of course money is a concern, and career path is even more important: more years on postdoc means you are less attractive on the job market. Those who can easily find a job but still choose to do postdoc are usually confident about their own career, at least the alternative of getting a normal job is always there. It should also be clear at the end of the first year postdoc how long it will take before you can get a faculty position. I personally would hesitate to support my spouse if he does not have a fair judgement on his own talent.
1：他在的group，毕业的师兄师姐们，现在都干嘛呢？有多少比例当了faculty？（注意，一定要是自己group的，别扯其他学校的其他group的）。 当了faculty的师兄师姐中，有多少是teaching school or 你bf不想去做faculty的学校？把这些你bf看不上的学校的faculty再刨除掉，你看看他师兄师姐当faculty的比例。 注意，是比例，别光盯着某一个师兄拿了牛校faculty，就觉得自己也行。奥巴马还是总统呢，是个美国黑人就能当总统？
就算你bf能接受当postdoc，能保证到40岁，还能总保证总能找到postdoc位置不？要知道理论物理的opening并不多，即便是postdoc的opening。要知道market上的faculty opening和每年毕业的理论物理的phd的比例，可不是1：1，也就是说其实90%（maybe higher or lower）的理论物理的phd都找不到faculty，他们都要竞争postdoc的位置的。你lg相信他到40岁的时候，竞争postdoc能比得过fresh的phd？
1：他在的group，毕业的师兄师姐们，现在都干嘛呢？有多少比例当了faculty？（注意，一定要是自己group的，别扯其他学校的其他group的）。 当了faculty的师兄师姐中，有多少是teaching school or 你bf不想去做faculty的学校？把这些你bf看不上的学校的faculty再刨除掉，你看看他师兄师姐当faculty的比例。 注意，是比例，别光盯着某一个师兄拿了牛校faculty，就觉得自己也行。奥巴马还是总统呢，是个美国黑人就能当总统？ 2：在当faculty的师兄师姐中，都是什么原因让他们当了faculty，一个个分析一下。比如都有2篇一作的CNS，你bf衡量衡量自己毕业时能达到这个标准不？比如都特讨老板喜欢，那你bf现在讨老板喜欢吗？比如那些人都特会拉关系，那你bf是会拉关系的人不？
3：如果必须当postdoc，（这个在很多纯理科的专业也是惯例了），那你bf自己能接受的心理底线是多少年postdoc？3年可以，10年行不？15年行不？20年行不？ 就算你bf能接受当postdoc，能保证到40岁，还能总保证总能找到postdoc位置不？要知道理论物理的opening并不多，即便是postdoc的opening。要知道market上的faculty opening和每年毕业的理论物理的phd的比例，可不是1：1，也就是说其实90%（maybe higher or lower）的理论物理的phd都找不到faculty，他们都要竞争postdoc的位置的。你lg相信他到40岁的时候，竞争postdoc能比得过fresh的phd？
1：他在的group，毕业的师兄师姐们，现在都干嘛呢？有多少比例当了faculty？（注意，一定要是自己group的，别扯其他学校的其他group的）。 当了faculty的师兄师姐中，有多少是teaching school or 你bf不想去做faculty的学校？把这些你bf看不上的学校的faculty再刨除掉，你看看他师兄师姐当faculty的比例。 注意，是比例，别光盯着某一个师兄拿了牛校faculty，就觉得自己也行。奥巴马还是总统呢，是个美国黑人就能当总统？
就算你bf能接受当postdoc，能保证到40岁，还能总保证总能找到postdoc位置不？要知道理论物理的opening并不多，即便是postdoc的opening。要知道market上的faculty opening和每年毕业的理论物理的phd的比例，可不是1：1，也就是说其实90%（maybe higher or lower）的理论物理的phd都找不到faculty，他们都要竞争postdoc的位置的。你lg相信他到40岁的时候，竞争postdoc能比得过fresh的phd？
1：他在的group，毕业的师兄师姐们，现在都干嘛呢？有多少比例当了faculty？（注意，一定要是自己group的，别扯其他学校的其他group的）。 当了faculty的师兄师姐中，有多少是teaching school or 你bf不想去做faculty的学校？把这些你bf看不上的学校的faculty再刨除掉，你看看他师兄师姐当faculty的比例。 注意，是比例，别光盯着某一个师兄拿了牛校faculty，就觉得自己也行。奥巴马还是总统呢，是个美国黑人就能当总统？
就算你bf能接受当postdoc，能保证到40岁，还能总保证总能找到postdoc位置不？要知道理论物理的opening并不多，即便是postdoc的opening。要知道market上的faculty opening和每年毕业的理论物理的phd的比例，可不是1：1，也就是说其实90%（maybe higher or lower）的理论物理的phd都找不到faculty，他们都要竞争postdoc的位置的。你lg相信他到40岁的时候，竞争postdoc能比得过fresh的phd？
以下是引用nv_nv在1/16/2012 12:06:00 PM的发言：
哈哈，其实只是个人选择不一样而已。faculty的工作确实多些创造性，但是没有码工iphone连电话都打不了也是个事实，各行各业都和生活息息相关，只是我们不了解别的工作罢了。但是公司里混饭的也多得很，不过说到底，在哪儿混，裁员的时候也都是第一批走人的。是人才，在哪儿都牛气。
mm不看重金钱支持老公难能可贵，你们能下这个决心一定会过得不错的。
[此贴子已经被作者于2012/1/16 12:07:02编辑过]
academia挺好的呀，只要他有这个能力的话。 POSTDOC的H1B很好办吧，而且老板支持的话，还可以办绿卡。
当上AP之后，年薪其实也挺好的了，看专业了。
而且时间灵活，假期多，自己当老板，不怎么看别人脸色。就是刚开始的时候压力大点。
re, 如果喜欢学术界而且能专心踏实的工作的话，其实是个不错的选择，而且tenure之后到了六七十岁还可以十几万的年薪，福利神马的也都不错，挺好的呀
re, 如果喜欢学术界而且能专心踏实的工作的话，其实是个不错的选择，而且tenure之后到了六七十岁还可以十几万的年薪，福利神马的也都不错，挺好的呀
要到6，7十岁才能十几万，太晚了，进工业界的话，phd最迟三五年，加上绿卡，就可以十几万了。
起步阶段虽然苦点，工资低点，不过女的也可以出去挣钱啊！等对方拿到tenure，就没有啥失业的担心，就可以不上班了！！！
以下是引用mechanics在1/16/2012 12:47:00 PM的发言：
要到6，7十岁才能十几万，太晚了，进工业界的话，phd最迟三五年，加上绿卡，就可以十几万了。
还有好些地方，起薪就是十多万/9months 的...
