话说我一开始对那技术大牛特别感兴趣，就向我劳工打听，结果人家还很年轻，今年才37-8岁，前年刚结婚，去年生一女儿。结果你猜人家啥学校毕业的，oregon一个technical institute 毕业，那人真是有天赋的神童了，我们正常人是不能跟天才比的。。。 前不久我老公有机会根天才一起去出差，我激动死了跟我劳工说快快快要抓住机会，听天才一句话胜读10年书啊
wow.... i am such a minority in the bay area.... i wonder what kind of position would have base pay of 50W.... and i don't even know that many people that had a base of 20w.... 以下是引用大肚熊在1/24/2012 3:59:00 PM的发言： first line的manager钱不一定少， 其实就是个ｔｅｃｈ ｌｅａｄ，很累。有些人ＥＱ，沟通能力等等原因所致， 技术再过硬， 就是做不上去。湾区即使不是那著名的三大；ＰＨＤ加５－１０年工作经验，走ｉｎｄｉｖｉｄｕａｌ ｃｏｎｔｒｉｂｕｔｏｒ路线， ｓｔａｆｆ级别的。 ｔｏｔａｌ ｐａｃｋａｇｅ ２０万太正常啦。太太即使不是硅婆， 做ａｃｃｏｕｎｔｉｎｇ的， ４大做几年，ＣＰＡ， 然后进公司做ａｃｃｏｕｎｔｉｎｇ manager或者finance manager，跳个２次槽，ｔｏｔａｌ ｐａｃｋａｇｅ有１５万一点不奇怪。所以ｆａｍｉｌｙ ｉｎｃｏｍｅ达到３５万， 对于７０年代中出生的湾区双职工老中家庭不至于说家家如此，但至少很现实。
Exactly. As far as I know, a lot of white Americans dislike CA a lot. They like NC such as states much better than CA. 以下是引用bodysoul在1/24/2012 5:58:00 PM的发言：
anyway,有些人说peer pressure.我没话说，反正孩子兴趣班帖子里也有。
说是小公司很容易给个好title，其实不如大公司低title的。你technical强没问题，但是正如有些mm说的中年危机。
但是小公司如果能做到manager,有了managerment experience难道不比那些个什么technical skill valuable.
那么多人说收入35w up。sigh!我们家也就有个零头多一点，那不整天惶惶不可终日？？？
以下是引用baby.chen在1/24/2012 12:30:00 AM的发言：
还好，差个小几万
10万就够了, 不用上多少税吧, 平均一个月到手快7000了?
税少真好，我们这边到手起码少了30%还不止
pat pat，湾区的40万可能还没有中西部的20万舒服，比较收入绝对值没什么意义。
除非你养一堆孩子。
在三大巨头，难。你要随便找个小公司，那可是随便送的。里面很多毕业了超过10年的PhD也就一辈子senior而已，不过也不会一辈子了，都跳槽去小公司做principal什么的，要是能在这些公司里面升职，断断不会走的，因为收入并非直线上升，而是上升曲线加速。
也不用去小公司，其实很多大公司并没有像Google那么扁平的，升title也没有那么难。。。
没啥，有钱人总是哭穷的，其实房子小那么一点点，相应费用下去不是一点点啊。
anyway,有些人说peer pressure.我没话说，反正孩子兴趣班帖子里也有。
说是小公司很容易给个好title，其实不如大公司低title的。你technical强没问题，但是正如有些mm说的中年危机。
但是小公司如果能做到manager,有了managerment experience难道不比那些个什么technical skill valuable.
那么多人说收入35w up。sigh!我们家也就有个零头多一点，那不整天惶惶不可终日？？？
小公司工作不如大公司稳当，Manager比technician难找工作得多
公司每年都会给发新的股票的，而且不会太少。
中年危机确实很大，最怕就是50岁左右被layoff。打工的，到50多被裁了，哪个行业都不好找工作了。
作技术得还能去做contractor,做manager只会看山没点那得出手得得老来给雷是比较惨
小公司工作不如大公司稳当，Manager比technician难找工作得多
而且小公司的福利可能没有大公司好，我现在发现福利好很重要，特别是有2娃的家庭，特别是医疗保险好也是一大优势
而且小公司的福利可能没有大公司好，我现在发现福利好很重要，特别是有2娃的家庭，特别是医疗保险好也是一大优势
This is so true。。。。
作技术得还能去做contractor,做manager只会看山没点那得出手得得老来给雷是比较惨
不是，现在很多manager都是从底层做上去的，一般升到senior staff就会让你选择career path，如果打算往management走，就会让你带新人做group leader，自己也是直接负责项目的，再往上走到principle还是需要直接搞技术，不然很多细节完全无法作决策。。。就算到了director/VP，一旦下面有争议，还是要大头出来拿主意，不熟悉技术是肯定不行的。。。
这么说吧，大公司的中低层manager level全都是搞技术出身的，而且都是搞技术最优秀的那一批。。。
不是，现在很多manager都是从底层做上去的，一般升到senior staff就会让你选择career path，如果打算往management走，就会让你带新人做group leader，自己也是直接负责项目的，再往上走到principle还是需要直接搞技术，不然很多细节完全无法作决策。。。就算到了director/VP，一旦下面有争议，还是要大头出来拿主意，不熟悉技术是肯定不行的。。。
这么说吧，大公司的中低层manager level全都是搞技术出身的，而且都是搞技术最优秀的那一批。。。
同意这个。俺家LD就是在大公司做技术，他的直接上司就是当年和他一样搞技术的，后来因为技术出众，而且又能说会道就渐渐被上司选中进入了管理层。高技术的进入管理层，前提条件不光得技术过硬，还得EQ高，会搞人际关系，看看那些技术员升上来的MANAGER，无一例外是能说会道八面玲珑的。我们中国人很多技术厉害，欠缺的就是这方面。俺家LD不幸就这样。
