三亚城管执法母亲受伤5岁孩子怒呵城管 video

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makimaki
301 楼
以下是引用飘飘在2/22/2012 10:19:00 AM的发言:

    
    真可怜,不敢看
    
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gogogirls123
302 楼
 
“说占道经营的耍横妇女不是无辜的”不等于说“涉事城管是无辜的”。怎么总有2,3个ID车轮战的上来非说和他观点不一样的人就是认为:城管是无辜的,给别人乱扣帽子就这么美啊。


 
是两个妇女揪着一个城管打,请参看新华网的报道。不是前面有人想像的一群城管打一个妇女。
 


 
有ID说妇女被打得满身血,满头血,满地血。从那个远角度不清晰的小画面里,我看到的是妇女上衣是西红柿色的。并且鉴定后双方是轻微伤,那个妇女没有被打成重伤,并且作案工具是塑料椅子。这个妇女是包子摊主的妹妹,摊主是她的姐姐。
 
 


冲突时,出于保护,那个儿童被随行城管有意隔在围观人群身后了,video里能看到。
 
 
世道变啦,一出事,先看有没可能按在官2代,富2代名下,如果不成,看能不能算在执法人身上。比起事实,人们更关心能不能挑起矛盾。
 
 
大纪元可以介入这个帖子了,直接照抄某些id的话就可以出版了。
[此贴子已经被作者于2012/2/23 1:14:09编辑过]
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happy3001
303 楼
以下是引用greenflower在2/23/2012 12:28:00 AM的发言:

的确不应该缴税啊, 缴税不就是变相的惩罚劳动么。 关税是另外一回事。。。 可以再讨论。 如果是办执照就是填个姓名电话,交10块手续费,。。。 那一般都没人有不干吧的。 国内一些地方的乱七八糟的官僚啊乱规定乱收费啊刁难穷人啊什么的还少么。 天天要民生民计, 这些最基本的鼓励帮助穷人谋生的东西都做不好, 有矛盾不去想怎么改进解决, 就知道关门放狗, 还不能有批评意见, 这也没道理

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这些事情是高层的问题,不是小小城官能决定的,他们就是工作。
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happy3001
304 楼
以下是引用mikiya在2/23/2012 12:33:00 AM的发言:
那视频里面那女的都被打的满头是血了,居然还有一堆人在这说什么卫生啦,无照经营啦,有没有搞错。这女的就该申请个政庇绿卡来美国摆地摊,绝对没人管,就算有人来问问,也不可能打的满头是血,打的满头是血了也不可能7000美元了事。像这样的人申请政庇绿卡我就很支持。
你刚来美国的?来美国耍泼,直接挨枪子。
[此贴子已经被作者于2012/2/23 0:56:24编辑过]
m
mikiya
305 楼
以下是引用happy3001在2/23/2012 12:55:00 AM的发言:

    
    
     你刚来美国的?来美国耍泼,直接挨枪子。
     [此贴子已经被作者于2012/2/23 0:56:24编辑过]

    


摆地摊=耍泼?你火星来的?
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happy3001
306 楼
以下是引用mikiya在2/23/2012 1:05:00 AM的发言:

摆地摊=耍泼?你火星来的?
美国可以到处无证摆地摊?你才是火星人。
s
silversky
307 楼
美国人民遍地捡黄金,不需要摆地摊儿。 以下是引用happy3001在2/23/2012 1:06:00 AM的发言:

    
    
     美国可以到处无证摆地摊?你才是火星人。
    
m
mikiya
308 楼
以下是引用happy3001在2/23/2012 1:06:00 AM的发言:

    
    
     美国可以到处无证摆地摊?你才是火星人。
    


谁说美国可以到处无证摆地摊了?我说她可以来美国摆地摊,那是可以去申请执照的啊,你在国内那里有摆地摊的执照给你申请?
s
silversky
309 楼
鼓励和规定是两回事吧。

就算有这个规定,你觉得合理?凭什么城管就该挨打?他们也是普通人,也不是富二代啊。
以下是引用甜汤在2/23/2012 12:20:00 AM的发言:

    
    

城管绝对没打人权力,被打了理论上也没还手权力,我不是搞笑,在说执法人员的管理规定。

    
s
silversky
310 楼
那美国在哪里申请摆地摊儿的执照?您不妨说说呗。 以下是引用mikiya在2/23/2012 1:10:00 AM的发言:

    
    
    

谁说美国可以到处无证摆地摊了?我说她可以来美国摆地摊,那是可以去申请执照的啊,你在国内那里有摆地摊的执照给你申请?
    
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mikiya
311 楼
以下是引用silversky在2/23/2012 1:10:00 AM的发言:

    
    那美国在哪里申请摆地摊儿的执照?您不妨说说呗。

    


比如,纽约food truck申请,
http://www.nyc.gov/html/doh/downloads/pdf/permit/mfv_license_appl.pdf
乐小猫
312 楼
我觉得啊,城管部门请了网络公关公司了。 普通的ID哪有那个精力和劲头在这里胡搅蛮缠。。。
s
silversky
313 楼
你先定义一下啥叫地摊儿吧。
以下是引用mikiya在2/23/2012 1:15:00 AM的发言:

    
    
    

比如,纽约food truck申请,
http://www.nyc.gov/html/doh/downloads/pdf/permit/mfv_license_appl.pdf

    
s
silversky
314 楼
城管真牛,还在海外华人里面搞形象工程。 以下是引用乐小猫在2/23/2012 1:17:00 AM的发言:

    
    我觉得啊,城管部门请了网络公关公司了。 普通的ID哪有那个精力和劲头在这里胡搅蛮缠。。。
    
m
mikiya
315 楼
以下是引用silversky在2/23/2012 1:17:00 AM的发言:

    
    你先定义一下啥叫地摊儿吧。

    


你觉得纽约路边的food truck和楼主贴的视频里面那女的开的早餐店有什么本质上的区别?
s
starluck
316 楼
我觉得城管没啥问题。。。要说城管错,只有一个错,不管谁先动的手,城管动手都是不对的。
八斗米
317 楼
以下是引用飘飘在2/22/2012 10:19:00 AM的发言:
真可怜,不敢看
s
snaillily
318 楼
有区别.食品卫生必须达标,周边环境卫生需保持,且不应该阻碍交通 以下是引用mikiya在2/23/2012 1:19:00 AM的发言:

    
    
    

你觉得纽约路边的food truck和楼主贴的视频里面那女的开的早餐店有什么本质上的区别?
    
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qiao_er
319 楼
以下是引用mikiya在2/23/2012 12:33:00 AM的发言:

    
    那视频里面那女的都被打的满头是血了,居然还有一堆人在这说什么卫生啦,无照经营啦,有没有搞错。这女的就该申请个政庇绿卡来美国摆地摊,绝对没人管,就算有人来问问,也不可能打的满头是血,打的满头是血了也不可能7000美元了事。像这样的人申请政庇绿卡我就很支持。
    


来吧,来吧, 然后你去支持她那些不卫生食品哦。 不要光说同情,没有实际行动哦!
孔雀翎
320 楼
 上来就看到这个楼盖到30多层了。
昨天吃午餐的时候把这个新闻讲给同事听,一同事很感慨,说中国人真猛,警察也敢还手,不要命了。。。就说起他经历的事情,有一次在local,他不小心超速,也不是很快的那种,大概是限速30迈,他开了40+ 那种。警灯在他后面闪,他就停下来,警车也在他后面停下来,然后向他走过来。他突然想起钱包放在后座了,然后就探身到后面拿。结果俩警察拿着枪就冲过来,让他慢慢打开车门,高举双手出来,他一出来,警察立马把他按在地下按趴下了,一顿搜身,问他在后座找神马。不到3分钟另两辆警车呼啸着过来支援。他说他当时脸都吓白了。
我同事是男的,30+ ,很斯文的长相,从小上私校,行为也是温文尔雅的那种。所以从外貌上,绝对不是那种看上去像罪犯的。他倒没抱怨警察粗暴无礼,就说自己这一把年纪了,应该懂得被警察截停,就该很老实的在车里不动,警察批准了才去找钱包,就不会惹这种麻烦了。
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qiao_er
321 楼
以下是引用ruiqiubandeng在2/22/2012 11:22:00 PM的发言:

    
    
     草根也要给人一条活路呀。伟哥整齐好看,就不让人摆摊了,纽约还让人摆摊呢。
    


她是单纯的因为摆摊而被打么? 不是吧。

她被告知需要去领执照,顺便吧卫生搞好了再来卖。  如果她听劝,撤走, 哪怕只是假装的,过一阵子再回来,都不会打。 
g
gogogirls123
322 楼
以下是引用乐小猫在2/23/2012 1:17:00 AM的发言:
我觉得啊,城管部门请了网络公关公司了。 普通的ID哪有那个精力和劲头在这里胡搅蛮缠。。。
 
 
我觉得啊,小马甲们都要派出来吐脏字如你的,倒像是大纪元派来车轮滚滚的。说别人胡搅蛮缠时,看看这4个字是不是更适合自己。别上下嘴唇一碰,说出来的话这么没修养。说不过就开始学那占道的耍横妇女了。你们的精力少吗,少到要派众马甲出面???每次使用贬损的字眼前先自查一下是不是更适合描述自己或是众马甲。另外你方不是有个总觉得被人身攻击了的ID吗,她的团队这么爱攻击别人,她怎么就不去举报了呢?双重标准啊?这就是你方的做人标准啊。
 
大字写的很清楚,这没人说城管无辜,说的是占道的耍横妇女不是无辜的。英语阅读考试都过了,逻辑题也考过了,怎么到现在用母语还是有阅读理解的问题?或是要故意选择性失明,你们排队到这个帖子找假想敌来了。我看你和马甲们成心挑矛盾,为了制造吵架贴来的吧?
 
双方都是轻微伤,2个违章妇女对一个城管。轻微伤的一方被开除,付7000元给对方,而另一方,既不用付对方的医药费,也不用付占道违章费,包子铺照开。你觉得怎样才解你的胸头恨?
那包子铺是有门面的,那妇女非把餐桌摆在马路通道上。如果按收入比较,包子铺老板的收入比那个城管的工资未必不如。如果这次耍横的是大酒楼的老板,你会怎么站队?
 
 
你和你的团队觉得全部华人用户看完这个1分7秒的视频都要并只能表态,孩子可怜,全是城管的错。城管是毒瘤。如果有人说,占道耍横的2个妇女也要为这个事情负责,你们就恼了。非把洗白城管的帽子戴到这些ID的头上吗?昨天是大约3个ID进行这个任务,今天改成了一众马甲,你说谁更闲得慌?为了追求效果,歪曲事实,夸大成一个妇女被群殴,事实是2个妇女打一个城管。满地血满身血满头血加昏迷,最后是个轻微伤,还是塑料椅子造成的。
 
这件事目前的一个信号可以说是:暴力抗法就可以免予被执法。
 
你们倒是可以开到优酷去吵架,我看到好几条留言说“那孩子哭的过了,就像周星驰说的哭得太过就假了,还有人说那女的是在装昏迷,”你们快去骂他们吧。你方的英武要有延续性啊,别只是在华人论坛上横。另外这两条补充信息不来自华人观点,你们要骂就去优酷吧。
 
 
[此贴子已经被作者于2012/2/23 11:02:07编辑过]
快乐小新
323 楼
以下是引用mikiya在2/23/2012 12:33:00 AM的发言:
那视频里面那女的都被打的满头是血了,居然还有一堆人在这说什么卫生啦,无照经营啦,有没有搞错。这女的就该申请个政庇绿卡来美国摆地摊,绝对没人管,就算有人来问问,也不可能打的满头是血,打的满头是血了也不可能7000美元了事。像这样的人申请政庇绿卡我就很支持。
 
 
你是在中国的ID吗? 平常在美国听新闻吗?
 
这馊主意,可别害了人家大婶,怎么说也是一条命呢, 老老实实在中国呆着吧,还能撒撒泼。
 
到了美国,还想和美国警察对打? 等不到大婶满身是血, 就直接见上帝。
b
buttercup
324 楼
本质区别不就是遵守规定跟不遵守规定吗?

以下是引用mikiya在2/23/2012 1:19:00 AM的发言:

    
    
    

你觉得纽约路边的food truck和楼主贴的视频里面那女的开的早餐店有什么本质上的区别?
    
b
buttercup
325 楼
显然你没看这个事到底是怎么回事,这事就是因为两个女的不听劝,先撒泼,才上升到打架的地步的,不仅仅因为摆摊儿好不好!

她们要是来美国,不遵守规定,被警察没收东西,她们敢扑上去从警察手里抢回来,那警枪不上的话,也是警棍一阵乱打好不好!

以下是引用mikiya在2/23/2012 1:05:00 AM的发言:

    
    
    

摆地摊=耍泼?你火星来的?
    
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greenflower
326 楼
以下是引用buttercup在2/23/2012 12:09:00 AM的发言:
感情无照经营都是情有可原的,不知道别人为什么还要买执照,大家都无照经营好了,日子不好过,大家都不要交税了华人的MM就算骂,也没有被抓了还不交税,东西被没收了,也没有扑上去抢回来,更没有动手动脚。。。

以下是引用greenflower在2/23/2012 12:28:00 AM的发言:

    
     的确不应该缴税啊, 缴税不就是变相的惩罚劳动么。 关税是另外一回事。。。 可以再讨论。 如果是办执照就是填个姓名电话,交10块手续费,。。。 那一般都没人有不干吧的。 国内一些地方的乱七八糟的官僚啊乱规定乱收费啊刁难穷人啊什么的还少么。 天天要民生民计, 这些最基本的鼓励帮助穷人谋生的东西都做不好, 有矛盾不去想怎么改进解决, 就知道关门放狗, 还不能有批评意见, 这也没道理

★ 发自Android 华人阅览器 4.0.7
    


而且忘说了一个就是,华人MM骂但是没有动手,那还是因为1一般这里还是读书人行为不是特别BH,2他们受到的损失和委屈还不是特别严重。。。比如一个ipad也就几百块还不是生计问题,,,自然不至于和人冲突,有些摆小摊的我们都知道,那个小破摊子就是人家一家生计的维护,被人弄了能不反抗么能不动手么。。。 所以话题还是回到昨天的回复,这些事情tg做的很差,这样的矛盾也不是一次两次了,这些矛盾,不是靠自干5在网上发帖子就能维护的了的,要真正做些事情来解决啊。。。 对于抱怨和意见不应该堵而是疏吧。。。
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happy3001
327 楼
以下是引用greenflower在2/23/2012 10:32:00 AM的发言:
以下是引用buttercup在2/23/2012 12:09:00 AM的发言:感情无照经营都是情有可原的,不知道别人为什么还要买执照,大家都无照经营好了,日子不好过,大家都不要交税了华人的MM就算骂,也没有被抓了还不交税,东西被没收了,也没有扑上去抢回来,更没有动手动脚。。。
而且忘说了一个就是,华人MM骂但是没有动手,那还是因为1一般这里还是读书人行为不是特别BH,2他们受到的损失和委屈还不是特别严重。。。比如一个ipad也就几百块还不是生计问题,,,自然不至于和人冲突,有些摆小摊的我们都知道,那个小破摊子就是人家一家生计的维护,被人弄了能不反抗么能不动手么。。。 所以话题还是回到昨天的回复,这些事情tg做的很差,这样的矛盾也不是一次两次了,这些矛盾,不是靠自干5在网上发帖子就能维护的了的,要真正做些事情来解决啊。。。 对于抱怨和意见不应该堵而是疏吧。。。
这就是高层的事情了,小城管可管不了,只能做自己的工作。
b
buttercup
328 楼
不太明白你想说什么,你是说因为穷,所以就可以撒泼吗

我跟一些别的ID从头到尾的意见都是:就算穷,也要守法。(不要跟我说什么合理不合理,你觉得不合理,你就不遵守了,那小偷也说,我是因为穷,所以才偷的,我也要活啊,你也不应该抓我。。。)

而且我对有些人不分青红皂白,上来就胡说八道,什么当着孩子的面打他妈妈啊,什么几个大老爷儿们打两个女人啊,什么打成重伤啊。。。特别看不惯。是不是因为这个小孩儿哭了,大家就可以歪曲事实了?你同情小孩儿是一回事,但是不能因此就毫无原则,歪曲事实吧!