7w多的地方，多数在钱根本永不出去的小乡村，那里 7w/9months 也属于高工资了。
唯一的例外是纽约，纽约学校工资真不高，但是好处是能解决住房，能廉价租到好地段的房子。
以下是引用mechanics在1/16/2012 12:47:00 PM的发言：
要到6，7十岁才能十几万，太晚了，进工业界的话，phd最迟三五年，加上绿卡，就可以十几万了。
一般版上都劝女人不能为了家庭失去了自我，我觉得对男人也是一样。如果意见不合，就赶快散伙，靠任何一方牺牲来维持的家庭没什么意思。
在学术界混很难的，如果他真的是这块料，其实很不错的。刚一开始很难，但时间长了就显出来好了。时间自由，挣钱是越来越多，工业界60多岁退休了，学术界是正当年，如果真的牛，挣钱到80岁不成问题。我们老系主任，年薪40万，挣到了82才退休。当然了，要牛才行，如果不是这块料会很痛苦的。
开头难点呀以后慢慢就好了。。我是全力支持我bf的。。他做他想做的。。其实看他做实验那么累也挺心疼的。。。他自己喜欢就好了。。。孩子晚两年生呗。
LZMM，你得搞清楚你老公到底是不是真心热爱学术，还有到底是不是那块料了。这条路不好走，不是每个人都可以走得通的，天赋和毅力真是缺一不可。如果你老公在明确了这条路的艰辛和对自己的能力，心意有清楚得认识之后还毅然决然得选择了学术，那还是支持吧。我周围有些PHD在读的，想当然得觉得自己以后做一两轮POSTDOC就可以当”发考题“了，我学校是个烂校，要求也不高，很多毕业的PHD发的paper，一作二作N作加起来一个手都数得过来，有的甚至一篇都没有，我都不知道他们怎么就觉得自己可以当”发考题”了。
这些人想太多……我这烂校周围的发考题还都是MIT普林斯顿这种等级的来竞争 是竞争啊注意！一个职位很多人抢的那种 一烂校毕业的还想着做几年postdoc就当faculty 想的是不是太美了？
RE 而且在公司做越老越利用价值低，公司很容易炒掉，那个时候年纪大了又不容易再找了。faculty就没有这种烦恼，越老越吃香，很稳定。而且家里有一个人在academic对照顾家庭很有利。我就很希望我LG往学术界发展。
为毛我听到的和你正相反？我听到的人都是在大公司做完了退休 小公司抢着拉进来的
我们认识的时候彼此都已经工作了，完全风马牛不相及的两个行业。。。。。他的工作我完全不会过问干涉，除非他主动提出来征询我的意见。。。。。已经嫁了，就要完全相信自己的老公，妻子要做的就是支持和信任
不好过。和即上课又带学生的教授比起来，在系里没地位，本人压力不是一般大。
[此贴子已经被作者于2012/1/16 14:39:36编辑过]
我觉得走学术道路挺好的啊，特别是如果真的喜欢自己的专业。辛苦也就是几年，等拿到tenure，生活就安定了。
postdoc期间是坚决不生的，何苦呐，我是享乐型，佩服别人能吃苦归佩服别人，我自己知道自己的分量，让我苦哈哈的每天扳着硬币抠钱养娃，我还不如不生，生娃又不为防老，既然是为了自己生的，干嘛给自己找别扭找眼泪。
不知道大家为什么都说熬到tenure就没压力了，我看到的情况是tenure之后拿funding的压力还是一样啊，只是没了失业被裁的危险。但是一般来说，要是你总拿不到funding，养不起学生的话，系里也不会白白养你的。要知道学校养系里的工作人员包括TA什么的，都是靠着教授们拿来的funding，你只上课不拉funding,日子也照样
不好过。和即上课又带学生的教授比起来，在系里没地位，本人压力不是一般大。
[此贴子已经被作者于2012/1/16 14:39:36编辑过]
现在tenure什么用都没有了，照样被裁，或者变相的被裁，比方说不裁你，你可以来上班，还有你的办公室，但是工资一分没有，不就等于被裁了？我听说过好多这样的了。混学术界一定要是那块料才行，是那块料就不会觉得那么大压力了。前面一个mm的lg说工业界好多溜须拍马往上爬的人，学术界也一样，做得很成功的人里面，一种是学术超级牛的，一种是超级会搞关系的，如果天分一般，又看不惯搞关系，学术界也不好混得。
既然决定结婚，就应该支持他所选择的一切。做academia可能钱少一点，可是生活开心也不是全要钱的。楼主淡定一点吧。
不知道大家为什么都说熬到tenure就没压力了，我看到的情况是tenure之后拿funding的压力还是一样啊，只是没了失业被裁的危险。但是一般来说，要是你总拿不到funding，养不起学生的话，系里也不会白白养你的。要知道学校养系里的工作人员包括TA什么的，都是靠着教授们拿来的funding，你只上课不拉funding,日子也照样
不好过。和即上课又带学生的教授比起来，在系里没地位，本人压力不是一般大。
[此贴子已经被作者于2012/1/16 14:39:36编辑过]
没错啊，学术圈这条路真不是好混的。
现在tenure什么用都没有了，照样被裁，或者变相的被裁，比方说不裁你，你可以来上班，还有你的办公室，但是工资一分没有，不就等于被裁了？我听说过好多这样的了。混学术界一定要是那块料才行，是那块料就不会觉得那么大压力了。前面一个mm的lg说工业界好多溜须拍马往上爬的人，学术界也一样，做得很成功的人里面，一种是学术超级牛的，一种是超级会搞关系的，如果天分一般，又看不惯搞关系，学术界也不好混得。
或者还是给办公室，但是给弄到巨差的location。总之从系里给压力的方法多得很。