同意这个。俺家LD就是在大公司做技术，他的直接上司就是当年和他一样搞技术的，后来因为技术出众，而且又能说会道就渐渐被上司选中进入了管理层。高技术的进入管理层，前提条件不光得技术过硬，还得EQ高，会搞人际关系，看看那些技术员升上来的MANAGER，无一例外是能说会道八面玲珑的。我们中国人很多技术厉害，欠缺的就是这方面。俺家LD不幸就这样。
我觉得基层manager也还好，技术一定要超强那个是肯定的，没技术的话没办法站住脚，在基层能说会道只是plus，光会说不会做也不可能当manager的。。。但是如果想再往上升，EQ的作用就显示出来了。。。
同意这个。俺家LD就是在大公司做技术，他的直接上司就是当年和他一样搞技术的，后来因为技术出众，而且又能说会道就渐渐被上司选中进入了管理层。高技术的进入管理层，前提条件不光得技术过硬，还得EQ高，会搞人际关系，看看那些技术员升上来的MANAGER，无一例外是能说会道八面玲珑的。我们中国人很多技术厉害，欠缺的就是这方面。俺家LD不幸就这样。
re,我老公也是eq不行，所以只能走技术路线，好在他们公司对于搞技术的和做管理的都是一样的待遇，只不过title不一样，比如搞技术的senior和做管理的lead是一样的待遇，再上去搞技术的principle和做管理的manager待遇一个档次的。。。
re,我老公也是eq不行，所以只能走技术路线，好在他们公司对于搞技术的和做管理的都是一样的待遇，只不过title不一样，比如搞技术的senior和做管理的lead是一样的待遇，再上去搞技术的principle和做管理的manager待遇一个档次的。。。
是这样的，美国对搞技术和做管理是一视同仁的，待遇完全一样的，比较尊重nerd。。。很多人不喜欢成天开会写报告和下属斗智斗勇，自愿放弃当manager的机会，真的是很多。。。
是这样的，美国对搞技术和做管理是一视同仁的，待遇完全一样的，比较尊重nerd。。。很多人不喜欢成天开会写报告和下属斗智斗勇，自愿放弃当manager的机会，真的是很多。。。
所以我经常跟我老公开玩笑说，你这情商也就适合在美国呆着，你就安分的写你的code吧。。。
所以我经常跟我老公开玩笑说，你这情商也就适合在美国呆着，你就安分的写你的code吧。。。
我也是这么看自己的。。。
我情商也很低。。。
所以我经常跟我老公开玩笑说，你这情商也就适合在美国呆着，你就安分的写你的code吧。。。
我家LD不用我说，从来都特别抗拒海归，就是因为他知道自己能干不能说，怕回去玩不转人际关系。
不过说到工资待遇，底层MANAGER大概和高级技术员差不多，但是再往上，中层管理者就比高层技术员薪水高多了。我们中国人在大公司能进入中层管理的真是寥寥无几，底层小MANAGER倒很常见。
大农村房价不高的话，8万就够了！
我家LD不用我说，从来都特别抗拒海归，就是因为他知道自己能干不能说，怕回去玩不转人际关系。不过说到工资待遇，底层MANAGER大概和高级技术员差不多，但是再往上，中层管理者就比高层技术员薪水高多了。我们中国人在大公司能进入中层管理的真是寥寥无几，底层小MANAGER倒很常见。
我ld公司倒是没有，一级一级都分配好的，升到固定的级别就换个title,一点一点往上，比如我老公部门5000人有个技术大牛distinguish engineer听说去年光股票就分了100多万刀，他们这个部门做管理的最高是vp,也就那么点股票。。。
[此贴子已经被作者于2012/1/24 15:57:16编辑过]
另外说什么中部ｆａｍｉｌｙ ｉｎｃｏｍｅ ２０万比湾区４０过的好的。 我ＬＯＬ了。 过的好不只是房子大吧。 气候，环境，华人生活的方便程度，回国的快捷度等等都不算ｃｏｎｓｉｄｅｒａｔｉｏｎ ｆａｃｔｏｒ吗？给我５０万ｂａｓｅ ｐａｙ我也不去什么ＩＯＷＡ守着６０００尺的大豪宅。
我ld公司倒是没有，一级一级都分配好的，升到固定的级别就换个title,一点一点往上，比如我老公部门5000人有个技术大牛distinguish engineer听说去年光股票就分了100多万刀，他们这个部门做管理的最高是vp,也就那么点股票。。。
[此贴子已经被作者于2012/1/24 15:57:16编辑过]
太牛了，估计这位技术大牛得是千里挑一的水平。那能做到的人也是凤毛麟角了。我说的情况是大多数中国理工PHD们，感觉最后也就是个SENIOR ENGEER或者小小的team leader。
ｃｕｐｅｒｔｉｎｏ 入门级内饰被ｕｐｄａｔｅｄ过的１８００ｓｆ小黑屋一栋 １２０万 ２部车，入门级好车，比如凌志、ＢＭＷ 一周３次钟点工负责家务做饭 ２娃ｄａｙｃａｒｅ，ａｆｔｅｒｓｃｈｏｏｌ啥的 一年２次飞机出游的全家旅行，至少其中一次要出国 口袋里随时能有个５万的应急现金。
ＢＴＷ， 我搬离湾区了。 遥念一下而已。呵呵。
太牛了，估计这位技术大牛得是千里挑一的水平。那能做到的人也是凤毛麟角了。我说的情况是大多数中国理工PHD们，感觉最后也就是个SENIOR ENGEER或者小小的team leader。
话说我一开始对那技术大牛特别感兴趣，就向我劳工打听，结果人家还很年轻，今年才37-8岁，前年刚结婚，去年生一女儿。结果你猜人家啥学校毕业的，oregon一个technical institute 毕业，那人真是有天赋的神童了，我们正常人是不能跟天才比的。。。
前不久我老公有机会根天才一起去出差，我激动死了跟我劳工说快快快要抓住机会，听天才一句话胜读10年书啊
呵呵。我定义一下我自己感觉基本舒适的生活在湾区。
ｃｕｐｅｒｔｉｎｏ 入门级内饰被ｕｐｄａｔｅｄ过的１８００ｓｆ小黑屋一栋 １２０万
２部车，入门级好车，比如凌志、ＢＭＷ
一周３次钟点工负责家务做饭
２娃ｄａｙｃａｒｅ，ａｆｔｅｒｓｃｈｏｏｌ啥的
一年２次飞机出游的全家旅行，至少其中一次要出国
口袋里随时能有个５万的应急现金。
ＢＴＷ， 我搬离湾区了。 遥念一下而已。呵呵。
和我想的一样:) 如果是这个标准，家庭年收入不到35万是不行的。
呵呵。我定义一下我自己感觉基本舒适的生活在湾区。
ｃｕｐｅｒｔｉｎｏ 入门级内饰被ｕｐｄａｔｅｄ过的１８００ｓｆ小黑屋一栋 １２０万
２部车，入门级好车，比如凌志、ＢＭＷ
一周３次钟点工负责家务做饭
２娃ｄａｙｃａｒｅ，ａｆｔｅｒｓｃｈｏｏｌ啥的
一年２次飞机出游的全家旅行，至少其中一次要出国
口袋里随时能有个５万的应急现金。
ＢＴＷ， 我搬离湾区了。 遥念一下而已。呵呵。
这种生活根本不需要住湾区. 不在湾区也就不需要啥35万收入来买120万的房子了.
