[讨论]有几个人会为了国内年迈的父母而放弃海外的生活回国尽孝

不是我回去就是他们过来，总之是要在身边的，如果不能住一个大房子，就买两个相邻的小房子住，方便照顾。住敬老院天天看着有人死，这心理暗示太可怕了，什么人都迟早要崩溃的。

 这是个难题，难解

以下是引用aaplaapl在2/14/2012 1:10:00 AM的发言：
国内现在保姆非常不好请，以后会更难的。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
re这个 尤其是男保姆 我外公走之前 换了好几岔 加钱都没人干
 
他还有六个儿女在身边 轮流伺候着 就这样我妈都累的够呛

以下是引用icylavender在2/13/2012 11:00:00 PM的发言：

    
    
     恩。我家这位。。。中文学校上了n年我的名字都发不出来。。。
    

怎么可能？是孩子平时不说中文还是你的名字特别难念？

以下是引用aeolous在2/14/2012 10:52:00 AM的发言：

我认识的好几个朋友都是回国为了和父母在一起，但是后来发现国内小孩的压力太大了，几乎所有的人都说要到高中再回来美国考大学。问题是高中再来美国，其实已经上不了什么很好的学校了。而且以后孩子要是事业要在美国发展，语言，culture都很重要，考最后2年很难补回来。到时候又和我们一样2难境界。而且父母正真需要照顾可能是70以后，也就是我们45以后，那个时候孩子刚上大学。所以我和lg权衡一下觉得，我们要这20年在美国好好努力奋斗，教育好下一辈，中间经常回国，或者把父母接过来住一段时间。然后孩子上大学了以后，我们的事业如果发展的好，应该是在那里都能找到好工作的，我们可以选择回国陪伴父母，也可以把他们接过来，最重要的是有钱，以后交通会更发达，只要有钱，在那里都会过的好，没钱在那里都没有用呀
我父母把我生晚了，然后我生小孩又晚，这个两晚一加起来，我就不能像你这样打算了。。。
 
羡慕那些有愿意常驻美国的父母的子女们，我现在还在斗争让他们愿意办绿卡。。。
 

以下是引用aeolous在2/14/2012 10:52:00 AM的发言：

我认识的好几个朋友都是回国为了和父母在一起，但是后来发现国内小孩的压力太大了，几乎所有的人都说要到高中再回来美国考大学。问题是高中再来美国，其实已经上不了什么很好的学校了。而且以后孩子要是事业要在美国发展，语言，culture都很重要，考最后2年很难补回来。到时候又和我们一样2难境界。而且父母正真需要照顾可能是70以后，也就是我们45以后，那个时候孩子刚上大学。所以我和lg权衡一下觉得，我们要这20年在美国好好努力奋斗，教育好下一辈，中间经常回国，或者把父母接过来住一段时间。然后孩子上大学了以后，我们的事业如果发展的好，应该是在那里都能找到好工作的，我们可以选择回国陪伴父母，也可以把他们接过来，最重要的是有钱，以后交通会更发达，只要有钱，在那里都会过的好，没钱在那里都没有用呀
 
高中来美国念，为什么不能读到好的学校？现在很多小孩到美国来念高中，来了在学校里都很优秀，而且精通中国的文化。他们在国内念书挺辛苦了，来美国更能珍惜美国的学习环境很上进的。我觉得并不是个差的选择。国内的基础教育并不差，真的。

以下是引用长长的寂寞在2/14/2012 11:53:00 AM的发言：

    
    
      
     高中来美国念，为什么不能读到好的学校？现在很多小孩到美国来念高中，来了在学校里都很优秀，而且精通中国的文化。他们在国内念书挺辛苦了，来美国更能珍惜美国的学习环境很上进的。我觉得并不是个差的选择。国内的基础教育并不差，真的。
    
高中来很苦的。。。

哪里念高中都苦，国内的基础到了这里，就是在语言和文化上多下功夫吧。其他的都不成问题。我周围几个例子，孩子都蛮上进的，还考取了提前录取的大学，拿了奖学金。所以孩子的教育要看家长的培养，培养出性格好能适应环境的孩子比光培养高分的孩子要重要的多。
在美国的话，有条件还是要放私立，说老实话。我孩子在公立学校呆着，我的感受啊。

以下是引用aeolous在2/14/2012 10:52:00 AM的发言：

    
    
    

我认识的好几个朋友都是回国为了和父母在一起，但是后来发现国内小孩的压力太大了，几乎所有的人都说要到高中再回来美国考大学。问题是高中再来美国，其实已经上不了什么很好的学校了。而且以后孩子要是事业要在美国发展，语言，culture都很重要，考最后2年很难补回来。到时候又和我们一样2难境界。而且父母正真需要照顾可能是70以后，也就是我们45以后，那个时候孩子刚上大学。所以我和lg权衡一下觉得，我们要这20年在美国好好努力奋斗，教育好下一辈，中间经常回国，或者把父母接过来住一段时间。然后孩子上大学了以后，我们的事业如果发展的好，应该是在那里都能找到好工作的，我们可以选择回国陪伴父母，也可以把他们接过来，最重要的是有钱，以后交通会更发达，只要有钱，在那里都会过的好，没钱在那里都没有用呀
    


老实说， 20 - 30的时候还是有很多机会的， 真的到了40 - 50， 工作的流动性比以前肯定差多了， 否则哪里来的middle age crisis啊？

以下是引用长长的寂寞在2/14/2012 11:53:00 AM的发言：

    
    
      
     高中来美国念，为什么不能读到好的学校？现在很多小孩到美国来念高中，来了在学校里都很优秀，而且精通中国的文化。他们在国内念书挺辛苦了，来美国更能珍惜美国的学习环境很上进的。我觉得并不是个差的选择。国内的基础教育并不差，真的。
    


国内能直接过来上常春藤以上的孩子还是很少的，找中介的那种都是只能上一般学校，国内的数理化当然不差，但是如果以后要在美国发展，有钱的专业，律师，医生，商学什么的要是要做的好对口语和culture的要求都很高，从高中在过来有点晚了，很难融入主流社会了。中产应该没问题，但是要做到top，就非常非常难了。很多国内top学校出来的学生，这边也只能混个中产，做一些美国人不愿意做的理工科engineer，但是如果是在美国长大，上ivy肯定没问题了，本科出来的路也多很多。我lg他们单位的abc小本做IBD的，不到25都是几十w的年薪。当然大牛在那里都混的好，还可以回国做生意什么的。一般人的话在美国将来发展会更好。而且我私心比较喜欢美国教育里面那种自由平等的观念，也觉得这里总体人的素质都高一点。国内除了理科，很多人文方面觉得有点太腹黑了。

以下是引用长长的寂寞在2/14/2012 12:12:00 PM的发言：

    
     哪里念高中都苦，国内的基础到了这里，就是在语言和文化上多下功夫吧。其他的都不成问题。我周围几个例子，孩子都蛮上进的，还考取了提前录取的大学，拿了奖学金。所以孩子的教育要看家长的培养，培养出性格好能适应环境的孩子比光培养高分的孩子要重要的多。
     在美国的话，有条件还是要放私立，说老实话。我孩子在公立学校呆着，我的感受啊。
    
语言文化这个东西不是你下功夫就一定有成果的。不是说你考上大学拿到奖学金就可以了。高中对于孩子自信心培养是很重要的阶段，高中过来，英文都说不明白，何谈自信心？

以下是引用icylavender在2/14/2012 12:06:00 PM的发言：

    
    