呵呵，不好意思，无意间冒犯了在公司工作的朋友们。是我老公相对自己说的，他觉得在公司里待着没意思，就是赚钱而已。做学术会对人类发展有贡献，除了不会发财，社会地位还算受尊重的blabla的。当然，公司里的工作也会不一样。我老公在大医药公司，闲人比较多，所以他看不惯吧。我被他成天说得洗脑了，不好意思。其实就是每个人的选择和侧重点不一样，没有什么更好更坏。
MM说的很中肯！
头皮去申，真的不比工业界轻松。
[此贴子已经被作者于2012/1/16 15:09:39编辑过]
要到6，7十岁才能十几万，太晚了，进工业界的话，phd最迟三五年，加上绿卡，就可以十几万了。
俺是说到六七十”还能“十几万。。觉得这样不错了啊
[此贴子已经被作者于2012/1/16 15:41:41编辑过]
以下是引用sabrinascv在1/16/2012 3:07:00 PM的发言：
而且现在funding的竞争很激烈，就是牛校的faculty，也是写若干了proposal才中一个。烂校的想拿funding就更考验勤奋程度和天赋了，只有不停地写才有可能中上，几率更低了。所以不要只看faculty时间灵活，人家可能24小时都在工作啊，思考是最累人累心的工作。上厕所有可能都在构思下个proposal如何写，明知没用也得硬着
头皮去申，真的不比工业界轻松。
[此贴子已经被作者于2012/1/16 15:09:39编辑过]
如果不是，赶紧换吧，挣钱的路有很多
我觉得一个人faculty一个人工业界是非常完美的搭配。可惜LG最后没走学术。。。
以下是引用yueyao在1/16/2012 2:53:00 AM的发言：
同意，两个人都搞academic，对这个家来说太难了！都会很辛苦
我们认识的时候彼此都已经工作了，完全风马牛不相及的两个行业。。。。。他的工作我完全不会过问干涉，除非他主动提出来征询我的意见。。。。。已经嫁了，就要完全相信自己的老公，妻子要做的就是支持和信任
赞~第一次看到傻妹谈自己呢，虽然偶不太上鲜花。。。。
关键是你老公如果喜欢这条路，就会走得开心啊，我觉得还是要多支持
而且现在funding的竞争很激烈，就是牛校的faculty，也是写若干了proposal才中一个。烂校的想拿funding就更考验勤奋程度和天赋了，只有不停地写才有可能中上，几率更低了。所以不要只看faculty时间灵活，人家可能24小时都在工作啊，思考是最累人累心的工作。上厕所有可能都在构思下个proposal如何写，明知没用也得硬着
头皮去申，真的不比工业界轻松。
[此贴子已经被作者于2012/1/16 15:09:39编辑过]
强re. 我老板就是刷牙都在想project.
LZMM，你得搞清楚你老公到底是不是真心热爱学术，还有到底是不是那块料了。这条路不好走，不是每个人都可以走得通的，天赋和毅力真是缺一不可。如果你老公在明确了这条路的艰辛和对自己的能力，心意有清楚得认识之后还毅然决然得选择了学术，那还是支持吧。我周围有些PHD在读的，想当然得觉得自己以后做一两轮POSTDOC就可以当”发考题“了，我学校是个烂校，要求也不高，很多毕业的PHD发的paper，一作二作N作加起来一个手都数得过来，有的甚至一篇都没有，我都不知道他们怎么就觉得自己可以当”发考题”了。
re,还得有天时，比如现在funding就是少，从前2000年时候 top 20%都有可能拿到，很多faculty那时候都能拿到NIH的5年的grant，一下子就起来了，现在的%是多少？？？这种情况下，不是天赋和毅力就一定能走出来的了。还有些人的确就不知道为啥就觉得自己能当上老板．
虽然说起来faculty有什么自由满足感，和工业界比起来也有这样那样将来的优势好处，但是现在funding真得很少很难，我看到太多辛辛苦苦的
faculty们日夜不停的写grant, 不停的找人合作 ，发文章，每天还要算怎么养活现在组里的人，能养多久........,
从我的角度(research N年毅然离开）我坚决不支持对方 （纯粹个人想法，勿拍，我LG就是个IT男，拿了master 没多久就义无返顾投身于trading firm去了）去走这条很难的路，除非他真得真的具备了很多优势让他可以在这条路上走的比别人要把握大一些。
最后对于能一心一意坚持自己的理想的，能一心一意支持另一半坚持自己的理想的，我还是打心眼里佩服的．
[此贴子已经被作者于2012/1/16 18:11:44编辑过]
我bf读的是理论物理，可能不会像化学生物那样容易在faculty job之外还自己赚consulting project的外快。不过他现在的学校还算是个大牛校，所以我觉得他的能力至少不是那种迫不得已“混”post-doc的类型。我相信他要是坚持走academia这条路，读几个post-doc应该还是能找到faculty job的，主要的concern还是这个时间拖长和地点的不停变换。
我现在的工作和他离得很远，所以也在考虑是自己换工作到他那里，或是我自己干脆转行干个更能赚钱一点的，也以免以后他读post-doc的时候两个人经济上过得太辛苦。但是赚钱的CS好像工作都集中在硅谷和少数几个其他的大城市，所以觉得要在地理位置上跟上他也不容易，好像还不如现在这不赚钱的accounting灵活。而且现在这个H1-B身份貌似换工作也不是容易事儿。bf读phd还要读好几年，所以现在他也说不清楚以后职业究竟是什么样，他也明白我的concern，但是他当时就是因为非常想走academia的路才选择了这个phd专业选择了这个和我离十万八千里的学校，我也不希望他这条路走一半就为了糊口而转行。~~每当这种时候我就多么希望我比他小几岁~~但是那是不可改变的。
所以我想看看其他姐妹们是怎么共度难关或者打算怎么共度难关的。