当然我是不在乎加州那么暖和的气候, 也不在乎吃不吃中国菜的. 去中国的远近就更不重要了, 我又不是天天回中国.
这种生活根本不需要住湾区. 不在湾区也就不需要啥35万收入来买120万的房子了.
当然我是不在乎加州那么暖和的气候, 也不在乎吃不吃中国菜的. 去中国的远近就更不重要了, 我又不是天天回中国.
不在乎气候的人我不知道多不多，我的理解是不少，包括老美也承认加州气候好就是太贵了。人待在哪里但很多时候没得选择而已。作为华人，在乎有大华，永和，狮子城，顺发这种便利的中国超市， 各种口味的中餐都吃得到还是多过不在乎的吧。
呵呵。我定义一下我自己感觉基本舒适的生活在湾区。
ｃｕｐｅｒｔｉｎｏ 入门级内饰被ｕｐｄａｔｅｄ过的１８００ｓｆ小黑屋一栋 １２０万
２部车，入门级好车，比如凌志、ＢＭＷ
一周３次钟点工负责家务做饭
２娃ｄａｙｃａｒｅ，ａｆｔｅｒｓｃｈｏｏｌ啥的
一年２次飞机出游的全家旅行，至少其中一次要出国
口袋里随时能有个５万的应急现金。
ＢＴＷ， 我搬离湾区了。 遥念一下而已。呵呵。
以下是引用molly在1/24/2012 4:34:00 PM的发言：
和我想的一样:) 如果是这个标准，家庭年收入不到35万是不行的。
那如果其他不变，但其中两项降低：１）４０－５０万的房子， ２）不用钟点工，mm们觉得家庭收入至少需要多少呢？
[此贴子已经被作者于2012/1/24 16:53:22编辑过]
除了气候，工作机会和全国各种风味的中餐馆，我最喜欢湾区还有一点，就是离旧金山近，不堵车的话，40-50分钟就到金门公园了。。。
旧金山是个很小资很小资的城市，超级有情调，加上各种顶级博物馆，美丽的大海，各国美食，还有中领馆，换个护照签证什么都超方便。。。
周边还有优胜美地，lake tahoe这些国家公园，夏天开车半个小时就可以去half moon bay冲浪，冬天3个小时去Tahoe滑雪，秋天可以去Napa找个有情调的酒庄喝点小酒，春天去金门大桥hiking，脚下就是雾气缭绕的Golden Gate Bridge。。。
好的生活质量并不是只有大房子，还有很多很多房子以外的东西。。。
[此贴子已经被作者于2012/1/24 17:18:25编辑过]
问个问题啊，大家觉得，湾区和大纽约地区，哪边生活压力更大？哪边钱更不禁花？哪边收入最容易上你们说的30万35万？
只知道一个答案, 上30-35万在哪边都是少数.
其实这个事情很明摆得放在那里.就是工资高的地方房子贵了，进多出多。中西部30万的房子减一半面积搬到北加，纽约就100多万了。房价便宜的地方，工资就搞不上去。最让人羡慕的就是房价生活费便宜，工资也不错的地方。哪来那么多钱， 玻璃门上都写着呢。
还有就是行业。人家投行钱多，女人敢不敢生孩子，男人一天要工作多少时间，完了给老婆孩子的能多少，30万这样过日子，和10万块从来不加班，天天接孩子能比吗？反正我觉得有一样就没一样，大家把自己日子过好就行了。物质的追求永远没个底。
没那么悬. 我家将近50万贷款, loan officer说有9万收入就可以.
这么多default就是这么被忽悠来的，超过5倍的loan，家里还吃不吃饭了。老中一般都比较保守的，我周围2.5倍比较多，3.5已经是非常累了，超过4简直是给自己找罪受。。。
和我想的一样:) 如果是这个标准，家庭年收入不到35万是不行的。
房子可以租呀，立马每个月开销降了好几千。
以下是引用helen0211在1/24/2012 4:20:00 PM的发言：
话说我一开始对那技术大牛特别感兴趣，就向我劳工打听，结果人家还很年轻，今年才37-8岁，前年刚结婚，去年生一女儿。结果你猜人家啥学校毕业的，oregon一个technical institute 毕业，那人真是有天赋的神童了，我们正常人是不能跟天才比的。。。
前不久我老公有机会根天才一起去出差，我激动死了跟我劳工说快快快要抓住机会，听天才一句话胜读10年书啊
那么生活水平呢？
同样收入，比如说15-20万，NY和CA哪里更爽？
以下是引用flowerinwind在1/24/2012 4:57:00 PM的发言：
只知道一个答案, 上30-35万在哪边都是少数.
只知道一个答案, 上30-35万在哪边都是少数.
