的，这样他就不会受到威胁，而如果你过得好了，他也不会拿到一分钱，所以他故意说坏话对他只有好处，没有坏处。。。见过很多这种人，表面特别nice，内心对你的评价其实很差，或者故意跟别人说你很差。 MaJiaAnyWay 发表于 8/22/2018 7:42:46 PM 这个我问过大s某经济学phd，他说是game theory里的，地球上你遇到的大多数人假设这辈子再也碰不到你了，所以不care建立持久的良好的关系，所以损人利己的事居多，只有在对方觉得以后还要一直见到你且或许可能需要你的情况下才会care CleverBeaver 发表于 8/22/2018 8:36:53 PM
然.所言极是。除了学术界，不好找工作的专业，工业界也需要推荐信。市场好的马公，会计压根儿就没听说推荐信。硅工，油工，药工，矿工，这些有市场赚钱也不少的，我也没听说要。 REFERENCE这个吧，纯坑人的东西。不过工业界还好吧，码工直接不需要推荐。学术界拿不到好的REF直接找不到任何工作。 mindstorm 发表于 8/22/2018 6:02:00 PM tangchaoren 发表于 8/22/2018 8:41:58 PM
白女好点？ aneklb34 发表于 8/22/2018 8:29:09 PM 我以前有过两个白女老板，其中一个特别好，另一个也还好，不过单身，idea特别多，变来变去的，在她手下干活很累，不过给我的evaluation很好，挺公平的。 ---发自Huaren 官方 iOS APP 老友粉 发表于 8/22/2018 8:41:07 PM
为啥都说码工不要eBay是不要，Google, Amazon还有Series A startup 都要了。 finishstrong 发表于 8/22/2018 8:55:00 PM
这个我问过大s某经济学phd，他说是game theory里的，地球上你遇到的大多数人假设这辈子再也碰不到你了，所以不care建立持久的良好的关系，所以损人利己的事居多，只有在对方觉得以后还要一直见到你且或许可能需要你的情况下才会care CleverBeaver 发表于 8/22/2018 8:36:53 PM
我认识的一个学界大牛就说他特别看重推荐信。他会给他不喜欢的人写特别不好的推荐信。 llily 发表于 8/22/2018 9:08:59 PM
白女好点？ aneklb34 发表于 8/22/2018 8:29:09 PM 我以前有过两个白女老板，其中一个特别好，另一个也还好，不过单身，idea特别多，变来变去的，在她手下干活很累，不过给我的evaluation很好，挺公平的。 ---发自Huaren 官方 iOS APP 老友粉 发表于 8/22/2018 8:41:07 PM 白女比较emotional, 爱憎分明。工作上很拼。 ---发自Huaren 官方 iOS APP finishstrong 发表于 8/22/2018 8:56:25 PM
我也烦这样的。答应给人做reference基本就是会说positive，如果自己不愿意说positive那就不要答应做reference啊一开始。除非有什么深仇大恨，不然干嘛这样sabotage别人找工作 abcsong111 发表于 8/22/2018 4:25:00 PM
我也烦这样的。答应给人做reference基本就是会说positive，如果自己不愿意说positive那就不要答应做reference啊一开始。除非有什么深仇大恨，不然干嘛这样sabotage别人找工作 abcsong111 发表于 8/22/2018 4:25:24 PM
我认识去google和facebook，还有去花街，药厂的都没有推荐信。最近聚会讨论的，刚一个朋友女儿，从微软跳到amazon，她妈说工资翻倍，也没有推荐信。 为啥都说码工不要eBay是不要，Google, Amazon还有Series A startup 都要了。 finishstrong 发表于 8/22/2018 8:55:00 PM tangchaoren 发表于 8/22/2018 9:04:36 PM
我在申phd的时候曾经被一个老师这么黑过，他倒不是白男，是看起来马工那种形象的Hispanic 男。外表真的很有欺骗性。算了不提了。我就想问，我现在在industry工作，这是我第一份工作，我以后想跳槽到别的industry工作的时候，references 找谁要比较好？肯定不能现在老板做references，那能让之前phd导师做么？还是太不相关了？ backtesting 发表于 8/23/2018 12:06:20 AM