[此贴子已经被作者于2012/1/17 2:07:49编辑过]
re,还得有天时，比如现在funding就是少，从前2000年时候 top 20%都有可能拿到，很多faculty那时候都能拿到NIH的5年的grant，一下子就起来了，现在的%是多少？？？这种情况下，不是天赋和毅力就一定能走出来的了。还有些人的确就不知道为啥就觉得自己能当上老板．
虽然说起来faculty有什么自由满足感，和工业界比起来也有这样那样将来的优势好处，但是现在funding真得很少很难，我看到太多辛辛苦苦的 faculty们日夜不停的写grant, 不停的找人合作 ，发文章，每天还要算怎么养活现在组里的人，能养多久........, 从我的角度(research N年毅然离开）我坚决不支持对方 （纯粹个人想法，勿拍，我LG就是个IT男，拿了master 没多久就义无返顾投身于trading firm去了）去走这条很难的路，除非他真得真的具备了很多优势让他可以在这条路上走的比别人要把握大一些。
最后对于能一心一意坚持自己的理想的，能一心一意支持另一半坚持自己的理想的，我还是打心眼里佩服的．
[此贴子已经被作者于2012/1/16 18:11:44编辑过]
re，，
说支持lg/bf走academic的，恐怕很多都没有真正身边close的人做纯理科orAP的吧
谢谢姐妹们各自分享自己的看法和经历。我觉得还是有不少我以前没有重视的视角。有的回复说我目光短浅，可能我确实是只看到了最近的10年。但反正是讨论吧，所以我还是appreciate各种声音，看到每个回复我都很感谢大家。
我bf读的是理论物理，可能不会像化学生物那样容易在faculty job之外还自己赚consulting project的外快。不过他现在的学校还算是个大牛校，所以我觉得他的能力至少不是那种迫不得已“混”post-doc的类型。我相信他要是坚持走academia这条路，读几个post-doc应该还是能找到faculty job的，主要的concern还是这个时间拖长和地点的不停变换。
我现在的工作和他离得很远，所以也在考虑是自己换工作到他那里，或是我自己干脆转行干个更能赚钱一点的，也以免以后他读post-doc的时候两个人经济上过得太辛苦。但是赚钱的CS好像工作都集中在硅谷和少数几个其他的大城市，所以觉得要在地理位置上跟上他也不容易，好像还不如现在这不赚钱的accounting灵活。而且现在这个H1-B身份貌似换工作也不是容易事儿。bf读phd还要读好几年，所以现在他也说不清楚以后职业究竟是什么样，他也明白我的concern，但是他当时就是因为非常想走academia的路才选择了这个phd专业选择了这个和我离十万八千里的学校，我也不希望他这条路走一半就为了糊口而转行。~~每当这种时候我就多么希望我比他小几岁~~但是那是不可改变的。
所以我想看看其他姐妹们是怎么共度难关或者打算怎么共度难关的。
[此贴子已经被作者于2012/1/17 2:07:49编辑过]
有没有办法把项目往其他方向靠? 我家猪是数学PHD，工程AP。数学也很难申请，他的很多朋友都还在POST-DOC中。。。我觉得他很牛了，但是他当时发了200多份简历最后也没拿几个OFFER。其实ACCOUNTING如果有稳定的工作也没啥吧，两个人都有收入也挺好的。实在不行他POST-DOC你生娃，然后他AP了你也可以继续事业了。。（表BS我哈)。 钱的问题都不是问题，只要努力都是可以解决的，重要的是两个人在一起要开心。
谢谢姐妹们各自分享自己的看法和经历。我觉得还是有不少我以前没有重视的视角。有的回复说我目光短浅，可能我确实是只看到了最近的10年。但反正是讨论吧，所以我还是appreciate各种声音，看到每个回复我都很感谢大家。
我bf读的是理论物理，可能不会像化学生物那样容易在faculty job之外还自己赚consulting project的外快。不过他现在的学校还算是个大牛校，所以我觉得他的能力至少不是那种迫不得已“混”post-doc的类型。我相信他要是坚持走academia这条路，读几个post-doc应该还是能找到faculty job的，主要的concern还是这个时间拖长和地点的不停变换。
我现在的工作和他离得很远，所以也在考虑是自己换工作到他那里，或是我自己干脆转行干个更能赚钱一点的，也以免以后他读post-doc的时候两个人经济上过得太辛苦。但是赚钱的CS好像工作都集中在硅谷和少数几个其他的大城市，所以觉得要在地理位置上跟上他也不容易，好像还不如现在这不赚钱的accounting灵活。而且现在这个H1-B身份貌似换工作也不是容易事儿。bf读phd还要读好几年，所以现在他也说不清楚以后职业究竟是什么样，他也明白我的concern，但是他当时就是因为非常想走academia的路才选择了这个phd专业选择了这个和我离十万八千里的学校，我也不希望他这条路走一半就为了糊口而转行。~~每当这种时候我就多么希望我比他小几岁~~但是那是不可改变的。
所以我想看看其他姐妹们是怎么共度难关或者打算怎么共度难关的。
[此贴子已经被作者于2012/1/17 2:07:49编辑过]
老实说，你别说大牛校就如何如何，牛校不是faculty的保证，现在牛校做N站postdoc的人多了去了。。
这样吧，我给你说点实际的，你问问你bf
1：他在的group，毕业的师兄师姐们，现在都干嘛呢？有多少比例当了faculty？（注意，一定要是自己group的，别扯其他学校的其他group的）。