     高中来很苦的。。。
    


苦也就算了，国内现在因为孩子少，老人多，其实很多也很被spoil的，高中国内能好好学习的，懂得珍惜的也不多了

我说句不讨喜的话，在这边时间长了的性格多少都会受美国文化影响，很多人照顾父母是建立在不影响自已生活质量的前提上的，虽说偶尔也会感触下但一旦亏欠到自已利益那肯定是不行的。但这种事情还是看各人，国内不照顾父母的也不少。

以下是引用aeolous在2/14/2012 12:20:00 PM的发言：

    
    
    

苦也就算了，国内现在因为孩子少，老人多，其实很多也很被spoil的，高中国内能好好学习的，懂得珍惜的也不多了
    
恩。。。现在的小留都牛哄哄的。跟我当年那是很不一样了

其实这个帖子背后的意义还是关于海归不海归的，属于月经贴。
怎么平衡父母和孩子的问题，还有自己的人生追求，每个人都不一样。愿意带着孩子回去和父母共享天伦之乐，也是个人的选择而已。

以下是引用ted.hanks在2/14/2012 12:16:00 PM的发言：

    
    
    

老实说， 20 - 30的时候还是有很多机会的， 真的到了40 - 50， 工作的流动性比以前肯定差多了， 否则哪里来的middle age crisis啊？

    


所以要好好努力呀，如果是faculty这样的职位4.50岁回去还是很有竞争力的，就是一般的工程师，也要争取能有自己的一技之长或者回去当管理层什么的。在不行，至少这些年积累一定的财力和人脉，到时候退休回去或者做做外贸生意什么的。现在回去找工作是容易，但是好工作很少，除非那种年轻想创业的。不然基本去大城市外企挣2.30w买房子还得啃老，拿回去有什么意思呢

以下是引用kasu在2/14/2012 12:20:00 PM的发言：

    
    我说句不讨喜的话，在这边时间长了的性格多少都会受美国文化影响，很多人照顾父母是建立在不影响自已生活质量的前提上的，虽说偶尔也会感触下但一旦亏欠到自已利益那肯定是不行的。但这种事情还是看各人，国内不照顾父母的也不少。
    


看人吧，我有同学家里都是农村的，他们夫妻俩每年都寄很多钱回去呢，一般的家庭过年过节的给老人寄钱的也不少。将来不管是我父母还是lg父母要过来美国，我们都会尽全力照顾的

以下是引用长长的寂寞在2/14/2012 12:12:00 PM的发言：

    
     哪里念高中都苦，国内的基础到了这里，就是在语言和文化上多下功夫吧。其他的都不成问题。我周围几个例子，孩子都蛮上进的，还考取了提前录取的大学，拿了奖学金。所以孩子的教育要看家长的培养，培养出性格好能适应环境的孩子比光培养高分的孩子要重要的多。
     在美国的话，有条件还是要放私立，说老实话。我孩子在公立学校呆着，我的感受啊。
    
一个高中的青春期的孩子 你把他整个拔起来， 放到一个完全陌生的环境， 没有朋友， 语言文化都不通。 除非万不得已。。对孩子很残忍

以下是引用icylavender在2/14/2012 12:19:00 PM的发言：

    
    
     语言文化这个东西不是你下功夫就一定有成果的。不是说你考上大学拿到奖学金就可以了。高中对于孩子自信心培养是很重要的阶段，高中过来，英文都说不明白，何谈自信心？
    


我都来了快10年了，语言和文化还是不行呀，数理化其实是最好学的，而且很多时候更本没必要把数理化学那么好

以下是引用meiyoule在2/14/2012 12:53:00 PM的发言：

    
    
     一个高中的青春期的孩子 你把他整个拔起来， 放到一个完全陌生的环境， 没有朋友， 语言文化都不通。 除非万不得已。。对孩子很残忍
    


是的，但是很多国内的家长觉得国内高中太累了，上大学竞争太激烈了，稍微有点钱的还是愿意送到国外来，不过孩子还是挺苦的，而且搞不好还会青春期叛逆有心理问题。同样资质的孩子，在美国长大上好大学的可能性还是大多了。如果不想让他们忘记中国人的文化习惯，可以暑假，寒假多带回国呆着
[此贴子已经被作者于2012/2/14 13:01:48编辑过]

以下是引用meiyoule在2/14/2012 12:53:00 PM的发言：

    
    
     一个高中的青春期的孩子 你把他整个拔起来， 放到一个完全陌生的环境， 没有朋友， 语言文化都不通。 除非万不得已。。对孩子很残忍
    


所以说如果孩子上高中了，家长再海龟的话，其实对孩子也挺残忍挺不容易的。反正一代移民，怎么都不容易

以下是引用aeolous在2/14/2012 1:01:00 PM的发言：

    
    
    

是的，但是很多国内的家长觉得国内高中太累了，上大学竞争太激烈了，稍微有点钱的还是愿意送到国外来，不过孩子还是挺苦的，而且搞不好还会青春期叛逆有心理问题。同样资质的孩子，在美国长大上好大学的可能性还是大多了。如果不想让他们忘记中国人的文化习惯，可以暑假，寒假多带回国呆着
[此贴子已经被作者于2012/2/14 13:01:48编辑过]

    


我觉的在美国长大的ABC，很难要求他们记得中国人的文化习惯了，基本就是外国人了。有中国情结的占少数。

 我孩子有没有中国情结不重要，最重要他们有种族认同，是否认同中国这个国家根本无所谓，他们本来就不是中国人。其实最重要的还是个人成功，国家再成功自己做乞丐也没意思。

以下是引用guihuagao在2/14/2012 1:03:00 PM的发言：

    
    
    

我觉的在美国长大的ABC，很难要求他们记得中国人的文化习惯了，基本就是外国人了。有中国情结的占少数。
    


我觉得还是看人吧，我lg的同事里面很多ABC，而且我们发现ABC很喜欢和abc一起玩，也经常叫上我们一起玩，不过感觉他们比较单纯，可能生活比较没有压力吧，很多时候就是喝酒去bar玩游戏。当然他们肯定比我们更open minded，基本和什么人都能玩，只要讲英文。我觉得孩子长大了喜欢什么养的生活，什么样子的文化都是他们自己的事情了，我管道高中毕业就差不多了。在以后他们也不乐意我去管他们了。我就可以回国照顾我父母了。等我老了，如果他们想要和我们在一起，我们就来mei国住到他们身边，如果不想的话，我就和lg自己给自己养老。

 俺娘说了，将来说啥不去养老院的。所以打算赶紧赚钱，将来把ggpp,老爸老妈都接到身边一块养着。

以下是引用guihuagao在2/14/2012 1:02:00 PM的发言：

    
    
    

所以说如果孩子上高中了，家长再海龟的话，其实对孩子也挺残忍挺不容易的。反正一代移民，怎么都不容易
    


孩子上大学了，就可以海归了，上高中的时候也可以半海归了，孩子上中学以后其实很不喜欢大人管很多的，都是和自己的buddy hangout了，那个时候大人就可以经常回国了。小的时候把习惯养好，培养他们独立的能力，到他们上大学大人就彻底不用管了。倒是如果国内的孩子高中自己过来读书比较苦呢，因为是一个不熟悉的环境。
[此贴子已经被作者于2012/2/14 13:19:35编辑过]

以下是引用aeolous在2/14/2012 1:15:00 PM的发言：

    
    
    

我觉得还是看人吧，我lg的同事里面很多ABC，而且我们发现ABC很喜欢和abc一起玩，也经常叫上我们一起玩，不过感觉他们比较单纯，可能生活比较没有压力吧，很多时候就是喝酒去bar玩游戏。当然他们肯定比我们更open minded，基本和什么人都能玩，只要讲英文。我觉得孩子长大了喜欢什么养的生活，什么样子的文化都是他们自己的事情了，我管道高中毕业就差不多了。在以后他们也不乐意我去管他们了。我就可以回国照顾我父母了。等我老了，如果他们想要和我们在一起，我们就来mei国住到他们身边，如果不想的话，我就和lg自己给自己养老。
    