看雇主要求工作好好干，与人为善，没有要求的话就找和你关系好的同事，Senior 或TL就可以 finishstrong 发表于 8/23/2018 12:17:00 AM
我认识去google和facebook，还有去花街，药厂的都没有推荐信。最近聚会讨论的，刚一个朋友女儿，从微软跳到amazon，她妈说工资翻倍，也没有推荐信。 为啥都说码工不要eBay是不要，Google, Amazon还有Series A startup 都要了。 finishstrong 发表于 8/22/2018 8:55:00 PM tangchaoren 发表于 8/22/2018 9:04:36 PM 是不要信，但需要3个professional references, 并会打电话询问 ---发自Huaren 官方 iOS APP finishstrong 发表于 8/23/2018 12:12:48 AM
年终review也是一样 白男老板嘴里跟你说着exceed expectation，系统里都是中立的不痛不痒的评价，结果年终奖自然是极差的了。 purplestarfish 发表于 8/22/2018 8:32:00 PM
我的更惨，平时1:1说得特好，考评竟然是最差那一档～年终啥也没有唉～～ erintaotao 发表于 8/23/2018 1:36:13 AM
我过去一年给两个人做过reference。恕我直言，好话真的说不出口。我是被逼着给人做reference。第一个员工本来觉得挺不错，但自从他开始找工作开始，工作就非常草率，最后还爆出数个致命的错误，其中一个造成公司丢了50万吧。最后我跟他说，你自己写一段，我署名就是了。第二个员工就是我让他老板炒掉的。主要是喜欢不懂装懂，做错了还撒谎掩饰。这个人得罪人多，他也搞不清楚是谁告了致命的一状，所以离职前再三要求我做reference, 我不置可否，最后recruiter还是给我打电话了。想到他家里有老有小老婆不工作，只好避重就轻的说。Reference还是找好朋友来吧，不要找上司、下属、竞争者。 热情Summer 发表于 8/22/2018 10:37:00 PM
REFERENCE这个吧，纯坑人的东西。不过工业界还好吧，码工直接不需要推荐。学术界拿不到好的REF直接找不到任何工作。 mindstorm 发表于 8/22/2018 6:02:13 PM
谢谢mm。记得你之前发的帖子。我跟你一比就是职场小白了。我就怕到时候同事怕被老板穿小鞋不愿意当我references。在此提醒还在当学生的mm，申请学校的时间想办法知道推荐信的的内容（我当时申请的时候可以用纸质推荐信，现在不清楚）。我当时是已经申了一些学校了，推荐信也递交了，后来发现一个学校当年不招人，我就拆开了那套多余的推荐信（我知道按道理我不应该拆）。那个Hispanic 老师的推荐信内容简直。。。算了不说了。总之我换了那个Hispanic 推荐人又申了别的学校，最后拿到了offer。不过后来那个Hispanic 老师在学校里也没拿到tenure。。。他后来开会的时候还碰到我，还友好地跟我说以后有需要他的地方尽管说。我心想你是还没坑够我么？ backtesting 发表于 8/23/2018 12:34:00 上午
谢谢mm。记得你之前发的帖子。我跟你一比就是职场小白了。我就怕到时候同事怕被老板穿小鞋不愿意当我references。在此提醒还在当学生的mm，申请学校的时间想办法知道推荐信的的内容（我当时申请的时候可以用纸质推荐信，现在不清楚）。我当时是已经申了一些学校了，推荐信也递交了，后来发现一个学校当年不招人，我就拆开了那套多余的推荐信（我知道按道理我不应该拆）。那个Hispanic 老师的推荐信内容简直。。。算了不说了。总之我换了那个Hispanic 推荐人又申了别的学校，最后拿到了offer。不过后来那个Hispanic 老师在学校里也没拿到tenure。。。他后来开会的时候还碰到我，还友好地跟我说以后有需要他的地方尽管说。我心想你是还没坑够我么？ 看雇主要求工作好好干，与人为善，没有要求的话就找和你关系好的同事，Senior 或TL就可以 finishstrong 发表于 8/23/2018 12:17:00 AM backtesting 发表于 8/23/2018 12:34:51 AM