感觉还是扭腰pay得比较高。
60万的房子，地税也可能快2万啊。
德州的话快过2万了，我记得他们是3-3.5%？麻州算少的现在也要1.4%了。
我好像知道你劳工在哪个公司了。。：）
我记得mm好像跟我一个城市的，所以猜到很正常
以下是引用大肚熊在1/24/2012 3:59:00 PM的发言：
first line的manager钱不一定少， 其实就是个ｔｅｃｈ ｌｅａｄ，很累。有些人ＥＱ，沟通能力等等原因所致， 技术再过硬， 就是做不上去。湾区即使不是那著名的三大；ＰＨＤ加５－１０年工作经验，走ｉｎｄｉｖｉｄｕａｌ ｃｏｎｔｒｉｂｕｔｏｒ路线， ｓｔａｆｆ级别的。 ｔｏｔａｌ ｐａｃｋａｇｅ ２０万太正常啦。太太即使不是硅婆， 做ａｃｃｏｕｎｔｉｎｇ的， ４大做几年，ＣＰＡ， 然后进公司做ａｃｃｏｕｎｔｉｎｇ manager或者finance manager，跳个２次槽，ｔｏｔａｌ ｐａｃｋａｇｅ有１５万一点不奇怪。所以ｆａｍｉｌｙ ｉｎｃｏｍｅ达到３５万， 对于７０年代中出生的湾区双职工老中家庭不至于说家家如此，但至少很现实。
另外说什么中部ｆａｍｉｌｙ ｉｎｃｏｍｅ ２０万比湾区４０过的好的。 我ＬＯＬ了。 过的好不只是房子大吧。 气候，环境，华人生活的方便程度，回国的快捷度等等都不算ｃｏｎｓｉｄｅｒａｔｉｏｎ ｆａｃｔｏｒ吗？给我５０万ｂａｓｅ ｐａｙ我也不去什么ＩＯＷＡ守着６０００尺的大豪宅。
除了房价高一点，别的都不错，加州吃的不算贵，人工贵，衣服包包全国一样的价钱。退休了把房子都卖了，去中部买大豪宅去。
价钱一样，消费税也高一截，而且人太多。我去湾区出差，师兄带着去吃PFChang，在停车场兜了10分钟才找到停车位，这还是周四晚上，不敢想象周末要多挤，景区了还要那个号排队，等了有时n久，我飞机上没吃东西，等做到位子上都快饿晕了。总说boston吃的差，也没见那个餐馆吃个饭麻烦成这样。
囧里个囧
那么生活水平呢？
同样收入，比如说15-20万，NY和CA哪里更爽？
其实前面说的加州的好处, 真要看各人. 我去过几次, 觉得很干啊, 树都是黄的, 我同学说是因为加州水少. 华人超市啥的, 任何大城市都有, 比如chicago, ny, boston....都可以吃到中国餐. 加州的餐馆我吃了, 没啥印象, 应该不难吃也不impressive吧. 天气好, 意思就是四季如春, 这也看各人的hobby. 我的hobby有滑雪, 住春城里并不适合我. 另外啥签证, NY也有. 博物馆音乐会各国美食啥的, 也是任何大城市甚至dc都有, 没啥独特的. 金门公园, ny不是有中央公园吗, 哪里差了.
当然喜欢加州的人不少. 但别的location也有很多好地方的.
囧里个囧
那么生活水平呢？
同样收入，比如说15-20万，NY和CA哪里更爽？
不知道, 没在NY生活过.
其实我对气候没有太大要求, 我LG怕冷, 所以很喜欢CA, 关键是CA不下雪, 这个对于他来说是个大大的plus, 以前我们在MD下雪天时出过车祸, 所以现在尽量避免去下雪的城市生活.
[此贴子已经被作者于2012/1/24 17:23:45编辑过]
其实前面说的加州的好处, 真要看各人. 我去过几次, 觉得很干啊, 树都是黄的, 我同学说是因为加州水少. 华人超市啥的, 任何大城市都有, 比如chicago, ny, boston....都可以吃到中国餐. 加州的餐馆我吃了, 没啥印象, 应该不难吃也不impressive吧. 天气好, 意思就是四季如春, 这也看各人的hobby. 我的hobby有滑雪, 住春城里并不适合我. 另外啥签证, NY也有. 博物馆音乐会各国美食啥的, 也是任何大城市甚至dc都有, 没啥独特的. 金门公园, ny不是有中央公园吗, 哪里差了.
当然喜欢加州的人不少. 但别的location也有很多好地方的.
确实是，但是湾区最大的优势就是，如果你买了前面大肚mm说的cupertino入门级小黑屋，你就可以早上开车5分钟甚至走路去附近的超市点心部买刚炸好的油条，馅饼，小笼包和豆浆，拿回家都是热气腾腾的。。。
对了，又想起来一个好处，就是几乎所有华人明星的演唱会都会在旧金山周边搞，比如最近的林忆莲，以前像罗大佑，赵永华，还有好多好多都来过，还有同一首歌几乎每年都来。。。
虽然很多城市都各有各的优势，但是能把几乎所有的优势都集中在一个地方的，可能也只有湾区了吧。。。
[此贴子已经被作者于2012/1/24 17:43:00编辑过]
只能说MM认识的都是牛人, 我认识的朋友, bonus会有一些, 但从来没听说还能每年拿公司股票的.