而且大家从头到尾都没有说支持城管打人,(事实上这次我认为是双方打架,而不是城管打人,)而且我也一直在说希望能出台有效的管理条例,可以有效地惩罚这些不遵守规定的人,否则就是对遵守规定的人不公平!到底谁在堵别人的意见啊?

以下是引用greenflower在2/23/2012 10:32:00 AM的发言:

    
    以下是引用buttercup在2/23/2012 12:09:00 AM的发言:
感情无照经营都是情有可原的,不知道别人为什么还要买执照,大家都无照经营好了,日子不好过,大家都不要交税了华人的MM就算骂,也没有被抓了还不交税,东西被没收了,也没有扑上去抢回来,更没有动手动脚。。。



而且忘说了一个就是,华人MM骂但是没有动手,那还是因为1一般这里还是读书人行为不是特别BH,2他们受到的损失和委屈还不是特别严重。。。比如一个ipad也就几百块还不是生计问题,,,自然不至于和人冲突,有些摆小摊的我们都知道,那个小破摊子就是人家一家生计的维护,被人弄了能不反抗么能不动手么。。。 所以话题还是回到昨天的回复,这些事情tg做的很差,这样的矛盾也不是一次两次了,这些矛盾,不是靠自干5在网上发帖子就能维护的了的,要真正做些事情来解决啊。。。 对于抱怨和意见不应该堵而是疏吧。。。
    
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gogogirls123
329 楼
以下是引用buttercup在2/23/2012 10:54:00 AM的发言:
不太明白你想说什么,你是说因为穷,所以就可以撒泼吗

我跟一些别的ID从头到尾的意见都是:就算穷,也要守法。(不要跟我说什么合理不合理,你觉得不合理,你就不遵守了,那小偷也说,我是因为穷,所以才偷的,我也要活啊,你也不应该抓我。。。)

而且我对有些人不分青红皂白,上来就胡说八道,什么当着孩子的面打他妈妈啊,什么几个大老爷儿们打两个女人啊,什么打成重伤啊。。。特别看不惯。是不是因为这个小孩儿哭了,大家就可以歪曲事实了?你同情小孩儿是一回事,但是不能因此就毫无原则,歪曲事实吧!

而且大家从头到尾都没有说支持城管打人,(事实上这次我认为是双方打架,而不是城管打人,)而且我也一直在说希望能出台有效的管理条例,可以有效地惩罚这些不遵守规定的人,否则就是对遵守规定的人不公平!到底谁在堵别人的意见啊?


 
 
热。
 
看完某些ID的发言,发现有些人还是更愿意人治而不是法治咱们的泱泱大国。
 
 
 
 
 
 
 
q
qiao_er
330 楼
以下是引用greenflower在2/23/2012 10:32:00 AM的发言:

    
    以下是引用buttercup在2/23/2012 12:09:00 AM的发言:
感情无照经营都是情有可原的,不知道别人为什么还要买执照,大家都无照经营好了,日子不好过,大家都不要交税了华人的MM就算骂,也没有被抓了还不交税,东西被没收了,也没有扑上去抢回来,更没有动手动脚。。。



而且忘说了一个就是,华人MM骂但是没有动手,那还是因为1一般这里还是读书人行为不是特别BH,2他们受到的损失和委屈还不是特别严重。。。比如一个ipad也就几百块还不是生计问题,,,自然不至于和人冲突,有些摆小摊的我们都知道,那个小破摊子就是人家一家生计的维护,被人弄了能不反抗么能不动手么。。。 所以话题还是回到昨天的回复,这些事情tg做的很差,这样的矛盾也不是一次两次了,这些矛盾,不是靠自干5在网上发帖子就能维护的了的,要真正做些事情来解决啊。。。 对于抱怨和意见不应该堵而是疏吧。。。
    


故意卖不卫生食品都不能管了么?
甜汤
331 楼

以下是引用甜汤在2/23/2012 12:20:00 AM的发言:

        

城管绝对没打人权力,被打了理论上也没还手权力,我不是搞笑,在说执法人员的管理规定。

    

    

以下是引用silversky在2/23/2012 1:10:00 AM的发言:

    
    鼓励和规定是两回事吧。

就算有这个规定,你觉得合理?凭什么城管就该挨打?他们也是普通人,也不是富二代啊。

    


不是鼓励,是有这个规定。
我个人觉得“打不还手、骂不还口”这个规定非常不合理,但是这就是规定,没什么好说的。
至于规定是不是法律,应该法治还是人治,我不懂。

思维发散下,美国有城管嘛?美国的警察是充当城管角色佯?在美国谁敢袭警肯定会被撩趴下,中国一般警察连枪都没有,真没办法比。

至于“打不还手、骂不还口”的规定出处,请GOOGLE,网络很方便。

比如:http://www.hfsr.gov.cn/n1105/n32773/n88235/n13723557/22989858.html
 “动不动就说城管打人,实际上都是我们被打。”珠海市一城管执法队长说。很多地方城管局都有规定,如果城管队员在执法时与当事人发生冲突,必须“打不还手,骂不还口”,否则不仅医疗费用不予报销,还要严惩。”
S
SubDivision2006
332 楼
规定不合理但与己有利的时候双手双脚支持政府,比**党还严苛.于己无利的时候又不共待天.作人不能象PLAYDOH,得有个尺度.
g
greathaha
333 楼
以下是引用SubDivision2006在2/23/2012 11:17:00 AM的发言:

    
     规定不合理但与己有利的时候双手双脚支持政府,比**党还严苛.于己无利的时候又不共待天.作人不能象PLAYDOH,得有个尺度.
    
re! 
b
buttercup
334 楼
re

以下是引用SubDivision2006在2/23/2012 11:17:00 AM的发言:

    
     规定不合理但与己有利的时候双手双脚支持政府,比**党还严苛.于己无利的时候又不共待天.作人不能象PLAYDOH,得有个尺度.
    
甜汤
335 楼
以下是引用SubDivision2006在2/23/2012 11:17:00 AM的发言:

    
     规定不合理但与己有利的时候双手双脚支持政府,比**党还严苛.于己无利的时候又不共待天.作人不能象PLAYDOH,得有个尺度.
    
没看懂,具体展开讲讲?
甜汤
336 楼
以下是引用SubDivision2006在2/23/2012 11:17:00 AM的发言:

         规定不合理但与己有利的时候双手双脚支持政府,比**党还严苛.于己无利的时候又不共待天.作人不能象PLAYDOH,得有个尺度.
     以下是引用greathaha在2/23/2012 11:20:00 AM的发言:

    
     re! 
    
以下是引用buttercup在2/23/2012 11:22:00 AM的发言:

    
    re

    
你们看懂的,具体展开讲讲?
g
greenflower
337 楼
以下是引用buttercup在2/23/2012 10:54:00 AM的发言:

    
    不太明白你想说什么,你是说因为穷,所以就可以撒泼吗

我跟一些别的ID从头到尾的意见都是:就算穷,也要守法。(不要跟我说什么合理不合理,你觉得不合理,你就不遵守了,那小偷也说,我是因为穷,所以才偷的,我也要活啊,你也不应该抓我。。。)

而且我对有些人不分青红皂白,上来就胡说八道,什么当着孩子的面打他妈妈啊,什么几个大老爷儿们打两个女人啊,什么打成重伤啊。。。特别看不惯。是不是因为这个小孩儿哭了,大家就可以歪曲事实了?你同情小孩儿是一回事,但是不能因此就毫无原则,歪曲事实吧!