心理阴暗啊。你既然你离开我这里炒了我，我就让你过的不如在我这里好。 silkblouse 发表于 8/22/2018 4:27:52 PM
你怎么猜到的。 holdonbaby 发表于 8/22/2018 4:42:41 PM
笑里藏刀！
这是白人的特点，表面友好，背后捅刀
吓一跳，貌似中立语气给出负面的评价，真是白垃圾。
以后工作中碰到的白人，不少也是这样的，阴险是白垃圾的代名词。
我有一个朋友读phd的时候申请一个暑期项目，需要老板的reference。后来小蜜问他，老板是不是不同意你去？我朋友挺惊讶的，说没有啊老板答应了，小蜜很委婉的说，你老板的推荐信不是特别strong。我们当时还觉得是不是老板爱惜自己羽毛，不会轻易给出特别高的评价，这样他的推荐就不值钱了。。。看来这种情况蛮普遍的
真是好恶心 这不是坑人吗
那你同事肯定觉得白男挺满意她才找她的 可见你同事也没看透
这真可怕
REFERENCE这个吧，纯坑人的东西。不过工业界还好吧，码工直接不需要推荐。学术界拿不到好的REF直接找不到任何工作。
有数据吗？Google 和Amazon 都要的。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
只要有这个人的reference，这个同事看样子很难找到工作了。。离开前公司的时候，如果可能，要求几封signed reference letters，措辞可以自己写好了，让老板签字，目的就是在找下家的时候能一下子提供出来，省的打电话啊写emails，如果仍旧要打电话或者写email确认的话，你先给的reference letter如果和这个人说的不一样，HR也会留个心眼，不会一边倒 ---发自Huaren 官方 iOS APP
我也遇到过，而且还不是我拆开看的，是老板直接拿给我的，那个敷衍啊，我头一次见识到老美写得这么“不做作”的推荐信
很多问题直接写i don't know, 然后最后的评价只写了一句很中性的话，竟然还是用涂改液改过的，我想：你就算写错，不能再重新打印一张么？
反正我最后直接trash了没用，我觉得那老板直接给我看估计也是告诉我，她压根就不想推荐吧，可明明就是系里让我去参加申请的项目，而且那个老板每次见我还特别热情
我个人觉得，是因为被推荐人混得好了，对推荐者没有一点好处。本质上推荐人跟被推荐人其实有点利益冲突，被推荐人过得不好，对推荐人是有好处的，这样他就不会受到威胁，而如果你过得好了，他也不会拿到一分钱，所以他故意说坏话对他只有好处，没有坏处。。。
见过很多这种人，表面特别nice，内心对你的评价其实很差，或者故意跟别人说你很差。
从招人的来说，推荐都是好话也不见得都有用，空泛的好话基本等于我没什么好话可说。。。实打实的说长处，什么地方还有空间提高的，不见得不好。lz说的里面你很多是态度问题，多半是毁了。
赞前老板。这个是几个意思呢？
推荐制就是过去的学徒制剩下的，根本就是被滥用的东西
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.01
除了学术界，不好找工作的专业，工业界也需要推荐信。
市场好的马公，会计压根儿就没听说推荐信。硅工，油工，药工，矿工，这些有市场赚钱也不少的，我也没听说要。
eBay是不要，Google, Amazon还有Series A startup 都要了。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
可能在别的情况里是你说的那样，不过在我那次的经历中还真不是，因为是学术界的大老板，我也就是申请个很小的助学funding，应该完全没有利益冲突，而且我知道她给另一个跟我一起申请的人reference肯定比给我的好，所以只能得出她对我不满意的结论了，虽然我真心从她的态度中完全看不出我哪得罪她了。。。。此人是白太太，还跟我前老板是好友，当初也是她招我过来的
最近聚会讨论的，刚一个朋友女儿，从微软跳到amazon，她妈说工资翻倍，也没有推荐信。
我觉得白人搞政治比老中强很多。很多人说老中见不得别人好，我觉得是所有人都是这样，不仅仅是老中。而且老中总体上算是善良的，白人的虚伪是直接体现在行动上了。。。