stock option一般只给senior level的人，有些时候，公司抽风，给全公司发也有可能，但是往往比较少，比如给你4，50股，那如果每一股20快（intel这种），其实也就千八块钱，等于nothing了。
囧里个囧
那么生活水平呢？
同样收入，比如说15-20万，NY和CA哪里更爽？
偶两边都呆过，个人觉得对穷人来说，还是扭腰的日子好多些。
没有那么夸张，老大那么难带的娃我都自己撑过来了，老二应该更好带些。当然老公要帮忙做家务了。我们这里4岁上公立prek就免费了，所以月光也就这两年吧，等老二一岁半以后送daycare,我也可以重新找工作，挣点零花钱。在物价低的地方还是很多家庭但收入的，主要是房子便宜，我们这边最好学区的新房，4000尺5房4卫的也就5，60万。
不说了。。。这个放到东北，可以2，3个million了。
恩，25万买个2线学区小黑屋（1400sqft以下，50年以上年龄），养一个娃，基本上过的还行。。。
如果要养2个娃，2线学区房子扩大到2000sqft以上，或者一线学区1400sqft以下小黑屋，35万左右过的还行，30万的话不算太宽裕。。。
弯区送私校的话，2娃的话最好能35万以上。。。不然还是挺紧张的。。。
刚跳进来 看到这里惊悚了。。。
是这样的，不同公司的technical ladder差别太大了，有的公司phd毕业三年升senior就算不错了，我还碰到过自称bachelor毕业三年就在小公司升到staff的，水平连大公司的非senior都比不上。
EE毕业的Phd，去AMD，intel那engineer title都正常。不是你是个phd就保证你有senior的，我原来工作的IC公司，从最初的E07到E13（单数级，双数是给非engineering职位的人的），很多人就死在E11上了，所以10年长一级都不算夸张。
以下是引用bodysoul在1/24/2012 5:45:00 PM的发言：
EE毕业的Phd，去AMD，intel那engineer title都正常。不是你是个phd就保证你有senior的，我原来工作的IC公司，从最初的E07到E13（单数级，双数是给非engineering职位的人的），很多人就死在E11上了，所以10年长一级都不算夸张。
确实是，但是湾区最大的优势就是，如果你买了前面大肚mm说的cupertino入门级小黑屋，你就可以早上开车5分钟甚至走路去附近的超市点心部买刚炸好的油条，馅饼，小笼包和豆浆，拿回家都是热气腾腾的。。。
对了，又想起来一个好处，就是几乎所有华人明星的演唱会都会在旧金山周边搞，比如最近的林忆莲，以前像罗大佑，赵永华，还有好多好多都来过，还有同一首歌几乎每年都来。。。
虽然很多城市都各有各的优势，但是能把几乎所有的优势都集中在一个地方的，可能也只有湾区了吧。。。
[此贴子已经被作者于2012/1/24 17:43:00编辑过]
其实弯曲最大的好处还是工作机会多。记得我前两年找工作的时候沿着我家半径十迈划了个圈，告诉recruiter我只在这范围内找，结果一周就找了个离家五迈的。每当我其他州的朋友抱怨要开车三十迈上班时，我就不羡慕嫉妒她们又大又便宜的房子了。当然生活方便也是不错的。前两天过年，我婆婆一定要买好韭菜。好在我们方圆两迈之内有四个中国超市，带她一个小时内都跑了一圈，也不算太麻烦。我常开玩笑我们这儿油下锅了再去买葱都来得及，哈哈。
确实是，但是湾区最大的优势就是，如果你买了前面大肚mm说的cupertino入门级小黑屋，你就可以早上开车5分钟甚至走路去附近的超市点心部买刚炸好的油条，馅饼，小笼包和豆浆，拿回家都是热气腾腾的。。。
对了，又想起来一个好处，就是几乎所有华人明星的演唱会都会在旧金山周边搞，比如最近的林忆莲，以前像罗大佑，赵永华，还有好多好多都来过，还有同一首歌几乎每年都来。。。
虽然很多城市都各有各的优势，但是能把几乎所有的优势都集中在一个地方的，可能也只有湾区了吧。。。
[此贴子已经被作者于2012/1/24 17:43:00编辑过]
说白了就是要生活在美国，过中国的生活，湾区不错，如果出国时间长，或者一开始就去的小town闭关读书的，估计对这些都不感冒，似乎加州也没有什么吸引力了。说白了，还是人在哪里生活习惯那里的环境罢了。比如南方同学就不理解为什么东北的人都不肯离开东北，天气冷，物价房价贵，人也不友善，同样的，东北人，哪怕退休的，很多也不愿意到南方住。
其实弯曲最大的好处还是工作机会多。记得我前两年找工作的时候沿着我家半径十迈划了个圈，告诉recruiter我只在这范围内找，结果一周就找了个离家五迈的。每当我其他州的朋友抱怨要开车三十迈上班时，我就不羡慕嫉妒她们又大又便宜的房子了。当然生活方便也是不错的。前两天过年，我婆婆一定要买好韭菜。好在我们方圆两迈之内有四个中国超市，带她一个小时内都跑了一圈，也不算太麻烦。我常开玩笑我们这儿油下锅了再去买葱都来得及，哈哈。
哈哈，希望我下次跳槽的时候能和mm一样幸运
说白了就是要生活在美国，过中国的生活，湾区不错，如果出国时间长，或者一开始就去的小town闭关读书的，估计对这些都不感冒，似乎加州也没有什么吸引力了。说白了，还是人在哪里生活习惯那里的环境罢了。比如南方同学就不理解为什么东北的人都不肯离开东北，天气冷，物价房价贵，人也不友善，同样的，东北人，哪怕退休的，很多也不愿意到南方住。
我就是一开始去的超级农村小地方，后来到不那么农村，房子便宜量又足的城市，但是真到了湾区还是喜欢湾区，除了房子小，真心挑不出什么不好的地方，关键是非常接近国内的生活方式，所以我也不怎么想家了，而且爸妈也很适应这里，中国人多么。。。