而且大家从头到尾都没有说支持城管打人,(事实上这次我认为是双方打架,而不是城管打人,)而且我也一直在说希望能出台有效的管理条例,可以有效地惩罚这些不遵守规定的人,否则就是对遵守规定的人不公平!到底谁在堵别人的意见啊?

    


我觉得小偷杀人犯和这个本事是不同的。。。 小偷和杀人犯等等这种是完全侵犯的私人财产和人身自由和安全,而这些都应该是受到绝对保护的。 而这种破烂小摊推车买东西造成的所谓对于不对都是完全由zf定,你可以见到不同的zf对于摆摊的要求和规定很不一样,但是肯定见到每个政府的法律对惩治小偷和杀人犯来保护个人财产和人身安全是相对一致的。。。这个我觉得就是两种事情的本质不同。 所以以此说来如果一个zf在摆摊设点上乱规乱定或者设置官僚气息很重的非便民的规定,那么必然造成会造成混乱和不满,现在我们看到这种小破摊子和人起冲突不是偶然事件了,当然目前的小摊贩肯定有很多做的BH的地方这个也不能否认, 可是既然有了问题难道就一定非说自己所有的决定都是对的才行么,一定要强行用暴力的方法解决问题么,为什么不想想自己的规定和政策是不是真正的正确和便民呢。 如果地方zf对于合法摆摊就10元注册费~~甚至不要钱~写个姓名地址电话身份证号码这种可以很简单和摊贩说的清楚的过程和几分钟就能搞定的操作, 那么你觉得一般人会对这种办证对定有怨言么会故意不去办证么。 还有在对于摆摊的规定上, 如果把摆摊批准的最终权利给local的小区居民/物业/居委会来决定也许比现在的城管暴力执法好很多很多吧(为什么我觉得让当地居民自己决定可能更好呢,因为这种小摊贩本来就是做某个地方居民的生意,至于小摊贩是不是受到居民的喜欢有没有真正对居民平时生活造成很大的影响,这个住在那里的人比市长省长要清楚的多吧,他们觉得小区门口一个买早餐包子的很好,那这小贩就自然就可以存在下去,他们如果觉得小贩把他们周围搞的脏乱差还大推车堵着路口他们上个班进出困难他们自然不同意小贩在那里。 同时对于小贩来说如果小摊是他们赖以生存的东西,他们肯定会细心经营和小区搞好关系,甚至会主动维护小区的安全卫生以便自己能一直有钱赚。 这样自然而然就是和谐社会了不是么, 居民生活便利了,小贩能在家门口赚钱养家不用背井离乡不用天天等可怜的救济, 世界多美好)。 当然也许这些也不是就是最好的解决办法,不过多想想别的更合理的方式不是比现在强行暴力解决更好更和谐么,对吧。
b
buttercup
338 楼
前面有人说,可能这姐妹俩是因为国家收费不合理,所以不交费,所以MM可以理解甚至支持——就是觉得规矩不合理就可以不理会

这页上的这个MM说,城管局有规定,城管必须打不还手,骂不还口。这个MM觉得这规定不合理,但是认为规定就是规定,没什么好说的

但是她们俩是同一战壕的

以下是引用甜汤在2/23/2012 11:26:00 AM的发言:

    
     以下是引用buttercup在2/23/2012 11:22:00 AM的发言:

    
    re

     你们看懂的,具体展开讲讲?
    

[此贴子已经被作者于2012/2/23 11:38:47编辑过]
g
greenflower
339 楼
以下是引用qiao_er在2/23/2012 11:05:00 AM的发言:

    
    

故意卖不卫生食品都不能管了么?
    


这个当然要管,我个人觉得故意卖不卫生的东西,那是犯罪了啊,那是损害他们人身安全的东西,这个和抢劫伤人一样。 如果发现这样的事情,那一定要法律介入调查起诉等等等等了啊,证据确凿的话一定要依法判刑罚款了吧。 不过我们这些年听到的和城管起冲突,被打,打架大多数不是因为他们故意卖不卫生的东西吧。。。 如果说哪个时间是因为市民A早上刚吃了路边摊的包子就食物中毒然后市民A举报此摊,然后警察和卫生局过去要对摊子进行调查,然后摊主拒绝和人打架, 被打伤满脸血,那这个摊主的确是活该还是法盲。
甜汤
340 楼
以下是引用buttercup在2/23/2012 11:38:00 AM的发言:

    
    前面有人说,可能这姐妹俩是因为国家收费不合理,所以不交费,所以MM可以理解甚至支持——就是觉得规矩不合理就可以不理会

这页上的这个MM说,城管局有规定,城管必须打不还手,骂不还口。这个MM觉得这规定不合理,但是认为规定就是规定,没什么好说的

但是她们俩是同一战壕的

     [此贴子已经被作者于2012/2/23 11:38:47编辑过]

    


哦,明白了。

如果有人同时这么站队,的确双重标准。
g
greenflower
341 楼
以下是引用SubDivision2006在2/23/2012 11:17:00 AM的发言:

    
     规定不合理但与己有利的时候双手双脚支持政府,比**党还严苛.于己无利的时候又不共待天.作人不能象PLAYDOH,得有个尺度.
    


是酱紫的, 寄东西回国被海关坑了,那就zfsb海关无耻, 一个街道上摆摊的被打了就是自找的。。。 为什么这个时候不质疑规定和执行的合理性了呢
g
greenflower
342 楼
而且,之前说的关于守不守法这个问题, 正常人无论穷富谁愿意没事就破坏法律和规定啊,可是有的规定的确很不合理和操蛋,有的规定本来就不是本着保护人民的人身安全财产和个人权利的,这样的规定就应该有人来批评来被改正,一味的强调这个就是规矩你想怎么样。。。这样也不是好的解决方法。 满清还文字狱呢,是不是说文字狱就是主子的规定写诗不当心乱用词,全家被杀连坐9族就是不遵守规定。。。 比如米国现在让绿卡把海外财产都报税呢,有几个人酱紫做了。。。。。。 可是这种你不做我不觉得你ws或者你错了,甚于你如果因为这个被抓了被罚了, 我肯定很同情, 因为这种侵犯个人财产的操蛋税法就是不对的。。。。。。 我们要做的反对这个税法而不是反对不报海外财产的人。。。。。。

[此贴子已经被作者于2012/2/23 11:53:28编辑过]
扶苏
343 楼
在中国做小生意的成本是很高的。这个网上查一查就知道了。各个国家做过统计比较。中国的所谓卫生条列很多时候根本就是形同虚设。检查的人就是大爷。他们给你通过不是因为你做得好,而是你给够钱。
 
城管执法到底有没有守则?美国警察执法是有明确守则的。什么情况可以动用武力,动用多少武力,到什么程度。这个都白纸黑字写得清楚。如果,真的出事,是要开庭或者内部调查的。
 
有人提到美国,我可以很定的说,这个事情如果发生在美国,一定引起轩然大波。No child share bare to see his/her mother got beaten in front of him/her.  除非这个母亲正在伤害孩子和伤害无辜的人,不然,警察应该要call back up, at least disguise the child away from the violence.
 
中国的这个问题基本上现在是无解。因为它的根源在于工作机会的严重缺乏。如果这个女人可以找到同等收入,又没有风险的工作,她会冒险摆摊吗?任何政策都不能对抗一个人survive的本能。她和孩子要生活下去,所以,她必须走这一步。
 
我觉得,规章制度是为了让人生活得更好。与其花钱找城管,不如动脑筋找出方法改善小贩的生存环境和他们食品的质量。其实,方法非常多,可是,最重要的是,执法者能够公平,公正,公开的执法。这个在现在的中国基本是不可能。
 
b
buttercup
344 楼
又来一个!

你看视频了吗?