估计肤色认同感还是挺强的，确实ABC也喜欢跟ABC扎堆的。我同学都说没孩子前，觉的养到成年就不管了，现在有孩子了，又觉的到死都会对孩子有很重的牵挂，感觉有了孩子之后，很多想法都变了。不过我没孩子，体会不到

如果自己条件好，可以把父母接来照顾。国内好工作难找啊，得有路子才行。

以下是引用aeolous在2/14/2012 1:18:00 PM的发言：

    
    
    

孩子上大学了，就可以海归了，上高中的时候也可以半海归了，孩子上中学以后其实很不喜欢大人管很多的，都是和自己的buddy hangout了，那个时候大人就可以经常回国了。小的时候把习惯养好，培养他们独立的能力，到他们上大学大人就彻底不用管了。倒是如果国内的孩子高中自己国内读书比较苦呢，因为是一个不熟悉的环境。
    


就是希望孩子高中的时候，家长能有资本海龟了。感觉如今海龟是一年比一年难了。好位子都没了。自己经商也不是那么容易。真是麻烦啊

我家要归了。回去多陪陪老人也好，也说不上什么照顾，老人就是想在自己熟悉的地方看见儿女。

以下是引用aeolous在2/14/2012 1:18:00 PM的发言：

孩子上大学了，就可以海归了，上高中的时候也可以半海归了，孩子上中学以后其实很不喜欢大人管很多的，都是和自己的buddy hangout了，那个时候大人就可以经常回国了。小的时候把习惯养好，培养他们独立的能力，到他们上大学大人就彻底不用管了。倒是如果国内的孩子高中自己过来读书比较苦呢，因为是一个不熟悉的环境。
[此贴子已经被作者于2012/2/14 13:19:35编辑过]
 
 
这个年龄咋找工作？ 牛人毕竟是少数。

以下是引用tobeornottobe在2/14/2012 1:24:00 PM的发言：

    
    
      
      
     这个年龄咋找工作？ 牛人毕竟是少数。
    


是啊，这是很多人发愁的问题啊。还不如孩子小的时候归，那时候家长年轻，还可以拼几年

以下是引用guihuagao在2/14/2012 1:18:00 PM的发言：

    
    
    

估计肤色认同感还是挺强的，确实ABC也喜欢跟ABC扎堆的。我同学都说没孩子前，觉的养到成年就不管了，现在有孩子了，又觉的到死都会对孩子有很重的牵挂，感觉有了孩子之后，很多想法都变了。不过我没孩子，体会不到
    


对孩子的牵挂肯定是段不了的，但是孩子有孩子自己的生活呀，你不能把他们圈在身边的，不是说这个世界上只有一种爱是放手，就是父母对子女的爱。特别是在mei国，他们的年亲大好日子刚开始，要自己去拼搏奋斗的时候呢。而且就是为了孩子负责，才不能现在就盲目的归了。

以下是引用rainfall1988在2/13/2012 3:13:00 PM的发言：

    
     我是必须回去了。。。。。。。没的选。。。。我爸妈又不喜欢美国又不会说英文 来旅游都不乐意。。。别说长住了。。。。。
    

如果海龟越来越难，其实就是反映中国的经济增长不可持续。

你看美国老牌国家，时不时来个泡沫的时候，比如互联网泡沫，真是金钱遍地，好位子太多了根本做不过来。就算现在，来个小泡沫，好位子也是大把的。中国的人口是美国的好几倍，应该越来越容易海龟才是啊。

以下是引用guihuagao在2/14/2012 1:19:00 PM的发言：

    
    
    

就是希望孩子高中的时候，家长能有资本海龟了。感觉如今海龟是一年比一年难了。好位子都没了。自己经商也不是那么容易。真是麻烦啊
    

以下是引用meiyoule在2/13/2012 3:19:00 PM的发言：
我觉得还是要老人注意身体健康最重要。 宋美龄其实到最后好像还是很多都可以自理的

海外的生活也没啥特别好的啊。。。放弃就放弃吧。。。

以下是引用guihuagao在2/14/2012 1:02:00 PM的发言：

    
    
    

所以说如果孩子上高中了，家长再海龟的话，其实对孩子也挺残忍挺不容易的。反正一代移民，怎么都不容易
    
这种情况除非父母急病了， 怎么也得等孩子上了大学再回去

以下是引用aeolous在2/14/2012 1:01:00 PM的发言：

    
    
    

是的，但是很多国内的家长觉得国内高中太累了，上大学竞争太激烈了，稍微有点钱的还是愿意送到国外来，不过孩子还是挺苦的，而且搞不好还会青春期叛逆有心理问题。同样资质的孩子，在美国长大上好大学的可能性还是大多了。如果不想让他们忘记中国人的文化习惯，可以暑假，寒假多带回国呆着
[此贴子已经被作者于2012/2/14 13:01:48编辑过]

    
我有同学孩子上小学问我， 说想初二移民过来。我说你要不早来， 要不别来大学再来。。 半半拉拉的最不好

以下是引用aeolous在2/14/2012 1:29:00 PM的发言：

    
    
    

对孩子的牵挂肯定是段不了的，但是孩子有孩子自己的生活呀，你不能把他们圈在身边的，不是说这个世界上只有一种爱是放手，就是父母对子女的爱。特别是在mei国，他们的年亲大好日子刚开始，要自己去拼搏奋斗的时候呢。而且就是为了孩子负责，才不能现在就盲目的归了。
    


我不是这个意思。我的意思是，有孩子的跟没孩子的，想法大大的不同啊不同。有了后会改变很多。我有同学就说孩子上大学的钱自己赚去。现在就说，我要多多赚钱，给她付藤校的学费。所以很多人现在想回国，没准有了孩子就不想回了。现在不想回，也可能有了孩子就想回了，人心难测啊。至于现在圈孩子的，感觉还是不太多的，大家都明白这个理儿

以下是引用guihuagao在2/14/2012 1:27:00 PM的发言：

    
    
    

是啊，这是很多人发愁的问题啊。还不如孩子小的时候归，那时候家长年轻，还可以拼几年
    


我的感觉是拿到公民又有自己的事业基础归才好呢，现在回去，没有身份的，大城市能拿2.30w就不错了，这个工资买房子都困难，还不说给父母养老了。国企工资也不高，除非家里条件很好的，不然找个工作买房子都要啃老。如果在mei国混20年，拿50岁回去肯定不行，但是要是同样的事业，在mei国过干20年比在国内干20年积累的要多很多的。国内要是你没有绿卡回不来，很多人海归了又被压榨，没办法国内平均工资就那么高。所以不是牛人，年轻回去也没用。要想又顾老又顾小就得自己很牛或者很努力，这是没办法的。至少我和lg都会努力为将来回国做打算

以下是引用guihuagao在2/14/2012 1:03:00 PM的发言：

    
    
    

我觉的在美国长大的ABC，很难要求他们记得中国人的文化习惯了，基本就是外国人了。有中国情结的占少数。
    
美国比较难。枫叶国的小CBC们都很有中国气息

以下是引用aeolous在2/14/2012 12:59:00 PM的发言：

    
    
    

我都来了快10年了，语言和文化还是不行呀，数理化其实是最好学的，而且很多时候更本没必要把数理化学那么好
    
是啊。语言文化才是真正的挑战。

以下是引用Charlesriver1在2/14/2012 1:30:00 PM的发言：

    
    如果海龟越来越难，其实就是反映中国的经济增长不可持续。

你看美国老牌国家，时不时来个泡沫的时候，比如互联网泡沫，真是金钱遍地，好位子太多了根本做不过来。就算现在，来个小泡沫，好位子也是大把的。中国的人口是美国的好几倍，应该越来越容易海龟才是啊。