说白了就是要生活在美国，过中国的生活，湾区不错，如果出国时间长，或者一开始就去的小town闭关读书的，估计对这些都不感冒，似乎加州也没有什么吸引力了。说白了，还是人在哪里生活习惯那里的环境罢了。比如南方同学就不理解为什么东北的人都不肯离开东北，天气冷，物价房价贵，人也不友善，同样的，东北人，哪怕退休的，很多也不愿意到南方住。
我最近在纽约附近买房子，好多老人退休去fl的呢，我就dream年轻的时候在大城市周围好找工作多挣钱，养孩子见的市面广，老了就把房子卖了去fl 买个带游泳池的小ranch，气候好，生活relaxing，每天都和度假一样多好呀
[此贴子已经被作者于2012/1/24 18:15:13编辑过]
我最近在纽约附近买房子，好多老人退休去fl的呢，我就dream年轻的时候在大城市周围好找工作多挣钱，养孩子见的市面广，老了就把房子卖了去fl 买个带游泳池的小ranch，气候好，生活relaxing，每天都和度假一样多好呀
[此贴子已经被作者于2012/1/24 18:15:13编辑过]
你是在NJ吧，那里移民还是多一点，我觉得和湾区比较像。我看到Boston很多好区的房子，老人都是还住里面不肯走，当然也不排除这几年房价实在不争气，老头老太太扛着等房价涨。很多老人卖房子，都是老伴走了，一个人实在看不住，或者不想一个人住，拿出来卖。我们前几个月看得一个就是，老太太突然去世的，明显老头一个人，很落寞，房子很好，可是几乎没有维护，看着都是女主人生前弄的花草什么的，粘粘的长着，想象在美国年老以后孤单一个人，确实挺凄凉的。
回国近不转机那是真心好
我就是一开始去的超级农村小地方，后来到不那么农村，房子便宜量又足的城市，但是真到了湾区还是喜欢湾区，除了房子小，真心挑不出什么不好的地方，关键是非常接近国内的生活方式，所以我也不怎么想家了，而且爸妈也很适应这里，中国人多么。。。
还是那句，接近国内的生活方式啊。想我们这种在很不解近中国生活方式生活了很多年的人，看到湾区倒是头大了，比如我前面说的老印师兄带着吃饭的事情，我当时都快提议去吃快餐算了，真的快饿死我了。加州还有一点我不太喜欢的就是走到哪里都是光秃秃的山包包，没有什么绿颜色，不过有可能我去的季节不对，不是热天就是冷天，一下子从东北过去非常不习惯。但是我从东北去南方，georgia， nc这种州就不会觉得不适应。
first line的manager钱不一定少， 其实就是个ｔｅｃｈ ｌｅａｄ，很累。有些人ＥＱ，沟通能力等等原因所致， 技术再过硬， 就是做不上去。湾区即使不是那著名的三大；ＰＨＤ加５－１０年工作经验，走ｉｎｄｉｖｉｄｕａｌ ｃｏｎｔｒｉｂｕｔｏｒ路线， ｓｔａｆｆ级别的。 ｔｏｔａｌ ｐａｃｋａｇｅ ２０万太正常啦。太太即使不是硅婆， 做ａｃｃｏｕｎｔｉｎｇ的， ４大做几年，ＣＰＡ， 然后进公司做ａｃｃｏｕｎｔｉｎｇ manager或者finance manager，跳个２次槽，ｔｏｔａｌ ｐａｃｋａｇｅ有１５万一点不奇怪。所以ｆａｍｉｌｙ ｉｎｃｏｍｅ达到３５万， 对于７０年代中出生的湾区双职工老中家庭不至于说家家如此，但至少很现实。
另外说什么中部ｆａｍｉｌｙ ｉｎｃｏｍｅ ２０万比湾区４０过的好的。 我ＬＯＬ了。 过的好不只是房子大吧。 气候，环境，华人生活的方便程度，回国的快捷度等等都不算ｃｏｎｓｉｄｅｒａｔｉｏｎ ｆａｃｔｏｒ吗？给我５０万ｂａｓｅ ｐａｙ我也不去什么ＩＯＷＡ守着６０００尺的大豪宅。
大部分人一年能回国几次？年收入35w+的家庭work-life balance总是多多少少受到影响的，有多少能一天只上8个小时班不用加班的？湾区的traffic也很糟糕，每天路上commute花一两个小时的人多了。至于天气，更是青菜萝卜各有所爱。为了撑小黑屋而牺牲生活质量的，大概就是湾区和纽约最多了。
穷人我酸酸地说，加州泰干了，虽然阳光明媚，我不喜欢这样的气候
回国近不转机那是真心好
那个啥，NYC，Chicago，Detroit的筒子也不用转机的说。。。
那个啥，NYC，Chicago，Detroit的筒子也不用转机的说。。。
嗯
最悲催的是我们这里，一会儿直飞，一会儿取消，一会儿恢复，一会儿又取消了。。。。
还是工作机会起首要决定作用：哪里有工作，哪里有养的起家的工作，然后才有选择的可能
说白了就是要生活在美国，过中国的生活，湾区不错，如果出国时间长，或者一开始就去的小town闭关读书的，估计对这些都不感冒，似乎加州也没有什么吸引力了。说白了，还是人在哪里生活习惯那里的环境罢了。比如南方同学就不理解为什么东北的人都不肯离开东北，天气冷，物价房价贵，人也不友善，同样的，东北人，哪怕退休的，很多也不愿意到南方住。
这个是大实话，很多人其实也未必是喜欢加州或者nyc，或者任何一个地方，只是工作机会把他们带到了那里。就像最初我这种专业的，95%最后会去湾区，当时也是心心念念的要去湾区闯荡，却最后鬼使神差的留在了东北。随后的日子也就慢慢适应，哪里都有好和不好的，在有了娃，买了房，就更不愿意动了。
嗯
最悲催的是我们这里，一会儿直飞，一会儿取消，一会儿恢复，一会儿又取消了。。。。
还是工作机会起首要决定作用：哪里有工作，哪里有养的起家的工作，然后才有选择的可能
minneapolis还是atlanta啊？
minneapolis还是atlanta啊？
后者
除此之外，各方面我还是很喜欢的，嘻嘻
stock option一般只给senior level的人，有些时候，公司抽风，给全公司发也有可能，但是往往比较少，比如给你4，50股，那如果每一股20快（intel这种），其实也就千八块钱，等于nothing了。
是吗？我以前一直以为在弯曲的大公司，发RSU是普遍现象，不发的才是少数。当然我没怎么跟周围人打听，主要是看网上讨论得到的这个印象。我们家是每年都有的，也不像你说得那么少。就是普通工程师，工作时间不长，不在google,fb这几个著名的待遇好的公司。