以下是引用扶苏在2/23/2012 1:14:00 PM的发言:

    
     在中国做小生意的成本是很高的。这个网上查一查就知道了。各个国家做过统计比较。中国的所谓卫生条列很多时候根本就是形同虚设。检查的人就是大爷。他们给你通过不是因为你做得好,而是你给够钱。
      
     城管执法到底有没有守则?美国警察执法是有明确守则的。什么情况可以动用武力,动用多少武力,到什么程度。这个都白纸黑字写得清楚。如果,真的出事,是要开庭或者内部调查的。
      
     有人提到美国,我可以很定的说,这个事情如果发生在美国,一定引起轩然大波。No child share bare to see his/her mother got beaten in front of him/her.  除非这个母亲正在伤害孩子和伤害无辜的人,不然,警察应该要call back up, at least disguise the child away from the violence.
      
     中国的这个问题基本上现在是无解。因为它的根源在于工作机会的严重缺乏。如果这个女人可以找到同等收入,又没有风险的工作,她会冒险摆摊吗?任何政策都不能对抗一个人survive的本能。她和孩子要生活下去,所以,她必须走这一步。
      
     我觉得,规章制度是为了让人生活得更好。与其花钱找城管,不如动脑筋找出方法改善小贩的生存环境和他们食品的质量。其实,方法非常多,可是,最重要的是,执法者能够公平,公正,公开的执法。这个在现在的中国基本是不可能。
      
    
珍珠泡泡
345 楼
城管就是一帮政府养的地痞流氓
珍珠泡泡
346 楼
以下是引用行政执法在2/22/2012 11:42:00 AM的发言:

那就不知道了
 
我想大多数是要收费的
 
因为有相关的卫生许可,清洁和管理费用。
 
我们城管队只负责驱赶非法占道的。嗨。卖力不讨好啊
 
驱赶,把人当牲口,这就是城管。
珍珠泡泡
347 楼
以下是引用Riquelme在2/22/2012 11:51:00 AM的发言:
华人上这个群体的确不太一样。。。,活熊取胆一堆人眼泪兮兮的,一个母亲被打的昏迷反而倒是无人同情
 
这个说的在理。
涟漪
348 楼
人家再有错,这样的执法太流氓
珍珠泡泡
349 楼
以下是引用行政执法在2/22/2012 1:02:00 PM的发言:

 
其实大多数情况下,还是我们城管忠厚老实
 
哈 怎么我从来没见过
 
我见过的城管 都象一帮饿狼 小贩慢收了一步 就开始打砸抢 嘴里还污言秽语谩骂
g
gogogirls123
350 楼
这个事情已经过去一个月了,被打姐妹是河南驻马店人,做面食小生意的,他们有2个门面。早已恢复正常营业,她们的亲属是小巷子里做物业的。这小男孩是这个小区物业主任的小孩。
 
听派出所的朋友讲,当时对方要城管赔10万元,后来降为6万,3万,2万,1万,阿管不同意,后来由于双方都是轻微伤,阿SIR调解不下来,又没证据,就决定两方都拘留,最后赔了7000元。
 
 
刘跃忠表示,打架事件中,当事人陈金换先用扫帚打了陈捷勇的头,陈捷勇随后还手。视频中显示,陈捷勇拿起旁边的塑料凳子朝着陈金换的脑袋砸下去,顿时流血。从河东区执法大队上报的材料中来看,在打架事件中,是当事人先用扫帚打了陈捷勇的头,随后陈捷勇出现了“不冷静、不文明”的暴力还击行为。
 
 
下图是那个包子铺。
 

伤者陈筱华(化名)就是被城管用这张凳子打破头。


[此贴子已经被作者于2012/2/23 14:28:32编辑过]
g
gogogirls123
351 楼
大纪元果然对此有报道。
 
 
s
snaillily
352 楼
这个小贩的占道经营和差的卫生状况已经影响了周围居民的生活,已经被complain很多次了。正常人是不应该破坏法律和规定,所以小贩也应该做好门前三包卫生,对吧?
那周围居民的人身安全和个人权力是否也应该被保障呢?
以下是引用greenflower在2/23/2012 11:52:00 AM的发言:

    
    

而且,之前说的关于守不守法这个问题, 正常人无论穷富谁愿意没事就破坏法律和规定啊,可是有的规定的确很不合理和操蛋,有的规定本来就不是本着保护人民的人身安全财产和个人权利的,这样的规定就应该有人来批评来被改正,一味的强调这个就是规矩你想怎么样。。。这样也不是好的解决方法。 满清还文字狱呢,是不是说文字狱就是主子的规定写诗不当心乱用词,全家被杀连坐9族就是不遵守规定。。。 比如米国现在让绿卡把海外财产都报税呢,有几个人酱紫做了。。。。。。 可是这种你不做我不觉得你ws或者你错了,甚于你如果因为这个被抓了被罚了, 我肯定很同情, 因为这种侵犯个人财产的操蛋税法就是不对的。。。。。。 我们要做的反对这个税法而不是反对不报海外财产的人。。。。。。

[此贴子已经被作者于2012/2/23 11:53:28编辑过]

    
乐小猫
353 楼
以下是引用gogogirls123在2/23/2012 9:44:00 AM的发言:

    
    
      
      
     我觉得啊,小马甲们都要派出来吐脏字如你的,倒像是大纪元派来车轮滚滚的。说别人胡搅蛮缠时,看看这4个字是不是更适合自己。别上下嘴唇一碰,说出来的话这么没修养。说不过就开始学那占道的耍横妇女了。你们的精力少吗,少到要派众马甲出面???每次使用贬损的字眼前先自查一下是不是更适合描述自己或是众马甲。另外你方不是有个总觉得被人身攻击了的ID吗,她的团队这么爱攻击别人,她怎么就不去举报了呢?双重标准啊?这就是你方的做人标准啊。
      
     大字写的很清楚,这没人说城管无辜,说的是占道的耍横妇女不是无辜的。英语阅读考试都过了,逻辑题也考过了,怎么到现在用母语还是有阅读理解的问题?或是要故意选择性失明,你们排队到这个帖子找假想敌来了。我看你和马甲们成心挑矛盾,为了制造吵架贴来的吧?
      
     双方都是轻微伤,2个违章妇女对一个城管。轻微伤的一方被开除,付7000元给对方,而另一方,既不用付对方的医药费,也不用付占道违章费,包子铺照开。你觉得怎样才解你的胸头恨?
     那包子铺是有门面的,那妇女非把餐桌摆在马路通道上。如果按收入比较,包子铺老板的收入比那个城管的工资未必不如。如果这次耍横的是大酒楼的老板,你会怎么站队?
      
      
     你和你的团队觉得全部华人用户看完这个1分7秒的视频都要并只能表态,孩子可怜,全是城管的错。城管是毒瘤。如果有人说,占道耍横的2个妇女也要为这个事情负责,你们就恼了。非把洗白城管的帽子戴到这些ID的头上吗?昨天是大约3个ID进行这个任务,今天改成了一众马甲,你说谁更闲得慌?为了追求效果,歪曲事实,夸大成一个妇女被群殴,事实是2个妇女打一个城管。满地血满身血满头血加昏迷,最后是个轻微伤,还是塑料椅子造成的。
      
     这件事目前的一个信号可以说是:暴力抗法就可以免予被执法。
      
     你们倒是可以开到优酷去吵架,我看到好几条留言说“那孩子哭的过了,就像周星驰说的哭得太过就假了,还有人说那女的是在装昏迷,”你们快去骂他们吧。你方的英武要有延续性啊,别只是在华人论坛上横。另外这两条补充信息不来自华人观点,你们要骂就去优酷吧。
      
      
     [此贴子已经被作者于2012/2/23 11:02:07编辑过]

    


这么激动? 难道你真是网络公关公司的?
s
snaillily
354 楼
我也见过小贩胡搅蛮缠,不讲理不讲法,强卖,污言秽语谩骂的。
有些事情,不要一上来就给人扣个身份然后从身份来判断行为正确与否,具体事情具体分析,这么简单都做不到么?
以下是引用珍珠泡泡在2/23/2012 1:31:00 PM的发言:

    
    
      
     哈 怎么我从来没见过
      
     我见过的城管 都象一帮饿狼 小贩慢收了一步 就开始打砸抢 嘴里还污言秽语谩骂
    
s
snaillily
355 楼
那个mm说得很有道理啊,难道意见不同就一定是网络公关公司的? 以下是引用乐小猫在2/23/2012 2:33:00 PM的发言:

    
    
    

这么激动? 难道你真是网络公关公司的?
    
g
gogogirls123
356 楼
以下是引用乐小猫在2/23/2012 2:33:00 PM的发言:

这么激动? 难道你真是网络公关公司的?
 