当了faculty的师兄师姐中，有多少是teaching school or 你bf不想去做faculty的学校？把这些你bf看不上的学校的faculty再刨除掉，你看看他师兄师姐当faculty的比例。
注意，是比例，别光盯着某一个师兄拿了牛校faculty，就觉得自己也行。奥巴马还是总统呢，是个美国黑人就能当总统？
2：在当faculty的师兄师姐中，都是什么原因让他们当了faculty，一个个分析一下。比如都有2篇一作的CNS，你bf衡量衡量自己毕业时能达到这个标准不？比如都特讨老板喜欢，那你bf现在讨老板喜欢吗？比如那些人都特会拉关系，那你bf是会拉关系的人不？
3：如果必须当postdoc，（这个在很多纯理科的专业也是惯例了），那你bf自己能接受的心理底线是多少年postdoc？3年可以，10年行不？15年行不？20年行不？
就算你bf能接受当postdoc，能保证到40岁，还能总保证总能找到postdoc位置不？要知道理论物理的opening并不多，即便是postdoc的opening。要知道market上的faculty opening和每年毕业的理论物理的phd的比例，可不是1：1，也就是说其实90%（maybe higher or lower）的理论物理的phd都找不到faculty，他们都要竞争postdoc的位置的。你lg相信他到40岁的时候，竞争postdoc能比得过fresh的phd？
4：如果15年（or N年后） postdoc后，即找不到faculty，也找不到postdoc opening了，你bf打算咋办？
如果可以转其他行业做backup（码工，街上，等。。。），那也不错，虽然不是人生理想，但是人总要make living不是。如果其他行业也转不了，那很麻烦，别跟我说退休啊，那叫失业，一分钱进账都没有的。
5：你如果能找到工作，你能接受long distance吗？能接受多少年的long distance？能接受long distance到45岁不？能接受long distance自己怀孕自己养娃不？（几乎等同单亲妈妈，但是你还没单亲妈妈的补助，呵呵）
6：你如果找不到工作，或者不愿意long distance，你能接受靠他一个人postdoc的工资养家养孩子不？如果暂时不想要孩子，等你岁数到了，想要孩子的时候，他依然是不停change location的postdoc，而且是low income的postdoc的话，你能接受不？
7：你如果找不到工作，or不接受long distance，你能接受他可能有半年or1年or更长时间的失业吗？经济上，心理上。。。
以上还是最简单的实际问题，更不用说心理上的煎熬和压力了，人stressful了，尤其是stressfull N年，而且对着概率比较小的出路，有时候难免有绝望等负面情绪，甚至性格都会变化，很影响夫妻关系的，你确定你不但不给他任何压力，而且能都包容，并且总给予support？
------------
如果你和你bf对这些问题都有心理准备，那就继续吧，毕竟人品好，找到相爱的人也不容易。要珍惜
如果对这些问题都觉得能超过你自己的心理承受范围，那，，，，人世间的事，有时候也是很无奈的，不是有爱就可以的。
[此贴子已经被作者于2012/1/17 13:59:49编辑过]
老实说，你别说大牛校就如何如何，牛校不是faculty的保证，现在牛校做N站postdoc的人多了去了。。
这样吧，我给你说点实际的，你问问你bf
1：他在的group，毕业的师兄师姐们，现在都干嘛呢？有多少比例当了faculty？（注意，一定要是自己group的，别扯其他学校的其他group的）。
当了faculty的师兄师姐中，有多少是teaching school or 你bf不想去做faculty的学校？把这些你bf看不上的学校的faculty再刨除掉，你看看他师兄师姐当faculty的比例。
注意，是比例，别光盯着某一个师兄拿了牛校faculty，就觉得自己也行。奥巴马还是总统呢，是个美国黑人就能当总统？
2：在当faculty的师兄师姐中，都是什么原因让他们当了faculty，一个个分析一下。比如都有2篇一作的CNS，你bf衡量衡量自己毕业时能达到这个标准不？比如都特讨老板喜欢，那你bf现在讨老板喜欢吗？比如那些人都特会拉关系，那你bf是会拉关系的人不？
3：如果必须当postdoc，（这个在很多纯理科的专业也是惯例了），那你bf自己能接受的心理底线是多少年postdoc？3年可以，10年行不？15年行不？20年行不？
就算你bf能接受当postdoc，能保证到40岁，还能总保证总能找到postdoc位置不？要知道理论物理的opening并不多，即便是postdoc的opening。要知道market上的faculty opening和每年毕业的理论物理的phd的比例，可不是1：1，也就是说其实90%（maybe higher or lower）的理论物理的phd都找不到faculty，他们都要竞争postdoc的位置的。你lg相信他到40岁的时候，竞争postdoc能比得过fresh的phd？
mm说得太中肯了！！！ 我常看见比如说，某某拿了faculty位子，某某postdoc几年拿到了faculty位子，但是真的，这些可以说一定是TOP 10%的数据。人要自信，但是到了去给自己的career定位的时候不是光有勤奋和冲劲理想就可以的，mm的前几条说得太好了。
re，，