后者
除此之外，各方面我还是很喜欢的，嘻嘻
邻居啊，不过我马上要离开了。这里就是气候捉摸不定，黑人太多，教育不好。但是南方人确实比较友善些，而且其实受过教育的地区，歧视没有大家想的那么严重。我估计直航取消也是Delta一个生意不够，而且不想加太多的load到ATL的原因，据说现在已经是美国最繁忙的hub，超过了O‘hare了
是吗？我以前一直以为在弯曲的大公司，发RSU是普遍现象，不发的才是少数。当然我没怎么跟周围人打听，主要是看网上讨论得到的这个印象。我们家是每年都有的，也不像你说得那么少。就是普通工程师，工作时间不长，不在google,fb这几个著名的待遇好的公司。
我说的是IC业，和几个我知道的IT业，不知道湾区普遍是什么。我工作的IC公司，工作3年，一次stock option都没有，但是每年有bonus，10%的样子。朋友的公司，工作5年，今年不知道为什么，给底层的喝汤了，发了200股给他，差不多5000块钱，比bonus还要少很多。
是吗？我以前一直以为在弯曲的大公司，发RSU是普遍现象，不发的才是少数。当然我没怎么跟周围人打听，主要是看网上讨论得到的这个印象。我们家是每年都有的，也不像你说得那么少。就是普通工程师，工作时间不长，不在google,fb这几个著名的待遇好的公司。
it比较好的公司都有的吧，不发的才是少数，如果不发大家日子怎么过啊。。。
以下是引用bodysoul在1/24/2012 5:58:00 PM的发言：
说白了就是要生活在美国，过中国的生活，湾区不错，如果出国时间长，或者一开始就去的小town闭关读书的，估计对这些都不感冒，似乎加州也没有什么吸引力了。说白了，还是人在哪里生活习惯那里的环境罢了。比如南方同学就不理解为什么东北的人都不肯离开东北，天气冷，物价房价贵，人也不友善，同样的，东北人，哪怕退休的，很多也不愿意到南方住。
还是那句，接近国内的生活方式啊。想我们这种在很不解近中国生活方式生活了很多年的人，看到湾区倒是头大了，比如我前面说的老印师兄带着吃饭的事情，我当时都快提议去吃快餐算了，真的快饿死我了。加州还有一点我不太喜欢的就是走到哪里都是光秃秃的山包包，没有什么绿颜色，不过有可能我去的季节不对，不是热天就是冷天，一下子从东北过去非常不习惯。但是我从东北去南方，georgia， nc这种州就不会觉得不适应。
停车其实也没那么惨，多少还是能找到的，hot的饭馆要排号是真事。。。
湾区周围在夏天的时候确实很多荒山，因为缺水，但是湾区市内的绿化是非常好的，花团锦簇一点都不夸张。周边的荒山到了冬天春天雨季的时候也是绿油油的，特别是春天，漫山遍野都是金黄的poplily，非常漂亮，hiking的好去处。。。
不过加州的山和南部不一样，南部都是那种密密的丛林，地形也很平缓，而加州是大片大片的长长的草，山势起伏的很厉害，很壮观，雨季是绿绿的，旱季就是黄黄的。。。每次从280开到三番，我都要在PA附近感叹一番，这些山有多漂亮，PA的人民有多有钱。。。
停车其实也没那么惨，多少还是能找到的，hot的饭馆要排号是真事。。。
湾区周围在夏天的时候确实很多荒山，因为缺水，但是湾区市内的绿化是非常好的，花团锦簇一点都不夸张。周边的荒山到了冬天春天雨季的时候也是绿油油的，特别是春天，漫山遍野都是金黄的poplily，非常漂亮，hiking的好去处。。。
不过加州的山和南部不一样，南部都是那种密密的丛林，地形也很平缓，而加州是大片大片的长长的草，山势起伏的很厉害，很壮观，雨季是绿绿的，旱季就是黄黄的。。。每次从280开到三番，我都要在PA附近感叹一番，这些山有多漂亮，PA的人民有多有钱。。。
我老公去Standford的时候，有个老师带着看他们学校前面那块空地，说是加州政府为了保护环境，吧这个地圈起来，不让开发。猪头回来很无知的说，这要是拿来盖房子该多好，环节当地人民住房难的疾苦啊，我说别说就是这么个空地，就是十个都不够缓解的，还是留着给大家看看的好，至少视觉上还有快青山绿水的好地方。如果以后有机会去加州住，我想我会把周围所有的national park，national forest，national landmark啥乱七八砸的自然人文景观逛个遍，这个倒是住那里的优势，开车就去大峡谷了，我们是做飞机还的倒一次才能到。还有去Alaska和Hawaii什么的很方便。我上次碰到一个在Darden的MBA，原来在加州工作的老美，和我一同狂聊中国才，说住在VA那个鸟不拉屎的xiaotown，相似湾区中国蔡了，特别是湖南菜，我瞬间石化了。。。真的是很标准的普通话“hu nan”，还说他不喜欢川菜，太麻，接着说了一堆什么越南菜，泰国菜。。。整个感觉遇到一个吃货啊。不过也间接说明湾区吃的是太丰富了。
确实是，但是湾区最大的优势就是，如果你买了前面大肚mm说的cupertino入门级小黑屋，你就可以早上开车5分钟甚至走路去附近的超市点心部买刚炸好的油条，馅饼，小笼包和豆浆，拿回家都是热气腾腾的。。。
对了，又想起来一个好处，就是几乎所有华人明星的演唱会都会在旧金山周边搞，比如最近的林忆莲，以前像罗大佑，赵永华，还有好多好多都来过，还有同一首歌几乎每年都来。。。
虽然很多城市都各有各的优势，但是能把几乎所有的优势都集中在一个地方的，可能也只有湾区了吧。。。
[此贴子已经被作者于2012/1/24 17:43:00编辑过]
你说的这种吃中国菜的生活在nyc只要年薪5w就可以了，不同选择还比弯曲多10倍。不过只能租一个2br 900尺的condo
你说的这种吃中国菜的生活在nyc只要年薪5w就可以了，不同选择还比弯曲多10倍。不过只能租一个2br 900尺的condo