 
不是。
 
因为我看你说话太难听了,不反驳你,你就觉得自己正确了。有人给你扣脏帽子时,你不激动吗?看看我都在什么帖子里发言,注册日期和发言次数,再看你自己的。你就是单纯来挑事的吧,你的发言太像了:偏爱使用激动啊,胡搅蛮缠啊之类的不文明网络用语,放一炮就跑。
 
另外你快去优酷留言吧,把那些说这个女的装昏迷的ID们都扣上网络公关的帽子。所有的网民在你眼里就两种:同意你的,或是网络公关。
 
 
 
 
 
 
[此贴子已经被作者于2012/2/23 21:39:46编辑过]
s
smaragdos
357 楼
以下是引用乐小猫在2/23/2012 2:33:00 PM的发言:

这么激动? 难道你真是网络公关公司的?
她说的很有道理啊。
 
法制的本质就是应该看做了什么,不应该看谁做的吧。
 
如果因为穷人违法规定就可以原谅,如果是大酒店的老板不遵守卫生条约和管理监督人员发生一样的冲突呢? 那富人呢? 有权利的人呢?
 
 
 
 
 
r
ruhua
358 楼
以下是引用涟漪在2/23/2012 1:26:00 PM的发言:

人家再有错,这样的执法太流氓
re
g
greenflower
359 楼
以下是引用snaillily在2/23/2012 2:30:00 PM的发言:

    
    这个小贩的占道经营和差的卫生状况已经影响了周围居民的生活,已经被complain很多次了。正常人是不应该破坏法律和规定,所以小贩也应该做好门前三包卫生,对吧?
那周围居民的人身安全和个人权力是否也应该被保障呢?

    


如果影响了周围居民, 居民很不满意,自然应该禁止,这个一点问题都没有,如果这个时候小贩不愿意走,那就是他不对了, 就是不知道现在城管暴力执法里面有多少酱紫的例子。

这是我前面一个回帖的会, 不知道我这样的观点能不能回答你的问题 :)~~ 主要是最后一段哈 呵呵

“我觉得小偷杀人犯和这个本事是不同的。。。 小偷和杀人犯等等这种是完全侵犯的私人财产和人身自由和安全,而这些都应该是受到绝对保护的。 而这种破烂小摊推车买东西造成的所谓对于不对都是完全由zf定,你可以见到不同的zf对于摆摊的要求和规定很不一样,但是肯定见到每个政府的法律对惩治小偷和杀人犯来保护个人财产和人身安全是相对一致的。。。这个我觉得就是两种事情的本质不同。
所以以此说来如果一个zf在摆摊设点上乱规乱定或者设置官僚气息很重的非便民的规定,那么必然造成会造成混乱和不满,现在我们看到这种小破摊子和人起冲突不是偶然事件了,当然目前的小摊贩肯定有很多做的BH的地方这个也不能否认, 可是既然有了问题难道就一定非说自己所有的决定都是对的才行么,一定要强行用暴力的方法解决问题么,为什么不想想自己的规定和政策是不是真正的正确和便民呢。
如果地方zf对于合法摆摊就10元注册费~~甚至不要钱~写个姓名地址电话身份证号码这种可以很简单和摊贩说的清楚的过程和几分钟就能搞定的操作, 那么你觉得一般人会对这种办证对定有怨言么会故意不去办证么。
还有在对于摆摊的规定上, 如果把摆摊批准的最终权利给local的小区居民/物业/居委会来决定也许比现在的城管暴力执法好很多很多吧(为什么我觉得让当地居民自己决定可能更好呢,因为这种小摊贩本来就是做某个地方居民的生意,至于小摊贩是不是受到居民的喜欢有没有真正对居民平时生活造成很大的影响,这个住在那里的人比市长省长要清楚的多吧,他们觉得小区门口一个买早餐包子的很好,那这小贩就自然就可以存在下去,他们如果觉得小贩把他们周围搞的脏乱差还大推车堵着路口他们上个班进出困难他们自然不同意小贩在那里。 同时对于小贩来说如果小摊是他们赖以生存的东西,他们肯定会细心经营和小区搞好关系,甚至会主动维护小区的安全卫生以便自己能一直有钱赚。 这样自然而然就是和谐社会了不是么, 居民生活便利了,小贩能在家门口赚钱养家不用背井离乡不用天天等可怜的救济, 世界多美好)。

当然也许这些也不是就是最好的解决办法,不过多想想别的更合理的方式不是比现在强行暴力解决更好更和谐么,对吧。”
[此贴子已经被作者于2012/2/23 14:55:46编辑过]
乐小猫
360 楼
以下是引用gogogirls123在2/23/2012 2:43:00 PM的发言:

    
    
      
      
     不是。
      
     因为我看你说话太难听了,不反驳你,你就觉得自己正确了。有人给你扣脏帽子时,你不激动吗?看看我都在什么帖子里发言,注册日期和发言次数,再看你自己的。你就是单纯来挑事的吧,你的发言太像了:偏爱使用激动啊,胡搅蛮缠啊之类的流氓网络用语,放一炮就跑。
      
     另外你快去优酷留言吧,把那些说这个女的装昏迷的ID们都扣上网络公关的帽子。所有的网民在你眼里就两种:同意你的,或是网络公关。
      
      
      
      
      
      
     [此贴子已经被作者于2012/2/23 14:57:53编辑过]

    


lol,我还真不大关心优酷。 我又不供职网络公关公司,关心这些言论做什么。你骂我“流氓”,我觉得你应该道歉。还有,你凭什么歧视新ID?

[此贴子已经被作者于2012/2/23 15:01:38编辑过]
g
gogogirls123
361 楼
以下是引用乐小猫在2/23/2012 2:59:00 PM的发言:

lol,我还真不大关心优酷。 我又不供职网络公关公司,关心这些言论做什么。你骂我“流氓”,我觉得你应该道歉。还有,你凭什么歧视新ID?
[此贴子已经被作者于2012/2/23 15:01:38编辑过]
 
你又说不关心这些言论了,那你跑来阙词什么啊
 
哪句话说你是流氓了? 说你使用了流氓用语不等于说你是流氓吧,这还有爱往上贴的啊。自己故意歪曲,倒哪门子的歉? 我还觉得你该重返学堂呢。你又开始乱扣帽子了?和昨天那位真像。你手里那些顶破帽子都是专属于你的,扣别人头上不合适,还是你自己戴着去吧。
 
按照你的强盗逻辑,你怎么就不能是供职网络公关公司的?
 
你自查一下,自己的这个发言是不是很激动欧?还觉得被歧视了。碰瓷的就是这样虚张声势的吧。
 
所以说不要使用什么你好激动之类的话,觉得能噎到别人,其实更适合你自己这样语言匮乏的。
 
你最好就事论事,少来恶语相向,保持版面干净。
 
 
[此贴子已经被作者于2012/2/23 19:26:46编辑过]
b
buttercup
362 楼
感情都不是她们姐妹俩的孩子啊???????