说支持lg/bf走academic的，恐怕很多都没有真正身边close的人做纯理科orAP的吧
相当同意,当自己是局外人的时候,什么支持对方的理想啊,钱只要够用就行了, 人活着不是光为了钱, 都很容易说。 但是事到自己的时候， 当周围的朋友都在公司里拿到10万薪水还有个照九晚五的作息，你的另一半还在苦苦的在lab里日夜加班除了薪水不加， 你真的能那么蛋定吗？当年纪渐长，周围的朋友都生了大宝二宝，买了大房子接了父母过来，有个长假期就出去旅游一番，你的另一半还在没完没了地加班写论文读paper的时候，你真的还能说理想大于一切吗？我个人的确很崇拜那些坚持追求理想和无条件支持对方的mm， 可惜我是一个俗人，站在外人角度，我也可以说支持，但是如果我的对方要那么做，我一定会好好让他分析是不是值得去坚持
相当同意,当自己是局外人的时候,什么支持对方的理想啊,钱只要够用就行了, 人活着不是光为了钱, 都很容易说。 但是事到自己的时候， 当周围的朋友都在公司里拿到10万薪水还有个照九晚五的作息，你的另一半还在苦苦的在lab里日夜加班除了薪水不加， 你真的能那么蛋定吗？当年纪渐长，周围的朋友都生了大宝二宝，买了大房子接了父母过来，有个长假期就出去旅游一番，你的另一半还在没完没了地加班写论文读paper的时候，你真的还能说理想大于一切吗？我个人的确很崇拜那些坚持追求理想和无条件支持对方的mm， 可惜我是一个俗人，站在外人角度，我也可以说支持，但是如果我的对方要那么做，我一定会好好让他分析是不是值得去坚持
表把LZ吓倒了。。。没有那么恐怖吧。。如果效率高，早9晚5也够了。我们没有大房子，小黑屋总有住的，也快有老二了。周围绝大部分人比我们赚得多，但是每个人想要的生活不一样了。但是看你们感情到啥程度了，我个人喜欢学术男，所以我也放弃了很多很多。。。
mm说得太中肯了！！！ 我常看见比如说，某某拿了faculty位子，某某postdoc几年拿到了faculty位子，但是真的，这些可以说一定是TOP 10%的数据。人要自信，但是到了去给自己的career定位的时候不是光有勤奋和冲劲理想就可以的，mm的前几条说得太好了。
唉，咱们这不是以nice著称的华人嘛， 所以就说得nice点，含蓄点。
其实要mean一点说，就2句话：
market上那么多纯理科千老，都奔着faculty去的，你bf凭啥资格坚信自己将来不是个千老？
要是连千老都混不到的时候，（理论物理的postdoc的opening比生物化学还少），他拿啥养自己养老婆孩子？有后路不？
[此贴子已经被作者于2012/1/17 19:12:21编辑过]
表把LZ吓倒了。。。没有那么恐怖吧。。如果效率高，早9晚5也够了。我们没有大房子，小黑屋总有住的，也快有老二了。周围绝大部分人比我们赚得多，但是每个人想要的生活不一样了。但是看你们感情到啥程度了，我个人喜欢学术男，所以我也放弃了很多很多。。。
没吓lz啊，，market上这么多纯理科phd，纯理科postdoc，不也有很多成家有老婆孩子的嘛，，关键就是lz要心里知道，自己bf选择这条路，自己打算support他，自己要有放弃什么东西的打算。。。
别光说我“想走”academic路，我就是希望lz的bf能给lz个说法：我有多大比例能走得上academic这条路（也就是当AP），我要是走不上这条路了，我咋办。。
前一阵子mit那个著名的生物博后lp的帖子，其实我觉得人家两口子规划挺好。人家也没说非要在美国拿AP，人家lp说了，做几年postdoc，最多3-5年，不行就回国找个高校。我觉得这个规划就挺reasonable的，所以人家心态也好啊
如果你和你bf对这些问题都有心理准备，那就继续吧，毕竟人品好，找到相爱的人也不容易。要珍惜
如果对这些问题都觉得能超过你自己的心理承受范围，那，，，，人世间的事，有时候也是很无奈的，不是有爱就可以的。
[此贴子已经被作者于2012/1/17 13:59:49编辑过]
mm说得很实在。这个都可以单发一个帖子拿精华了。
做理论物理的，每年research university的faculty 职位就那么几个，竞争不是一般的激烈。
如果做科研是他的热情所在当然应该支持。人这一辈子能找到一件有热情的事情并坚持做下去那就是了不起。钱买不了快乐。
5岁的时候我就以为自己将来要做faculty的，读了phd才发现自己不是那块料，但如果从来没读过，跟我说将来我会做家庭妇女，心里肯定不服气。
我LD上大学还fail科目，家人都担心他不能毕业，他自己也申请了去home depot当搬运工，谁知道他老人家后来进了grad school，成了他导师最得意的学生，虽然不是什么好学校，但工作也还找得到。
以下是引用小虎子在1/17/2012 7:12:00 PM的发言：
唉，咱们这不是以nice著称的华人嘛， 所以就说得nice点，含蓄点。
其实要mean一点说，就2句话：
market上那么多纯理科千老，都奔着faculty去的，你bf凭啥资格坚信自己将来不是个千老？
要是连千老都混不到的时候，（理论物理的postdoc的opening比生物化学还少），他拿啥养自己养老婆孩子？有后路不？
[此贴子已经被作者于2012/1/17 19:12:21编辑过]
以下是引用Ren22Ren在1/17/2012 1:44:00 PM的发言：