哈哈哈哈。。。这也是实话。。。
所以湾区也就是各方面综合来看，比上不足比下有余，啥好处都沾点，再加上工作好找，所以房价就悲剧了。。。
以下是引用大肚熊在1/24/2012 3:59:00 PM的发言：
first line的manager钱不一定少， 其实就是个ｔｅｃｈ ｌｅａｄ，很累。有些人ＥＱ，沟通能力等等原因所致， 技术再过硬， 就是做不上去。湾区即使不是那著名的三大；ＰＨＤ加５－１０年工作经验，走ｉｎｄｉｖｉｄｕａｌ ｃｏｎｔｒｉｂｕｔｏｒ路线， ｓｔａｆｆ级别的。 ｔｏｔａｌ ｐａｃｋａｇｅ ２０万太正常啦。太太即使不是硅婆， 做ａｃｃｏｕｎｔｉｎｇ的， ４大做几年，ＣＰＡ， 然后进公司做ａｃｃｏｕｎｔｉｎｇ manager或者finance manager，跳个２次槽，ｔｏｔａｌ ｐａｃｋａｇｅ有１５万一点不奇怪。所以ｆａｍｉｌｙ ｉｎｃｏｍｅ达到３５万， 对于７０年代中出生的湾区双职工老中家庭不至于说家家如此，但至少很现实。
另外说什么中部ｆａｍｉｌｙ ｉｎｃｏｍｅ ２０万比湾区４０过的好的。 我ＬＯＬ了。 过的好不只是房子大吧。 气候，环境，华人生活的方便程度，回国的快捷度等等都不算ｃｏｎｓｉｄｅｒａｔｉｏｎ ｆａｃｔｏｒ吗？给我５０万ｂａｓｅ ｐａｙ我也不去什么ＩＯＷＡ守着６０００尺的大豪宅。
请具体化。我非常惶恐你得说法。非常惶恐。
为啥惶恐？你要过来了？
确实是，但是湾区最大的优势就是，如果你买了前面大肚mm说的cupertino入门级小黑屋，你就可以早上开车5分钟甚至走路去附近的超市点心部买刚炸好的油条，馅饼，小笼包和豆浆，拿回家都是热气腾腾的。。。
对了，又想起来一个好处，就是几乎所有华人明星的演唱会都会在旧金山周边搞，比如最近的林忆莲，以前像罗大佑，赵永华，还有好多好多都来过，还有同一首歌几乎每年都来。。。
虽然很多城市都各有各的优势，但是能把几乎所有的优势都集中在一个地方的，可能也只有湾区了吧。。。
[此贴子已经被作者于2012/1/24 17:43:00编辑过]
请具体化。我非常惶恐你得说法。非常惶恐。
惶恐什么呢？
你说的这种吃中国菜的生活在nyc只要年薪5w就可以了，不同选择还比弯曲多10倍。不过只能租一个2br 900尺的condo
也不是吧， 湾区cupertino是好区， NYC吃中国东西方便的地方大都区不怎么样， 房子也都是APT为主， 居住的人也基本不是白领打工高学历的人。
这贴这么变成湾区vs其他区的主题了。看来湾区还得加一个好处：工作轻松。看看这儿上班时间灌水的人就知道了
这个帖子不是在讨论单收入的问题吗？关税的不一定是在上班吧。
这贴这么变成湾区vs其他区的主题了。看来湾区还得加一个好处：工作轻松。看看这儿上班时间灌水的人就知道了
是啊， CS毕业的就是好， 只要出一两个有IDEA的牛人， 创造的价值够下面多少人吃好多年了。
不过吃得真是好啊，买东西方便啊，工作机会也多，华人也多。如果房价能便宜一半就好了，我就削尖脑袋往里钻：）
以下是引用纤腰一握在1/24/2012 7:22:00 PM的发言：
为啥惶恐？你要过来了？
惶恐什么呢？
[此贴子已经被作者于2012/1/24 19:35:15编辑过]
it比较好的公司都有的吧，不发的才是少数，如果不发大家日子怎么过啊。。。
呃。。。都还活着。
这贴这么变成湾区vs其他区的主题了。看来湾区还得加一个好处：工作轻松。看看这儿上班时间灌水的人就知道了
嘿嘿。。。。
我觉得没有那么多钱。我可以举我以前高级经理的例子，没这么多钱。
这两年湾区这里工资待遇涨得挺多的，那个帖子里写的，放前几年也许有点多，在现在的确算是比较现实的。而且不是说人人如此，只是说这样的人也挺多。
呃。。。都还活着。
这两年湾区这里工资待遇涨得挺多的，那个帖子里写的，放前几年也许有点多，在现在的确算是比较现实的。而且不是说人人如此，只是说这样的人也挺多。
下面两年行业大倒退也不是没可能， 就象股票大家只说涨的时候赚了多少， 赔的时候都说套牢。
其实不可能人人工作几年年龄到了都是MANAGER, DIRECTOR, 这是最好的理想的职业道路了。 当中碰到危机被裁的， 转行的， 从头开始的，也不少的。 很多50多也还是最基本的职位。
也不是吧， 湾区cupertino是好区， NYC吃中国东西方便的地方大都区不怎么样， 房子也都是APT为主， 居住的人也基本不是白领打工高学历的人。
我只是说吃的啦，就是打工的人多所以吃的才多才authentic呀，flushing，bayside这种queens的好区小学都不错，bayside中学也不错，可以孩子小的时候住在城里，后面在搬出去呀。至少先爽个10几年，以后的事情谁知道呢。关键是挣5w和挣20w的难度差别太大了
我觉得it还是好啊，工资真的高不少，也稳定，也容易办绿卡，让人羡慕啊。
双码工在湾区真的很合适，不过我认识的好多都是只有1个人是码工，结果买房子的时候就有点悲剧
双码工在湾区真的很合适，不过我认识的好多都是只有1个人是码工，结果买房子的时候就有点悲剧
偶认识不少双bio工，也很好，bio公司福利都很好。
像我们这种没有老人帮忙的，娃还小的，还多的，真是累啊。这不，我现在还没作饭，等娃爸回来估计得让他做了。
以下是引用aeolous在1/24/2012 7:51:00 PM的发言：
双码工在湾区真的很合适，不过我认识的好多都是只有1个人是码工，结果买房子的时候就有点悲剧
偶认识不少双bio工，也很好，bio公司福利都很好。
嗯
最悲催的是我们这里，一会儿直飞，一会儿取消，一会儿恢复，一会儿又取消了。。。。
还是工作机会起首要决定作用：哪里有工作，哪里有养的起家的工作，然后才有选择的可能
一看就像亚特兰大，haha