想起我之前一个学术界的老板是美国人，给另外一个人中国人写推荐信，倒是没写什么坏话，就一句话，“此人在这工作”！。好死不死，被推荐人知道了，然后我们都知道了。
搞笑的是，过了几年，我也叫他帮忙写推荐信，他倒是写的挺好，好几大篇，写完还先发给我看看，不知何用意。估计他知道我们中国人有办法搞的到那些推荐信吧。其实这个老板对我还行吧，看着也面善，小圈子里大家对他普遍评价，此人比较nice。但是他那个一句话推荐信真是让人背后发凉。
所以那些没事说老美真诚的，快醒醒吧。
最最搞笑的，我后来还在他那干一段时间，有的时候需要和别人撕逼，必须此老板站出来邮件说话，他发给别人的邮件，有时候还会先发给我，前面加一句，“我给某某发了这个邮件，我们看某某怎么说怎么办吧”类似这样的话。可是我心里并不觉得他真心护着我，只是表现给我看，“看，我帮你说话了啊”。
算了，此老板对我总体还算ok,只能说人心都有险恶的一部分
其实还是一代移民根本不受人重视
我的理解是，找人做reference，如果他没当面跟你说一定给你说好话，还是算了吧
第一个员工本来觉得挺不错，但自从他开始找工作开始，工作就非常草率，最后还爆出数个致命的错误，其中一个造成公司丢了50万吧。最后我跟他说，你自己写一段，我署名就是了。
第二个员工就是我让他老板炒掉的。主要是喜欢不懂装懂，做错了还撒谎掩饰。这个人得罪人多，他也搞不清楚是谁告了致命的一状，所以离职前再三要求我做reference, 我不置可否，最后recruiter还是给我打电话了。想到他家里有老有小老婆不工作，只好避重就轻的说。
Reference还是找好朋友来吧，不要找上司、下属、竞争者。
这样确实不厚道，我一般不愿意说好话我会找理由拒绝做reference，答应下来的我通常都会说好话，当然我也遇到过在training期间散漫态度恶劣找借口装病最后三天没来被我fire掉的，可没几天接到要新雇主的reference call，原来他装病的那几天是跑去外地interview了，这样竟然还敢拿我做reference，我当然就有一说一了
真的太同意了。 我家都碰到过这种当面一套背后捅刀的。：（
---发自Huaren 官方 iOS APP
我就想问，我现在在industry工作，这是我第一份工作，我以后想跳槽到别的industry工作的时候，references 找谁要比较好？肯定不能现在老板做references，那能让之前phd导师做么？还是太不相关了？
后来我自己做老板，到现在已经不短了，前前后后手下有来也有去，我摸着良心说我做reference都是给正面评价的。what goes around comes around! 以后指不定人家混得更好，互相帮助！ ---发自Huaren 官方 iOS APP
工作好好干，与人为善，没有要求的话就找和你关系好的同事，Senior 或TL就可以 ---发自Huaren 官方 iOS APP
在此提醒还在当学生的mm，申请学校的时间想办法知道推荐信的的内容（我当时申请的时候可以用纸质推荐信，现在不清楚）。我当时是已经申了一些学校了，推荐信也递交了，后来发现一个学校当年不招人，我就拆开了那套多余的推荐信（我知道按道理我不应该拆）。那个Hispanic 老师的推荐信内容简直。。。算了不说了。总之我换了那个Hispanic 推荐人又申了别的学校，最后拿到了offer。
不过后来那个Hispanic 老师在学校里也没拿到tenure。。。他后来开会的时候还碰到我，还友好地跟我说以后有需要他的地方尽管说。我心想你是还没坑够我么？
更差
唉～～
骑驴找马吧
一般换工作，不是对老板不满意，就是对薪水不满。对薪水不满，其实也是对老板不满。双方利益冲突较多，白人爱玩阴的，有时喜欢损人不利己 （对其它白人倒不这样，可能是种族歧视的心理）。
而且千万不要assume things. 其实work relationship doesn’t work out, 有时并不是谁比较坏，而可能是有种种原因，项目不好，politics, timing, 运气差，etc. 想明白这一点就坦然了，吃一堑长一智，下一次一定会处理得更好。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
你这行为，，，，其实也挺够龌龊猥琐的。
老美都是玩阴的
是的
必须的
这是典型的美国文化
白人都这样。