有没有办法把项目往其他方向靠? 我家猪是数学PHD，工程AP。数学也很难申请，他的很多朋友都还在POST-DOC中。。。我觉得他很牛了，但是他当时发了200多份简历最后也没拿几个OFFER。其实ACCOUNTING如果有稳定的工作也没啥吧，两个人都有收入也挺好的。实在不行他POST-DOC你生娃，然后他AP了你也可以继续事业了。。（表BS我哈)。 钱的问题都不是问题，只要努力都是可以解决的，重要的是两个人在一起要开心。
所有的专业都是这样的吧，申请的时候所有的Opening都会申请，但是最后不可能拿到很多offer，那样不efficient啊。如果你是大牛，有牛校给了你offer，下面的学校自然就不会再给你offer了，更下面的学校根本就不会面试你。
我是商科的， 好像不用发那么多
以下是引用Ren22Ren在1/17/2012 8:12:00 PM的发言：
我是商科的， 好像不用发那么多
以下是引用sabrinascv在1/16/2012 3:07:00 PM的发言：
而且现在funding的竞争很激烈，就是牛校的faculty，也是写若干了proposal才中一个。烂校的想拿funding就更考验勤奋程度和天赋了，只有不停地写才有可能中上，几率更低了。所以不要只看faculty时间灵活，人家可能24小时都在工作啊，思考是最累人累心的工作。上厕所有可能都在构思下个proposal如何写，明知没用也得硬着
头皮去申，真的不比工业界轻松。
[此贴子已经被作者于2012/1/16 15:09:39编辑过]
以下是引用小虎子在1/17/2012 1:52:00 PM的发言：
老实说，你别说大牛校就如何如何，牛校不是faculty的保证，现在牛校做N站postdoc的人多了去了。。
这样吧，我给你说点实际的，你问问你bf
1：他在的group，毕业的师兄师姐们，现在都干嘛呢？有多少比例当了faculty？（注意，一定要是自己group的，别扯其他学校的其他group的）。
当了faculty的师兄师姐中，有多少是teaching school or 你bf不想去做faculty的学校？把这些你bf看不上的学校的faculty再刨除掉，你看看他师兄师姐当faculty的比例。
注意，是比例，别光盯着某一个师兄拿了牛校faculty，就觉得自己也行。奥巴马还是总统呢，是个美国黑人就能当总统？
2：在当faculty的师兄师姐中，都是什么原因让他们当了faculty，一个个分析一下。比如都有2篇一作的CNS，你bf衡量衡量自己毕业时能达到这个标准不？比如都特讨老板喜欢，那你bf现在讨老板喜欢吗？比如那些人都特会拉关系，那你bf是会拉关系的人不？
3：如果必须当postdoc，（这个在很多纯理科的专业也是惯例了），那你bf自己能接受的心理底线是多少年postdoc？3年可以，10年行不？15年行不？20年行不？
就算你bf能接受当postdoc，能保证到40岁，还能总保证总能找到postdoc位置不？要知道理论物理的opening并不多，即便是postdoc的opening。要知道market上的faculty opening和每年毕业的理论物理的phd的比例，可不是1：1，也就是说其实90%（maybe higher or lower）的理论物理的phd都找不到faculty，他们都要竞争postdoc的位置的。你lg相信他到40岁的时候，竞争postdoc能比得过fresh的phd？
4：如果15年（or N年后） postdoc后，即找不到faculty，也找不到postdoc opening了，你bf打算咋办？
如果可以转其他行业做backup（码工，街上，等。。。），那也不错，虽然不是人生理想，但是人总要make living不是。如果其他行业也转不了，那很麻烦，别跟我说退休啊，那叫失业，一分钱进账都没有的。
5：你如果能找到工作，你能接受long distance吗？能接受多少年的long distance？能接受long distance到45岁不？能接受long distance自己怀孕自己养娃不？（几乎等同单亲妈妈，但是你还没单亲妈妈的补助，呵呵）
6：你如果找不到工作，或者不愿意long distance，你能接受靠他一个人postdoc的工资养家养孩子不？如果暂时不想要孩子，等你岁数到了，想要孩子的时候，他依然是不停change location的postdoc，而且是low income的postdoc的话，你能接受不？
7：你如果找不到工作，or不接受long distance，你能接受他可能有半年or1年or更长时间的失业吗？经济上，心理上。。。
以上还是最简单的实际问题，更不用说心理上的煎熬和压力了，人stressful了，尤其是stressfull N年，而且对着概率比较小的出路，有时候难免有绝望等负面情绪，甚至性格都会变化，很影响夫妻关系的，你确定你不但不给他任何压力，而且能都包容，并且总给予support？
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如果你和你bf对这些问题都有心理准备，那就继续吧，毕竟人品好，找到相爱的人也不容易。要珍惜
如果对这些问题都觉得能超过你自己的心理承受范围，那，，，，人世间的事，有时候也是很无奈的，不是有爱就可以的。
[此贴子已经被作者于2012/1/17 13:59:49编辑过]
表把LZ吓倒了。。。没有那么恐怖吧。。如果效率高，早9晚5也够了。我们没有大房子，小黑屋总有住的，也快有老二了。周围绝大部分人比我们赚得多，但是每个人想要的生活不一样了。但是看你们感情到啥程度了，我个人喜欢学术男，所以我也放弃了很多很多。。。
和MM握握手. 我倒是没放弃什么.其他你说的我都认同.