    


这个是不是得IT吧，感觉别的行业还是不景气阿。据说现在全球不大景气阿。不过我国的经济系统，增长不能持续也挺正常的。

以下是引用guihuagao在2/14/2012 1:35:00 PM的发言：

    
    
    

我不是这个意思。我的意思是，有孩子的跟没孩子的，想法大大的不同啊不同。有了后会改变很多。我有同学就说孩子上大学的钱自己赚去。现在就说，我要多多赚钱，给她付藤校的学费。所以很多人现在想回国，没准有了孩子就不想回了。现在不想回，也可能有了孩子就想回了，人心难测啊。至于现在圈孩子的，感觉还是不太多的，大家都明白这个理儿
    


是这样的，我没孩子前一心想海归的，觉得钱都不是问题，就是不能不管老人，但是有了孩子以后，就得为孩子考虑了，所以才觉得要推迟海归。现在国内的父母一心要子女回去不就是圈子女的一种表现吗？至于ivy的学费，我就是有钱也不会给他们付的，最多付第一年的。授之与鱼不如授之与渔呀

互联网的时候所有行业都惠及，而且美国转行相对容易多了。

我就是觉得很奇怪，为什么中国都还没成为发达国家，居然萝卜坑会越来越少？任何国家在上升到帝国的时候，都是萝卜坑持续增长很多年，一直到成为帝国后（好像英国美国），还有很多萝卜坑冒出来。在美国中国人有身份的限制，但是在中国大家都没有身份限制，还有家人社会圈，海龟应该是越来越容易才对。

以下是引用guihuagao在2/14/2012 1:37:00 PM的发言：

    
    
    

这个是不是得IT吧，感觉别的行业还是不景气阿。据说现在全球不大景气阿。不过我国的经济系统，增长不能持续也挺正常的。
    

以下是引用aeolous在2/14/2012 1:35:00 PM的发言：

    
    
    

我的感觉是拿到公民又有自己的事业基础归才好呢，现在回去，没有身份的，大城市能拿2.30w就不错了，这个工资买房子都困难，还不说给父母养老了。国企工资也不高，除非家里条件很好的，不然找个工作买房子都要啃老。如果在mei国混20年，拿50岁回去肯定不行，但是要是同样的事业，在mei国过干20年比在国内干20年积累的要多很多的。国内要是你没有绿卡回不来，很多人海归了又被压榨，没办法国内平均工资就那么高。所以不是牛人，年轻回去也没用。要想又顾老又顾小就得自己很牛或者很努力，这是没办法的。至少我和lg都会努力为将来回国做打算
    


我觉的30多岁，工作好几年后归是最好的，有经验，有卡。40多岁就不容易了。但孩子上高中上大学的时候，基本都得快50了阿。我觉的50岁的人海龟，真的好难啊。要说积累的话，我觉的其实得看机遇和环境。我感觉70年代的那帮子人在国内的积累，比他们出国的话好多了。赶上好时机了。不过他们现在都在考虑移民了，觉的国内环境不好。

以下是引用aeolous在2/14/2012 1:35:00 PM的发言：

我的感觉是拿到公民又有自己的事业基础归才好呢，现在回去，没有身份的，大城市能拿2.30w就不错了，这个工资买房子都困难，还不说给父母养老了。国企工资也不高，除非家里条件很好的，不然找个工作买房子都要啃老。如果在mei国混20年，拿50岁回去肯定不行，但是要是同样的事业，在mei国过干20年比在国内干20年积累的要多很多的。国内要是你没有绿卡回不来，很多人海归了又被压榨，没办法国内平均工资就那么高。所以不是牛人，年轻回去也没用。要想又顾老又顾小就得自己很牛或者很努力，这是没办法的。至少我和lg都会努力为将来回国做打算
 
除非牛人，自然有工作找上门来， 普通人50岁的时候找工作都靠人脉了，在美国呆了20年，国内没啥人脉了。

以下是引用Charlesriver1在2/14/2012 1:40:00 PM的发言：

    
    互联网的时候所有行业都惠及，而且美国转行相对容易多了。

我就是觉得很奇怪，为什么中国都还没成为发达国家，居然萝卜坑会越来越少？任何国家在上升到帝国的时候，都是萝卜坑持续增长很多年，一直到成为帝国后（好像英国美国），还有很多萝卜坑冒出来。在美国中国人有身份的限制，但是在中国大家都没有身份限制，还有家人社会圈，海龟应该是越来越容易才对。

    


中国现在工作机会挺多的，就是工资低，如果就求个平均工资那就很容易找工作，但是平均工资太低了，生活比美国差多了，中国的经济是劳动密集性的，不是高科技为主的，有没有很多资源，所以竞争强烈呀

以下是引用guihuagao在2/14/2012 1:35:00 PM的发言：

    
    
    

我不是这个意思。我的意思是，有孩子的跟没孩子的，想法大大的不同啊不同。有了后会改变很多。我有同学就说孩子上大学的钱自己赚去。现在就说，我要多多赚钱，给她付藤校的学费。所以很多人现在想回国，没准有了孩子就不想回了。现在不想回，也可能有了孩子就想回了，人心难测啊。至于现在圈孩子的，感觉还是不太多的，大家都明白这个理儿
    
我觉得海外华人因为不能跟家人天天团聚所以谈到团聚特别敏感，容易情绪化。其实天天团聚的家庭有他们各自的烦恼，只是不为外人道罢了。否则为什么那么父母要送孩子远走他乡呢。

以下是引用Charlesriver1在2/14/2012 1:40:00 PM的发言：

    
    互联网的时候所有行业都惠及，而且美国转行相对容易多了。

我就是觉得很奇怪，为什么中国都还没成为发达国家，居然萝卜坑会越来越少？任何国家在上升到帝国的时候，都是萝卜坑持续增长很多年，一直到成为帝国后（好像英国美国），还有很多萝卜坑冒出来。在美国中国人有身份的限制，但是在中国大家都没有身份限制，还有家人社会圈，海龟应该是越来越容易才对。

    
经济结构有问题。

以下是引用aeolous在2/14/2012 1:40:00 PM的发言：

    
    
    

是这样的，我没孩子前一心想海归的，觉得钱都不是问题，就是不能不管老人，但是有了孩子以后，就得为孩子考虑了，所以才觉得要推迟海归。现在国内的父母一心要子女回去不就是圈子女的一种表现吗？至于ivy的学费，我就是有钱也不会给他们付的，最多付第一年的。授之与鱼不如授之与渔呀
    


唉，有了孩子确实很难。要说父母的话，有的父母我也理解。我认识的一对老人，老婆死了，就剩下老头子一个人，身体又不好。他同意来美国住，但带不了孩子，他的亲家业在美国住，他一个人就跟编外人员一样，挺被排挤的，而且还没有绿卡，也不能常住。他一个人回国吧，确实身体也是个问题。他就比较希望女儿能回去。但女儿也不想回去。老人的心情我也理解，虽然他是在圈女儿，但他确实也没有很好的办法。他也尝试过来美国了，不成功阿。所以身体好重要啊

以下是引用Charlesriver1在2/14/2012 1:40:00 PM的发言：

    
    互联网的时候所有行业都惠及，而且美国转行相对容易多了。

我就是觉得很奇怪，为什么中国都还没成为发达国家，居然萝卜坑会越来越少？任何国家在上升到帝国的时候，都是萝卜坑持续增长很多年，一直到成为帝国后（好像英国美国），还有很多萝卜坑冒出来。在美国中国人有身份的限制，但是在中国大家都没有身份限制，还有家人社会圈，海龟应该是越来越容易才对。