网络真是。。。。。。。。。。。。。。。。。散播谣言的最佳场所啊。。。。。。。。。。。。。。。

以下是引用gogogirls123在2/23/2012 1:41:00 PM的发言:

    
     这个事情已经过去一个月了,被打姐妹是河南驻马店人,做面食小生意的,他们有2个门面。早已恢复正常营业,她们的亲属是小巷子里做物业的。这小男孩是这个小区物业主任的小孩。
      
[此贴子已经被作者于2012/2/23 14:28:32编辑过]

    
g
gogogirls123
363 楼
以下是引用buttercup在2/23/2012 3:09:00 PM的发言:
感情都不是她们姐妹俩的孩子啊???????

网络真是。。。。。。。。。。。。。。。。。散播谣言的最佳场所啊。。。。。。。。。。。。。。。


 
 
 
是被打妇女的孩子。被打妇女之一的老公在这个小区的物业当主任。
[此贴子已经被作者于2012/2/23 15:11:19编辑过]
s
snaillily
364 楼
哇。。。。。那小有权利啊,这样的人不讲理并且动手的可能性很大啊
以下是引用gogogirls123在2/23/2012 3:11:00 PM的发言:

    
    
      
      
      
     是被打妇女的孩子。被打妇女之一的老公在这个小区的物业当主任。
     [此贴子已经被作者于2012/2/23 15:11:19编辑过]

    
s
snaillily
365 楼
好长啊。。。。。。第二段不知道什么意思,sorry,就是觉得想法和建议很理想。
以下是引用greenflower在2/23/2012 2:55:00 PM的发言:

    
    
    

如果影响了周围居民, 居民很不满意,自然应该禁止,这个一点问题都没有,如果这个时候小贩不愿意走,那就是他不对了, 就是不知道现在城管暴力执法里面有多少酱紫的例子。
    
这是我前面一个回帖的会, 不知道我这样的观点能不能回答你的问题 :)~~ 主要是最后一段哈 呵呵
    
“我觉得小偷杀人犯和这个本事是不同的。。。 小偷和杀人犯等等这种是完全侵犯的私人财产和人身自由和安全,而这些都应该是受到绝对保护的。 而这种破烂小摊推车买东西造成的所谓对于不对都是完全由zf定,你可以见到不同的zf对于摆摊的要求和规定很不一样,但是肯定见到每个政府的法律对惩治小偷和杀人犯来保护个人财产和人身安全是相对一致的。。。这个我觉得就是两种事情的本质不同。
所以以此说来如果一个zf在摆摊设点上乱规乱定或者设置官僚气息很重的非便民的规定,那么必然造成会造成混乱和不满,现在我们看到这种小破摊子和人起冲突不是偶然事件了,当然目前的小摊贩肯定有很多做的BH的地方这个也不能否认, 可是既然有了问题难道就一定非说自己所有的决定都是对的才行么,一定要强行用暴力的方法解决问题么,为什么不想想自己的规定和政策是不是真正的正确和便民呢。
如果地方zf对于合法摆摊就10元注册费~~甚至不要钱~写个姓名地址电话身份证号码这种可以很简单和摊贩说的清楚的过程和几分钟就能搞定的操作, 那么你觉得一般人会对这种办证对定有怨言么会故意不去办证么。
还有在对于摆摊的规定上, 如果把摆摊批准的最终权利给local的小区居民/物业/居委会来决定也许比现在的城管暴力执法好很多很多吧(为什么我觉得让当地居民自己决定可能更好呢,因为这种小摊贩本来就是做某个地方居民的生意,至于小摊贩是不是受到居民的喜欢有没有真正对居民平时生活造成很大的影响,这个住在那里的人比市长省长要清楚的多吧,他们觉得小区门口一个买早餐包子的很好,那这小贩就自然就可以存在下去,他们如果觉得小贩把他们周围搞的脏乱差还大推车堵着路口他们上个班进出困难他们自然不同意小贩在那里。 同时对于小贩来说如果小摊是他们赖以生存的东西,他们肯定会细心经营和小区搞好关系,甚至会主动维护小区的安全卫生以便自己能一直有钱赚。 这样自然而然就是和谐社会了不是么, 居民生活便利了,小贩能在家门口赚钱养家不用背井离乡不用天天等可怜的救济, 世界多美好)。

当然也许这些也不是就是最好的解决办法,不过多想想别的更合理的方式不是比现在强行暴力解决更好更和谐么,对吧。”
[此贴子已经被作者于2012/2/23 14:55:46编辑过]

    
g
greenflower
366 楼
以下是引用snaillily在2/23/2012 3:38:00 PM的发言:

    
     好长啊。。。。。。第二段不知道什么意思,sorry,就是觉得想法和建议很理想。

    


你是说 你不知道“把摆摊批准的最终权利给local的小区居民/物业/居委会来决定”这个是什么意思么,可能我本身嘴皮子就差吧哈哈。 上面一些段落是回复别人的所以和你的问题也不相关。。。 。。。我觉得“把摆摊批准的最终权利给local的小区居民/物业/居委会来决定” 如果是个不错的方法,应该并不是理想不和实际的,也就是就是zf不再乱收费,申请表格简单明了就填个姓名地址身份证号码,不用交申请费。。。这很难做到么。。。 然后政府不要管他们能不能在小区摆摊,把摆摊的决定权接小区自己。。。这个对于每个小区很难做到么。。。
g
gogogirls123
367 楼
以下是引用snaillily在2/23/2012 3:37:00 PM的发言:
哇。。。。。那小有权利啊,这样的人不讲理并且动手的可能性很大啊

 
前面有些ID可不爱听到这个信息,人家都是看到这里就选择性失明。
 
其实这个耍横的家不仅有2个门面,老公也不用出摊挣钱。
 
网络上的戾气太大,张显不就是充分利用了这一点吗。
[此贴子已经被作者于2012/2/23 15:57:59编辑过]
g
gogogirls123
368 楼
以下是引用greenflower在2/23/2012 11:52:00 AM的发言:
而且,之前说的关于守不守法这个问题, 正常人无论穷富谁愿意没事就破坏法律和规定啊,可是有的规定的确很不合理和操蛋,有的规定本来就不是本着保护人民的人身安全财产和个人权利的,这样的规定就应该有人来批评来被改正,一味的强调这个就是规矩你想怎么样。。。这样也不是好的解决方法。 满清还文字狱呢,是不是说文字狱就是主子的规定写诗不当心乱用词,全家被杀连坐9族就是不遵守规定。。。 比如米国现在让绿卡把海外财产都报税呢,有几个人酱紫做了。。。。。。 可是这种你不做我不觉得你ws或者你错了,甚于你如果因为这个被抓了被罚了, 我肯定很同情, 因为这种侵犯个人财产的操蛋税法就是不对的。。。。。。 我们要做的反对这个税法而不是反对不报海外财产的人。。。。。。
[此贴子已经被作者于2012/2/23 11:53:28编辑过]
 
 
可以对现行法律提议案进行修改,但要走程序。不能单纯自己认为这条法律不合理,就自行决定不执行了,那社会不就乱了。本来也没有绝对的公正与合理,为了更多人的利益,是会牺牲小集团的利益。好多事情小老百姓可能觉得不就是很简单的事情吗,但是big picture看,就不能操作。
 
 
b
buttercup
369 楼
就是这个意思

以下是引用gogogirls123在2/23/2012 4:31:00 PM的发言:

    
    
      
      
     可以对现行法律提议案进行修改,但要走程序。不能单纯自己认为这条法律不合理,就自行决定不执行了,那社会不就乱了。本来也没有绝对的公正与合理,为了更多人的利益,是会牺牲小集团的利益。好多事情小老百姓可能觉得不就是很简单的事情吗,但是big picture看,就不能操作。
      
      
    
b
buttercup
370 楼
明白了,估计就是最后把躺在地上的女人抱进车里的那个

小男孩儿就是跟着这个男人来的

难怪他家女人那么横

以下是引用gogogirls123在2/23/2012 3:11:00 PM的发言:

    
    
      
      