坏处在于坑太少。。填上坑了，tenure也不好拿。。没拿到tenure的话就前途未卜了
所以还是要看他本人的才能是否够弄academia的，够的话，也就是开头比较累，后面就舒服多了
那mm就支持他坚持他的梦想啊。每次我家猪说起很多人，尤其是华人因为生活放弃学术界（包括他父母）就觉得很惋惜。
嗯，谢谢MM
以下是引用Ren22Ren在1/17/2012 1:44:00 PM的发言：
有没有办法把项目往其他方向靠? 我家猪是数学PHD，工程AP。数学也很难申请，他的很多朋友都还在POST-DOC中。。。我觉得他很牛了，但是他当时发了200多份简历最后也没拿几个OFFER。其实ACCOUNTING如果有稳定的工作也没啥吧，两个人都有收入也挺好的。实在不行他POST-DOC你生娃，然后他AP了你也可以继续事业了。。（表BS我哈)。 钱的问题都不是问题，只要努力都是可以解决的，重要的是两个人在一起要开心。
以下是引用happy1234together在1/17/2012 6:49:00 PM的发言：
理论物理的AP现在真的真的很难，位置非常少，认识一个名校出身的大牛，学校，paper，老板，所有这些都是perfect，找job找了两年也没一个美国的面试，现在在找其他国家
是的，当时bf选offer的时候有实验物理的professor就一再警告他理论物理的AP position很少，所以当时他也是纠结了好几个月。不过最后还是不甘于这么早就放弃passion，所以还是拒掉了实验物理和EE的offer去了理论物理。
想象下如果你bf和谢耳朵一样的话…………
bf现在的组里人很少，最近两年毕业的两三个都去了industry，有花街的也有工程的，但是因为他刚到他组里，所以也不很清楚那些人找的到底是什么样的job 。我觉得因为他现在还有选择其他组的机会，因为他的老板很想他留在组里，所以可能有的时候他老板会尽量美化很多career方面的东西吧。
我觉得bf的性格就是典型的学术男，不适合上街，他也没兴趣上街。当然非post-doc的出路肯定还是有的，但就是到时候多多少少都得转行。
mm你肯定是有很熟悉的人是在走academia的路吧，说得很实在。真是谢谢你！
以下是引用小虎子在1/17/2012 1:52:00 PM的发言：
老实说，你别说大牛校就如何如何，牛校不是faculty的保证，现在牛校做N站postdoc的人多了去了。。
这样吧，我给你说点实际的，你问问你bf
1：他在的group，毕业的师兄师姐们，现在都干嘛呢？有多少比例当了faculty？（注意，一定要是自己group的，别扯其他学校的其他group的）。
当了faculty的师兄师姐中，有多少是teaching school or 你bf不想去做faculty的学校？把这些你bf看不上的学校的faculty再刨除掉，你看看他师兄师姐当faculty的比例。
注意，是比例，别光盯着某一个师兄拿了牛校faculty，就觉得自己也行。奥巴马还是总统呢，是个美国黑人就能当总统？
2：在当faculty的师兄师姐中，都是什么原因让他们当了faculty，一个个分析一下。比如都有2篇一作的CNS，你bf衡量衡量自己毕业时能达到这个标准不？比如都特讨老板喜欢，那你bf现在讨老板喜欢吗？比如那些人都特会拉关系，那你bf是会拉关系的人不？
3：如果必须当postdoc，（这个在很多纯理科的专业也是惯例了），那你bf自己能接受的心理底线是多少年postdoc？3年可以，10年行不？15年行不？20年行不？
就算你bf能接受当postdoc，能保证到40岁，还能总保证总能找到postdoc位置不？要知道理论物理的opening并不多，即便是postdoc的opening。要知道market上的faculty opening和每年毕业的理论物理的phd的比例，可不是1：1，也就是说其实90%（maybe higher or lower）的理论物理的phd都找不到faculty，他们都要竞争postdoc的位置的。你lg相信他到40岁的时候，竞争postdoc能比得过fresh的phd？
4：如果15年（or N年后） postdoc后，即找不到faculty，也找不到postdoc opening了，你bf打算咋办？
如果可以转其他行业做backup（码工，街上，等。。。），那也不错，虽然不是人生理想，但是人总要make living不是。如果其他行业也转不了，那很麻烦，别跟我说退休啊，那叫失业，一分钱进账都没有的。
5：你如果能找到工作，你能接受long distance吗？能接受多少年的long distance？能接受long distance到45岁不？能接受long distance自己怀孕自己养娃不？（几乎等同单亲妈妈，但是你还没单亲妈妈的补助，呵呵）
6：你如果找不到工作，或者不愿意long distance，你能接受靠他一个人postdoc的工资养家养孩子不？如果暂时不想要孩子，等你岁数到了，想要孩子的时候，他依然是不停change location的postdoc，而且是low income的postdoc的话，你能接受不？
7：你如果找不到工作，or不接受long distance，你能接受他可能有半年or1年or更长时间的失业吗？经济上，心理上。。。
以上还是最简单的实际问题，更不用说心理上的煎熬和压力了，人stressful了，尤其是stressfull N年，而且对着概率比较小的出路，有时候难免有绝望等负面情绪，甚至性格都会变化，很影响夫妻关系的，你确定你不但不给他任何压力，而且能都包容，并且总给予support？
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如果你和你bf对这些问题都有心理准备，那就继续吧，毕竟人品好，找到相爱的人也不容易。要珍惜
如果对这些问题都觉得能超过你自己的心理承受范围，那，，，，人世间的事，有时候也是很无奈的，不是有爱就可以的。
[此贴子已经被作者于2012/1/17 13:59:49编辑过]
[此贴子已经被作者于2012/1/18 1:37:41编辑过]
以下是引用Chasy_Price在1/18/2012 1:33:00 AM的发言：
想象下如果你bf和谢耳朵一样的话…………
[此贴子已经被作者于2012/1/18 1:47:13编辑过]
以下是引用MiniTurtle在1/17/2012 9:38:00 PM的发言：
不如跟bf商量个转行的deadline，我当时跟lg就说好毕业前和博后两年之内发不了CNS，博后两轮找不到AP的话就去当码工。他答应了，我就全心全意的支持他
[此贴子已经被作者于2012/1/18 1:46:44编辑过]
表把LZ吓倒了。。。没有那么恐怖吧。。如果效率高，早9晚5也够了。我们没有大房子，小黑屋总有住的，也快有老二了。周围绝大部分人比我们赚得多，但是每个人想要的生活不一样了。但是看你们感情到啥程度了，我个人喜欢学术男，所以我也放弃了很多很多。。。
嗯，我同学也是，她老公发考题，做了一轮postdoc吧。当时跟她老公一块毕业的很多人都找了公司里的高薪工作了，不过她从来都挺支持她老公的。感情好的真不咋care。人家心态也很好，觉的想走那就走吧，穷点就穷点，又不是过不下去。我挺敬佩她的，夫妻俩感情真是不错。
他想做的事情，我全力以赴支持。如果我不支持，只能说明我不是他的Ms Right
哈哈，喜欢你这说法