    


估计还是因为高科技提供的职位少？我不明白经济学的东西，就是觉的越来越难，待遇越来越差了

以下是引用icylavender在2/14/2012 1:42:00 PM的发言：

    
    
     我觉得海外华人因为不能跟家人天天团聚所以谈到团聚特别敏感，容易情绪化。其实天天团聚的家庭有他们各自的烦恼，只是不为外人道罢了。否则为什么那么父母要送孩子远走他乡呢。
    


有可能。其实一个城市不住一起最好了。

以下是引用tobeornottobe在2/14/2012 1:41:00 PM的发言：

    
    
      
     除非牛人，自然有工作找上门来， 普通人50岁的时候找工作都靠人脉了，在美国呆了20年，国内没啥人脉了。
    


人脉是靠自己积累的，还有20年呢，可以努力建立和国内的人脉呀，而且快50岁的人，回国不是高管，教授就是创业，别的都不好找了，所以要平时就很留心呀。实在不行，这些年在美国拼命挣钱，到时候提前退休也可以呀，大城市房子和401k也有好几百万了。只要国内父母条件不差，回国内专职照顾他们也可以，现在很多父母在国内还有几套房子呢，只要我们现在不啃老，将来不就是留着给他们养老的。如果父母在国内条件很差，拿就只能接过来了。

以下是引用icylavender在2/14/2012 1:42:00 PM的发言：

    
    
     我觉得海外华人因为不能跟家人天天团聚所以谈到团聚特别敏感，容易情绪化。其实天天团聚的家庭有他们各自的烦恼，只是不为外人道罢了。否则为什么那么父母要送孩子远走他乡呢。
    

其实在父母70多岁之前，如果子女能每年回国看他们1-2次，或者他们经常过来住住，也还好了。在大城市的子女很多时候一年回去看父母也就1-2次，大家生活压力大呀，都要忙着挣钱呢

以下是引用aeolous在2/14/2012 1:47:00 PM的发言：

    
    
    

人脉是靠自己积累的，还有20年呢，可以努力建立和国内的人脉呀，而且快50岁的人，回国不是高管，教授就是创业，别的都不好找了，所以要平时就很留心呀。实在不行，这些年在美国拼命挣钱，到时候提前退休也可以呀，大城市房子和401k也有好几百万了。只要国内父母条件不差，回国内专职照顾他们也可以，现在很多父母在国内还有几套房子呢，只要我们现在不啃老，将来不就是留着给他们养老的。如果父母在国内条件很差，拿就只能接过来了。
    


高管我不太懂。教授的话其实挺难的，国内现在都要干活的，一看年龄就限制了。创业我也不太懂，不过感觉50岁创业好累啊。拼命挣钱，提前退休是正路。攒够了401K再说。

以下是引用做个小女人在2/13/2012 3:28:00 PM的发言：
长期的能做到吗？不说别的，辞职后，一家人都怎么过？我妈当年照顾我奶奶3年，我奶奶自己都看不下去了，心疼我妈。
我妈也是这样。。。。自己不上班了照顾爷爷奶奶。。。。很可怜。。。。。
还没人心疼。。。。。。。

以下是引用aeolous在2/14/2012 1:35:00 PM的发言：

    
    
    

我的感觉是拿到公民又有自己的事业基础归才好呢，现在回去，没有身份的，大城市能拿2.30w就不错了，这个工资买房子都困难，还不说给父母养老了。国企工资也不高，除非家里条件很好的，不然找个工作买房子都要啃老。如果在mei国混20年，拿50岁回去肯定不行，但是要是同样的事业，在mei国过干20年比在国内干20年积累的要多很多的。国内要是你没有绿卡回不来，很多人海归了又被压榨，没办法国内平均工资就那么高。所以不是牛人，年轻回去也没用。要想又顾老又顾小就得自己很牛或者很努力，这是没办法的。至少我和lg都会努力为将来回国做打算
    


“在mei国过干20年比在国内干20年积累的要多很多的”，这话也不尽然。当年我舅舅的大学同学中，有的九十年代出国，现在头发白了一半，还是普通的工程师。剩下没出国的一些人，一直在国内发展积累自己事业的，包括我舅舅，已经做到了央企的老总，混得一般的当个中层领导或厂长也没问题。虽然时代不同了，我们可能没有80年代毕业生那么好的机遇，但很多人在美国也没什么机遇，只是做个老实的工程师，无论从财务、人脉、工作经验的积累上讲，未必赶得上国内的人。

以下是引用aeolous在2/14/2012 1:48:00 PM的发言：

    
    
    
其实在父母70多岁之前，如果子女能每年回国看他们1-2次，或者他们经常过来住住，也还好了。在大城市的子女很多时候一年回去看父母也就1-2次，大家生活压力大呀，都要忙着挣钱呢
    
恩。问题还是在于父母真正年老需要护理的时候

以下是引用guihuagao在2/14/2012 1:44:00 PM的发言：

    
    
    

唉，有了孩子确实很难。要说父母的话，有的父母我也理解。我认识的一对老人，老婆死了，就剩下老头子一个人，身体又不好。他同意来美国住，但带不了孩子，他的亲家业在美国住，他一个人就跟编外人员一样，挺被排挤的，而且还没有绿卡，也不能常住。他一个人回国吧，确实身体也是个问题。他就比较希望女儿能回去。但女儿也不想回去。老人的心情我也理解，虽然他是在圈女儿，但他确实也没有很好的办法。他也尝试过来美国了，不成功阿。所以身体好重要啊
    


他应该早点打算呀，不要到了70岁才来，我父母现在才50多，我就和他们说要他们经常来，我和lg也要尽量搬到大城市中国人多的地方。希望他们20年后能够适应，当然如果还是适应不了，只有我们回国了。人要早早为自己打算，不能到了最后一刻，就没什么选择了

以下是引用guihuagao在2/14/2012 1:50:00 PM的发言：

    
    
    

高管我不太懂。教授的话其实挺难的，国内现在都要干活的，一看年龄就限制了。创业我也不太懂，不过感觉50岁创业好累啊。拼命挣钱，提前退休是正路。攒够了401K再说。
    


我认识好几个mei国的教授，50多岁了回国做客座教授什么的，或者搞联合培养的项目，每年一半时间在国内。比刚回国千青什么的待遇好多了。他们都是mei国护照，想什么时候回去就回去了，倒是那些刚回国的30出头的postdoc，在美国找不到位置，以为回去了就有前途，其实人家知道你回不了mei国了，都拼命压榨呢。工资也很低，压力很大

以下是引用aeolous在2/14/2012 1:52:00 PM的发言：

    
    
    

他应该早点打算呀，不要到了70岁才来，我父母现在才50多，我就和他们说要他们经常来，我和lg也要尽量搬到大城市中国人多的地方。希望他们20年后能够适应，当然如果还是适应不了，只有我们回国了。人要早早为自己打算，不能到了最后一刻，就没什么选择了
    


没有70多阿，才60，就是身体不好。第一次来美国估计也就50多。关键是家庭关系很麻烦。他女儿也有公公婆婆的。公公婆婆也来住，他也来住。一个屋檐下，非常的复杂。而且他老伴已经不在了，他感觉就是编外人士，被排除在外了。然后因为身体不好，也不大可能再找个伴。如果他再找个伴，那女儿家也很难容下他的新老伴的。所以还得身体好，还最好夫妻能老来伴。不过有些事情不是自己能控制的。

以下是引用pululu在2/14/2012 10:46:00 AM的发言：

    
    人生的头20年是父母照顾孩子的,人生的最后20年由孩子陪伴父母度过,挺公平的.