      
     是被打妇女的孩子。被打妇女之一的老公在这个小区的物业当主任。
     [此贴子已经被作者于2012/2/23 15:11:19编辑过]

    
g
gogogirls123
371 楼
以下是引用buttercup在2/23/2012 4:47:00 PM的发言:
明白了,估计就是最后把躺在地上的女人抱进车里的那个

小男孩儿就是跟着这个男人来的

难怪他家女人那么横


 
 
 
是的。 新闻里的确说是受伤妇女的老公抱她上车的。
 
 
 
 
s
snaillily
372 楼
我觉得很难做到。
如果真按你说的这么好,那大家都愿意去摆摊了,有限的空间,到底给谁?怎么决定?只要有利益冲突的地方就会有矛盾就会有腐败。
换一个角度讲,就算是由local的小区居民/物业/居委会来决定,有部分人不服这个决定,你准备怎么办?这个极有可能出现的,新闻没少报道某些小区有些人乱停车。那还是有人要去充当管理者,去罚款,去劝说,去管治。 以下是引用greenflower在2/23/2012 3:49:00 PM的发言:

    
    
    

你是说 你不知道“把摆摊批准的最终权利给local的小区居民/物业/居委会来决定”这个是什么意思么,可能我本身嘴皮子就差吧哈哈。 上面一些段落是回复别人的所以和你的问题也不相关。。。 。。。我觉得“把摆摊批准的最终权利给local的小区居民/物业/居委会来决定” 如果是个不错的方法,应该并不是理想不和实际的,也就是就是zf不再乱收费,申请表格简单明了就填个姓名地址身份证号码,不用交申请费。。。这很难做到么。。。 然后政府不要管他们能不能在小区摆摊,把摆摊的决定权接小区自己。。。这个对于每个小区很难做到么。。。
    

[此贴子已经被作者于2012/2/23 16:56:52编辑过]
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isabel
373 楼
是啊,城管确实没有这个权力,在法制社会根本就不应该有城管这个职业!这个可以暴力执法的机构不用经过公检法就可以全面执行暴力强制手段,是合理的吗?在美国即使吃张停车罚单还可以去argue, 城管执法给了argue的机会?
不是说美国一切都完美,美国警察权力过高是显而易见的,不过还真没听说过警察把摆摊小贩打得全身血淋淋的,城管干这样的事情还少吗???

以下是引用buttercup在2/22/2012 2:31:00 PM的发言:

    
    问题是城管没有这个权力!而且这里也没有几个城管!只有一个!

    
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isabel
374 楼
强RE

我不是太清楚现在国内(比如三亚?)合法的摊位需要多少钱,不过看到产地农民销毁大白菜等,而菜市场价格又没有太多下降的时候,只能问自己,为什么农民不能直接进城摆摊?他们笨?他们懒?恐怕都不是。农用车辆不能进城,摊位费用太高等等,让这个选项为空。美国这边farmer's market摊主不需要交多少钱吧 :p 我们这边农民经常在路边停辆卡车就卖西瓜,大概也是无照经营,从来没人管,估计西瓜不会有食品卫生问题,所以政府也就放农民一马了。

以下是引用扶苏在2/23/2012 1:14:00 PM的发言:

    
     在中国做小生意的成本是很高的。这个网上查一查就知道了。各个国家做过统计比较。中国的所谓卫生条列很多时候根本就是形同虚设。检查的人就是大爷。他们给你通过不是因为你做得好,而是你给够钱。
      
     城管执法到底有没有守则?美国警察执法是有明确守则的。什么情况可以动用武力,动用多少武力,到什么程度。这个都白纸黑字写得清楚。如果,真的出事,是要开庭或者内部调查的。
      
     有人提到美国,我可以很定的说,这个事情如果发生在美国,一定引起轩然大波。No child share bare to see his/her mother got beaten in front of him/her.  除非这个母亲正在伤害孩子和伤害无辜的人,不然,警察应该要call back up, at least disguise the child away from the violence.
      
     中国的这个问题基本上现在是无解。因为它的根源在于工作机会的严重缺乏。如果这个女人可以找到同等收入,又没有风险的工作,她会冒险摆摊吗?任何政策都不能对抗一个人survive的本能。她和孩子要生活下去,所以,她必须走这一步。
      
     我觉得,规章制度是为了让人生活得更好。与其花钱找城管,不如动脑筋找出方法改善小贩的生存环境和他们食品的质量。其实,方法非常多,可是,最重要的是,执法者能够公平,公正,公开的执法。这个在现在的中国基本是不可能。
      
    
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isabel
375 楼
呃,这个,我很同意法制社会应该走法律途径,我只是想知道,中国宪法赋予中国公民的言论集合结社游行示威的自由,有很多法律可能违反这个原则,普通公民能够申请违宪审查吗?如果法律都可以不符合宪法而不受检查,那么谁来制定法律谁就有天然优势。请不要告诉我人民代表大会制定法律之类的。为什么独立参选人会被打压?

以下是引用gogogirls123在2/23/2012 4:31:00 PM的发言:

    
    
      
      
     可以对现行法律提议案进行修改,但要走程序。不能单纯自己认为这条法律不合理,就自行决定不执行了,那社会不就乱了。本来也没有绝对的公正与合理,为了更多人的利益,是会牺牲小集团的利益。好多事情小老百姓可能觉得不就是很简单的事情吗,但是big picture看,就不能操作。
      
      
    
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LovingCalf
376 楼
以下是引用buttercup在2/23/2012 4:45:00 PM的发言:

    
    就是这个意思

    


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greenflower
377 楼
以下是引用snaillily在2/23/2012 4:56:00 PM的发言:
我觉得很难做到。如果真按你说的这么好,那大家都愿意去摆摊了,有限的空间,到底给谁?怎么决定?只要有利益冲突的地方就会有矛盾就会有腐败。换一个角度讲,就算是由 local的小区居民/物业/居委会来决定,有部分人不服这个决定,你准备怎么办?这个极有可能出现的,新闻没少报道某些小区有些人乱停车。那还是有人要...... 这个世界没有完美的事情, 但是小范围解决事情和做决定肯定更加经济和有效率。 我见过小区门口乱停车后来大家都烦, 天天反应和物业反应天天说, 然后他们就贴了个搞是说乱在门口停车就怎样怎样, 然后有车被锁了, 也和车主超过, 不过路过的居民都bs车主, 然后后来就少了。。 小区摆摊也一样, 你把决定权留给最相关利益的群体去解决, 肯定是最相对稳定和和谐的方法。。。而且即使是需要暴力执法的时候, 执法者也会比现在受人欢迎。。。毕竟县大爷是不知道小区人是不是喜欢门口有个买包子的

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freelu
378 楼
以下是引用greenflower在2/23/2012 9:38:00 PM的发言:

这个世界没有完美的事情, 但是小范围解决事情和做决定肯定更加经济和有效率。 我见过小区门口乱停车后来大家都烦, 天天反应和物业反应天天说, 然后他们就贴了个搞是说乱在门口停车就怎样怎样, 然后有车被锁了, 也和车主超过, 不过路过的居民都bs车主, 然后后来就少了。。 小区摆摊也一样, 你把决定权留给最相关利益的群体去解决, 肯定是最相对稳定和和谐的方法。。。而且即使是需要暴力执法的时候, 执法者也会比现在受人欢迎。。。毕竟县大爷是不知道小区人是不是喜欢门口有个买包子的

★ 发自Android 华人阅览器 4.0.7
 
国内曾有物业锁乱停的车,后来车主把车停到小区出入口堵上了......
 
告诉你国内很多小区居民的思维模式:
小摊贩可以有,因为方便
但是不要在自己小区,因为脏乱
 
所以你这个建议local的小区居民/物业/居委会来决定,结果只能是把小摊赶到公共区域,还是要让城管出面负责处理......
 

城管的暴力执法应尽量杜绝,不过很多小摊主任意占道,随意扔垃圾是事情的另一面(卫生安全就更不用说了)
 
中国的城市化进程太快,农民在乡土中的一些习惯和城市的要求起冲突很正常,慢慢解决吧