虽然没有人逼你养孩子, 但是也同样没有人逼你养父母, 一切都看自己怎么想了, 什么是值得的, 什么是幸福, 什么样的家庭教育出什么样的孩子, 自己对父母的态度也会影响孩子对自己的态度,也是因果轮回.

    

我嚼着，一定要孩子上藤校才是出息么？

以下是引用sabrinascv在2/14/2012 1:51:00 PM的发言：

    
    
    

“在mei国过干20年比在国内干20年积累的要多很多的”，这话也不尽然。当年我舅舅的大学同学中，有的九十年代出国，现在头发白了一半，还是普通的工程师。剩下没出国的一些人，一直在国内发展积累自己事业的，包括我舅舅，已经做到了央企的老总，混得一般的当个中层领导或厂长也没问题。虽然时代不同了，我们可能没有80年代毕业生那么好的机遇，但很多人在美国也没什么机遇，只是做个老实的工程师，无论从财务、人脉、工作经验的积累上讲，未必赶得上国内的人。
    


恩，这个看人了，我也知道很多90年代的海归很成功的，所以说不能在mei国混日子呀，要多和国内联系，看看有什么样的机会项目。还有就是不能只能埋头做工程师，要经常跳槽update自己的skill和人脉。

以下是引用aeolous在2/14/2012 1:55:00 PM的发言：

    
    
    

我认识好几个mei国的教授，50多岁了回国做客座教授什么的，或者搞联合培养的项目，每年一半时间在国内。比刚回国千青什么的待遇好多了。他们都是mei国护照，想什么时候回去就回去了，倒是那些刚回国的30出头的postdoc，在美国找不到位置，以为回去了就有前途，其实人家知道你回不了mei国了，都拼命压榨呢。工资也很低，压力很大
    


基本上来说，这种客座教授越来越难拿。我知道一哥们就在07，08年拿了个，就像你说的，他每年还没有一半时间在国内呢，结果一年也有近百万。去年的时候，也有人想去同一个地方，比他牛多了，人家根本不要了，又找了个更牛的。就像你说的postdoc，以前回去也有很多直接拿正高的，现在回去，很多就是个讲师，或者是副高。有时候副高还不直接给，先让你干两年看看再说

以下是引用guihuagao在2/14/2012 1:56:00 PM的发言：

    
    
    

没有70多阿，才60，就是身体不好。第一次来美国估计也就50多。关键是家庭关系很麻烦。他女儿也有公公婆婆的。公公婆婆也来住，他也来住。一个屋檐下，非常的复杂。而且他老伴已经不在了，他感觉就是编外人士，被排除在外了。然后因为身体不好，也不大可能再找个伴。如果他再找个伴，那女儿家也很难容下他的新老伴的。所以还得身体好，还最好夫妻能老来伴。不过有些事情不是自己能控制的。
    


女儿家为什么容不下新老伴，还有就是她女儿可能挣钱不多，靠lg比较多，他自己也没什么经济实力，那就没办法了，有钱人就是比没钱人过的好

以下是引用aeolous在2/14/2012 1:58:00 PM的发言：

    
    
    

恩，这个看人了，我也知道很多90年代的海归很成功的，所以说不能在mei国混日子呀，要多和国内联系，看看有什么样的机会项目。还有就是不能只能埋头做工程师，要经常跳槽update自己的skill和人脉。
    


social skill太重要了。唉，经常跳槽update人脉，我觉的好难啊

以下是引用aeolous在2/14/2012 1:55:00 PM的发言：

    
    
    

我认识好几个mei国的教授，50多岁了回国做客座教授什么的，或者搞联合培养的项目，每年一半时间在国内。比刚回国千青什么的待遇好多了。他们都是mei国护照，想什么时候回去就回去了，倒是那些刚回国的30出头的postdoc，在美国找不到位置，以为回去了就有前途，其实人家知道你回不了mei国了，都拼命压榨呢。工资也很低，压力很大
    

其实这些博后回国也是被逼的，能找到faculty的位置谁回去呀，除非抱着一辈子做千老的打算，死也要在这里熬着等待机会。可是faculty还是看专业和实力，有的人实力不行或者专业不对，真的就只能做一辈子千老了，哪个男的甘心这样呢？

以下是引用aeolous在2/14/2012 2:00:00 PM的发言：

    
    
    

女儿家为什么容不下新老伴，还有就是她女儿可能挣钱不多，靠lg比较多，他自己也没什么经济实力，那就没办法了，有钱人就是比没钱人过的好
    


这个我也理解，有几个人能把后妈接来一块养着阿。他女儿女婿赚钱都不算少，加起来估计小20万是有的，不在纽约加州之类的地方。他自己就是国内吃死工资的，肯定没有好几套房拉，但一两套估计还是有的。确实有钱人就是比没钱人好过。话说有钱人也不在我们这里讨论来讨论去了，他们每年这边呆半年，那边呆半年就成了

以下是引用guihuagao在2/14/2012 1:59:00 PM的发言：

    
    
    

基本上来说，这种客座教授越来越难拿。我知道一哥们就在07，08年拿了个，就像你说的，他每年还没有一半时间在国内呢，结果一年也有近百万。去年的时候，也有人想去同一个地方，比他牛多了，人家根本不要了，又找了个更牛的。就像你说的postdoc，以前回去也有很多直接拿正高的，现在回去，很多就是个讲师，或者是副高。有时候副高还不直接给，先让你干两年看看再说
    


现在牛人越来越多了，当然水涨船高了。所以才要努力呀，不过我知道的mei国tenured的教授，哪怕是烂校的，现在要想去国内一般的学校搞个客座不用拿大千人的那种其实还是很容易的，光是回国用英文讲讲课呀，搞个postdoc或者学生来美国进修呀，或者组织一些学术会议什么的。反正很多路子的啦。 postdoc比较难。那也是没办法的，谁叫现在那么多postdoc找不到工作都要回国呢。

以下是引用aeolous在2/14/2012 2:04:00 PM的发言：

    
    
    

现在牛人越来越多了，当然水涨船高了。所以才要努力呀，不过我知道的mei国tenured的教授，哪怕是烂校的，现在要想去国内一般的学校搞个客座不用拿大千人的那种其实还是很容易的，光是回国用英文讲讲课呀，搞个postdoc或者学生来美国进修呀，或者组织一些学术会议什么的。反正很多路子的啦。 postdoc比较难。那也是没办法的，谁叫现在那么多postdoc找不到工作都要回国呢。
    


对阿，就怕这个。以前postdoc都很容易回去的。现在都要求tenure了。而且我知道有的tenure都不好找了。你说这过上10几二十年，能到什么程度阿。

以下是引用guihuagao在2/14/2012 2:01:00 PM的发言：

    
    
    

social skill太重要了。唉，经常跳槽update人脉，我觉的好难啊
    


一开始是比较难，找第一份工作是最难的，后面跳多了会越来越容易的，我lg现在猎头天天找他，都不敢把简历放在网上，但是他找第一份工作的时候可以投了100多份简历的。所以我和lg都是那种就是再贵也要想办法留在大城市的人，就是看中机会多，人脉广。没有到小地方享福的命呀。

以下是引用aeolous在2/14/2012 2:06:00 PM的发言：

    
    
    

一开始是比较难，找第一份工作是最难的，后面跳多了会越来越容易的，我lg现在猎头天天找他，都不敢把简历放在网上，但是他找第一份工作的时候可以投了100多份简历的。所以我和lg都是那种就是再贵也要想办法留在大城市的人，就是看中机会多，人脉广。没有到小地方享福的命呀。
    


哇，说的我好高兴啊。我现在就是找第一份工，觉的好难啊。而且我还特不想去大城市，怕挤

以下是引用guorizi在2/13/2012 11:30:00 PM的发言：

    
    
    

中西方文化在这方面太不一样了。这边的父母也少有中国父母那样全心全意、倾其所有为孩子付出的，你看这边有几个父母勒紧裤腰带给孩子买房子结婚的。。。这边的父母即使自己有经济能力，还是让孩子自费上大学或者graduate school，这样的不少见吧。

中国当年普遍穷，父母必须尽家里所能，把儿女供出来，儿女对父母老的时候有赡养义务也是应该的。

    

不能这么bias，很多中国父母也没有这么伟大，比如我爸妈。这么说吧，不知道现在的小留90后怎么样，我们那代人70后80初，大部分还是靠自己奋斗出来的，从小到大很少有家里大把花钱培养的，而且那时候的观念就是这样，就算家里条件不错，大家也觉得自己没本事光靠家里很丢脸。。。

但是对父母该孝顺就孝顺，该怎么就怎么。因为我觉得父母子女之间不应该用谁欠谁多少，是不是还债作为义务，而是单纯的感情，就是亲人的感情，这就足够了。。。

至于现在那些买房留学找工作都靠父母的人，那倒是确实需要问一下自己的良心，这么花了父母的养老钱，那自己将来能不能给父母一个安稳的晚年。。。

以下是引用loya在2/13/2012 11:35:00 PM的发言：

    
    这样的问题主要是，如果父母在国外的话，一般没办法自己去看病，自己买东西什么的。可是如果在国内，毕竟行动能力不会像国外那样受到限制，比如自己打个车去医院，买个菜，都还有可能。身体好的时候，自己自理，身体不好的时候，子女搭把手，貌似比较可行。

    
华人多的地方没问题，生活也很方便。。。

以下是引用guihuagao在2/14/2012 2:06:00 PM的发言：

    
    
    

对阿，就怕这个。以前postdoc都很容易回去的。现在都要求tenure了。而且我知道有的tenure都不好找了。你说这过上10几二十年，能到什么程度阿。
    


再过十几二十年，估计国内和国外的phd或者postdoc都一样待遇了，其结果就像现在的日本，谁还来美国读书啊!

以下是引用guihuagao在2/14/2012 2:06:00 PM的发言：

    
    
    

对阿，就怕这个。以前postdoc都很容易回去的。现在都要求tenure了。而且我知道有的tenure都不好找了。你说这过上10几二十年，能到什么程度阿。
    


很多人找不到工作是因为做的太学术了，现在经济不好，不产生效益的学术界funding cut的厉害，国内以后也不一定要，因为光会发文章也没啥用。所以很多phd可以找找工业界的工作，或者政府呀，研究机构呀那种应用前景广的，然后将来可以进工业界呀。要是再能跳跳槽，多掌握一些技术，就更有竞争力了，当然我说的这些都不容易，我自己也在努力中，不过个人觉得是能又顾老又顾小的唯一的选择了

以下是引用aaplaapl在2/14/2012 1:10:00 AM的发言：

    
    国内现在保姆非常不好请，以后会更难的。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
    
对，现在国内照顾生活能基本自理老人的保姆是3000左右，2线城市。。。不能自理的要5000以上。。。

以下是引用guihuagao在2/14/2012 2:06:00 PM的发言：

对阿，就怕这个。以前postdoc都很容易回去的。现在都要求tenure了。而且我知道有的tenure都不好找了。你说这过上10几二十年，能到什么程度阿。
这个我到觉得不用特别担心。
 
以前是海龟的光环很管用，是个海龟，不管有没有真本事，回去就能那到很好的职位。 说实在的， 泡沫挺大的。
这几年， 海龟越来越多。大家都看明白了。光环慢慢淡了。 泡沫少了。 回去还是拼本事。 这几年泡沫破灭，所以海龟地位下降的很快。但是破灭的差不多了。 就不会在降了。
 
 其实海龟的经历还是有用的。 不过不想以前那么泡沫大而已。
 
 

以下是引用aeolous在2/14/2012 2:10:00 PM的发言：

    
    
    

很多人找不到工作是因为做的太学术了，现在经济不好，不产生效益的学术界funding cut的厉害，国内以后也不一定要，因为光会发文章也没啥用。所以很多phd可以找找工业界的工作，或者政府呀，研究机构呀那种应用前景广的，然后将来可以进工业界呀。要是再能跳跳槽，多掌握一些技术，就更有竞争力了，当然我说的这些都不容易，我自己也在努力中，不过个人觉得是能又顾老又顾小的唯一的选择了
    


嗯，在这边要换能转化成生产力的方向。不过回国的话，我好想进那种体制内混吃等死啊，想想就爽。上有老下有小确实麻烦，所以说中年人压力最大阿，都不容易

以下是引用宜浓易淡在2/14/2012 2:12:00 PM的发言：

    
     对，现在国内照顾生活能基本自理老人的保姆是3000左右，2线城市。。。不能自理的要5000以上。。。
    


涨价了阿

以下是引用nn2008在2/14/2012 4:12:00 AM的发言：

    
    到时候尽量接他们过来，他们过不来我就回去。责任问题，没什么好犹豫。
老人健康清醒能自理，去养老院就是去幼儿园，有说有笑当然不错。老到不利索了，很好的养老院也就是尽职尽责照顾起居，有哪点儿不习惯不舒服谁管你？再老到不时生病住院，自己照顾和指望养老院就是生和死的区别。我爷爷曾经病到时而神志不清大小便失禁，医生都说要做心里准备了，那愣是亲儿子每天一只老鳖+海参+虫草+找人寸步不离拽回来的。8、90的人病起来命若游丝，过不过得来就是一线之间，到时候靠养老院？Joke吧。退一万步就是有钱去天价养老院吃好穿好有24小时陪护，又有谁管你心里孤不孤寂害不害怕想不想家？
我妈常说自己老了要去养老院，还勾画出大家一起作伴好开心啊好开心的美丽景象，我每次都嘲笑她看不清现实。反正我告诉她，既然她当年没有把我丢到寄宿制托儿所自生自灭，我日后就不会让她去养老院过一天是一天。做人要对得起良心。

PS.别拿什么老人住不惯美国之类的NC理由自我解脱，人老到一定程度生活圈子只有那么一点点。等需要子女照顾的时候，顶多小区里转转，再老就屋子里转转，再老就床上到处看看，待在中国美国都一样，美国空气环境还好些。
[此贴子已经被作者于2012/2/14 4:17:58编辑过]

    

哎，太现实了，这和我想得差不多。。。特别是活到7，80岁，连周围熟悉的亲戚朋友都过去的差不多的时候，哪有什么生活圈子可言，还不是指着自己的子女。。。

我这个人很现实，也敢说，这话我就和我爸妈直说了，我爸妈表示同意。。。

NO NO NO。我是打算以后把父母接来。国内空气和水那么差，接过来还能让父母多活几年。

以下是引用宜浓易淡在2/14/2012 2:19:00 PM的发言：

    
    
哎，太现实了，这和我想得差不多。。。特别是活到7，80岁，连周围熟悉的亲戚朋友都过去的差不多的时候，哪有什么生活圈子可言，还不是指着自己的子女。。。

我这个人很现实，也敢说，这话我就和我爸妈直说了，我爸妈表示同意。。。

    


忽然觉的，人老了真惨啊。希望我能好好活，死的时候进程快点，别超过一小时

以下是引用aeolous在2/14/2012 10:52:00 AM的发言：

    
    
    

我认识的好几个朋友都是回国为了和父母在一起，但是后来发现国内小孩的压力太大了，几乎所有的人都说要到高中再回来美国考大学。问题是高中再来美国，其实已经上不了什么很好的学校了。而且以后孩子要是事业要在美国发展，语言，culture都很重要，考最后2年很难补回来。到时候又和我们一样2难境界。而且父母正真需要照顾可能是70以后，也就是我们45以后，那个时候孩子刚上大学。所以我和lg权衡一下觉得，我们要这20年在美国好好努力奋斗，教育好下一辈，中间经常回国，或者把父母接过来住一段时间。然后孩子上大学了以后，我们的事业如果发展的好，应该是在那里都能找到好工作的，我们可以选择回国陪伴父母，也可以把他们接过来，最重要的是有钱，以后交通会更发达，只要有钱，在那里都会过的好，没钱在那里都没有用呀
    

是这个理。。。

不过我爸妈生我太晚了，他们70岁的时候，我才30多，我生孩子也不早，还打算要2个，估计只能走接父母来美国这条路了。。。

以下是引用guihuagao在2/14/2012 2:14:00 PM的发言：

    
    
    

嗯，在这边要换能转化成生产力的方向。不过回国的话，我好想进那种体制内混吃等死啊，想想就爽。上有老下有小确实麻烦，所以说中年人压力最大阿，都不容易
    

要想进体制内要么家里有关系要么就是工资很低的，一般的小公务员，国企的几千块钱一个月，怎么买房子呀。当然如果房子啥的家里都准备好了这样也挺好的

古话说
  "百行孝为先，论心不论迹，论迹寒门无孝子；万恶淫为首，论迹不论心，论心世上无完人。"

以下是引用aeolous在2/14/2012 2:28:00 PM的发言：

    
    
    
要想进体制内要么家里有关系要么就是工资很低的，一般的小公务员，国企的几千块钱一个月，怎么买房子呀。当然如果房子啥的家里都准备好了这样也挺好的
    


啊，为啥我听说的钱都很高啊。我师兄70年代末的，现在都50多万了，国企的。不过据说70年代末的赶上了好时机阿，现在进去就难了。不过公务员估计也不靠薪水，靠别的。

以下是引用宜浓易淡在2/14/2012 2:27:00 PM的发言：

    
    
是这个理。。。

不过我爸妈生我太晚了，他们70岁的时候，我才30多，我生孩子也不早，还打算要2个，估计只能走接父母来美国这条路了。。。

    

老也有好处，我生孩子的时候我gp爸妈都还没有退休，更本么办法过来帮我，我又舍不得把孩子放daycare，只能自己牺牲一下事业，也挺难的。

以下是引用aeolous在2/14/2012 2:32:00 PM的发言：

    
    
    
老也有好处，我生孩子的时候我gp爸妈都还没有退休，更本么办法过来帮我，我又舍不得把孩子放daycare，只能自己牺牲一下事业，也挺难的。
    


老还有一个好处，就是父母老的时候，自己还年轻力壮。我外婆死的时候，我舅舅都快70了，哪有力气照顾老人办理事务阿。还不是我妈我姨妈这种老来女在做

以下是引用aeolous在2/14/2012 2:32:00 PM的发言：

    
    
    
老也有好处，我生孩子的时候我gp爸妈都还没有退休，更本么办法过来帮我，我又舍不得把孩子放daycare，只能自己牺牲一下事业，也挺难的。
    


对了，你男孩女孩阿

以下是引用长长的寂寞在2/14/2012 11:53:00 AM的发言：

    
    
      
     高中来美国念，为什么不能读到好的学校？现在很多小孩到美国来念高中，来了在学校里都很优秀，而且精通中国的文化。他们在国内念书挺辛苦了，来美国更能珍惜美国的学习环境很上进的。我觉得并不是个差的选择。国内的基础教育并不差，真的。
    
这个不是国内的基础教育差不差的问题，而且不同的教育体系的问题。。。

现在好大学不只是SAT分高就能进的，还要一大堆的award，还要各种leadership，要有非常好的演讲能力，这些没有常年的积累很难做到，因为中美是完全不同的文化系统。最重要的是英文和本地的孩子差距还是比较大的，所以resume很难出挑，面试也吃亏。。。

当然要是目标读一般的州立大学，难度倒是不大（SAT高就可以了），因为海外学生都是交洲外学费的，offer相对国内的学生可能好拿一点，但肯定比本地的还是吃亏。。。

以下是引用guihuagao在2/14/2012 2:31:00 PM的发言：

    
    
    

啊，为啥我听说的钱都很高啊。我师兄70年代末的，现在都50多万了，国企的。不过据说70年代末的赶上了好时机阿，现在进去就难了。不过公务员估计也不靠薪水，靠别的。
    


我80后的大学同学现在家里有关系能进国企的也只有10几w，几十万那要么是油水特别大的部门，要么是领导岗位了，公务员要到什么级别才能不靠薪水呀，一般的80后的当公务员拿有什么那有什么油水呀，就是福利好点，工作稳定点罢了
[此贴子已经被作者于2012/2/14 14:35:17编辑过]

i regret to read this. make me want to cry....

以下是引用guihuagao在2/14/2012 2:34:00 PM的发言：

    
    
    

对了，你男孩女孩阿
    


女孩子，怎么了

以下是引用麻辣烫在2/13/2012 3:08:00 PM的发言：
今天看到mit上的一个贴，发贴人好像人在北美，说的是自己的父亲，年老但行动还好就是看来为人不招“喜”所以比较难和人相处。楼主家2个儿子似乎都有各种原因不能照顾老人，所以是离婚带孩子的姐姐照顾了老人3年。但楼主看来这样对姐姐不公平，也影响姐姐的再婚问题，所以他们在考虑送老人到养老院去。网上的回复大多数持反对意见，很多人在出谋划策，这不仅让我想到，当老人需要子女照顾的时候，远在海外的人们，有几个可以放下自己的生活，放下身边的一切，选择回到老人身边”尽孝“几年而不是心存内疚的把老人交给保姆，养老院来度过他们的最后时光？有没有可以”两全“的办法？
[此贴子已经被作者于2012/2/13 15:10:21编辑过]
在近处的“两个儿子都有各种原因不能照顾老人”，所以这个问题根本不是远和近的问题。

以下是引用aeolous在2/14/2012 12:47:00 PM的发言：

    
    
    

所以要好好努力呀，如果是faculty这样的职位4.50岁回去还是很有竞争力的，就是一般的工程师，也要争取能有自己的一技之长或者回去当管理层什么的。在不行，至少这些年积累一定的财力和人脉，到时候退休回去或者做做外贸生意什么的。现在回去找工作是容易，但是好工作很少，除非那种年轻想创业的。不然基本去大城市外企挣2.30w买房子还得啃老，拿回去有什么意思呢
    

太同意了。。。这就是我当年思想转变的过程，也是面对现实的过程。。。

以下是引用aeolous在2/14/2012 2:35:00 PM的发言：

    
    
    

我80后的大学同学现在家里有关系能进国企的也只有10几w，几十万那要么是油水特别大的部门，要么是领导岗位了，公务员要到什么级别才能不靠薪水呀，一般的80后的当公务员拿有什么那有什么油水呀，就是福利好点，工作稳定点罢了
[此贴子已经被作者于2012/2/14 14:35:17编辑过]

    


唉，福利好工作稳定已经不错了，我要求又不高，赚大钱的事情没想过。我同学当了公务员的都混的不错，有的连二奶都开始包了，国内够乱的。不过肯定赶不上70年代的人。我在这边认识很多70年代的，都说不如当年不出国阿不出国