其实，我觉得他做自己挺难的，难的不在于做不做，而在于做自己，还有没有人愿意看。。。。。每个人都有自己的局限性，我们学历史的时候，经常给历史人物盖棺定论，最后都要说到他的历史局限性。。。。张艺谋也不例外，尤其他的知识水平本来就不占优势，他最熟悉和了解的生活，也就是他所谓的做自己，都反映在了红高粱，秋菊打官司这些早期让他成名的电影里。。。。一个好的导演，要不停地突破自己，他的问题就是他突破不了，他对生命和人性的理解有限。。。。。我们在上中外文学名著赏析的时候，老师说，一个好的作家，一个真正意义上的作家，他是超越时代的，是凌驾于所有芸芸众生之上的，怀着一颗怜悯的心，看着普罗大众的一切喜怒哀乐，七情六欲，生老病死， 因为理解，所以慈悲；因为众生的挣扎，无奈甚或无知无觉，所以怜悯。。。。。张艺谋他达不到这样的境界，说到底，还是书读得不够。。。。并不是一定要把所有的生活都经历一遍，才能对人生有个居高临下的感悟。。。。所以他拍不出来life is beautiful， 也拍不出来李安的饮食男女，断胳膊山这样的作品。。。。
其实，我觉得他做自己挺难的，难的不在于做不做，而在于做自己，还有没有人愿意看。。。。。每个人都有自己的局限性，我们学历史的时候，经常给历史人物盖棺定论，最后都要说到他的历史局限性。。。。张艺谋也不例外，尤其他的知识水平本来就不占优势，他最熟悉和了解的生活，也就是他所谓的做自己，都反映在了红高粱，秋菊打官司这些早期让他成名的电影里。。。。一个好的导演，要不停地突破自己，他的问题就是他突破不了，他对生命和人性的理解有限。。。。。我们在上中外文学名著赏析的时候，老师说，一个好的作家，一个真正意义上的作家，他是超越时代的，是凌驾于所有芸芸众生之上的，怀着一颗怜悯的心，看着普罗大众的一切喜怒哀乐，七情六欲，生老病死， 因为理解，所以慈悲；因为众生的挣扎，无奈甚或无知无觉，所以怜悯。。。。。张艺谋他达不到这样的境界，说到底，还是书读得不够。。。。并不是一定要把所有的生活都经历一遍，才能对人生有个居高临下的感悟。。。。所以他拍不出来life is beautiful， 也拍不出来李安的饮食男女，断胳膊山这样的作品。。。。
我发帖一向喜欢鲜花版，谁如果看不惯觉得我应该发在影视版，可以去找版主投诉。
我看的是华人链接下载的半高清，没有去电影院看，没有花钱，痛恨我不爱国的人也请原谅。即使我们这个地方电影院以后有机会放映，我也坚决不会去。
---奖励 by 雪莲
快写啊,我都看三遍了. 觉得没有色戒拍的好
没法比. 张艺谋这辈子只能望着李安背影叹息了.
[此贴子已经被作者于2012/1/5 19:23:36编辑过]
等GAGA的影评~
二环。。
纯粹回答lz问题，其实挺难的，尤其是做自己一条。。。。不在乎他人看法不容易
赶紧跳
哦啦
2环！！！
我没有认真研究过张艺谋的影片和风格，我已经不看他电影好多年了。作为一个世界知名的导演，张艺谋这部《金陵十三钗》非常失败，我看到张艺谋的不自信和怯来，可是一面是不自信和怯，一面是张艺谋的欲望和胃口，宣传上想要高票房，艺术上想得到别人，尤其是西方的奥斯卡之类奖项肯定，实在是替老谋子不值。
我的题目是想对张艺谋说的话:张艺谋同学，对你来说，现在各种资源和人脉已经不成问题，相信自己，靠自己，做自己很难吗？为啥这样？我很为张艺谋同学可惜，我不知道观众对张艺谋这个名导还会有多大的容忍，还能让你继续这样折腾几次，张导的艺术生涯前景堪忧。
[此贴子已经被作者于2012/1/5 19:52:17编辑过]
奥斯卡作为一个世界级别的电影界奖项，尽管它商业化，尽管它庸俗。但是地位仍然不可动摇。作为一个导演， 希望片子想得到最高（最著名？）奖项的肯定， 有什么问题吗？
学生写个paper,当老师的拉funding, 写个proposal, 还要考虑当年的最热门的领域，钱最多的项目， 评委的喜好，要尽量投其所好呢。要说你写paper, proposal难道不应该以科学研究为目的吗？
[此贴子已经被作者于2012/1/5 20:06:52编辑过]
我不理解为什么一说起老某子想的奥斯卡，就嗤之以鼻，一副批判口气。好像因为想得奥斯卡，就是不真诚，就是谄媚。就不是要拍好电影。
奥斯卡作为一个世界级别的电影界奖项，尽管它商业化，尽管它庸俗。但是地位仍然不可动摇。作为一个导演， 希望片子想得到最高（最著名？）奖项的肯定， 有什么问题吗？
学生写个paper,当老师的拉funding, 写个proposal, 还要考虑当年的最热门的领域，钱最多的项目， 评委的喜好，要尽量投其所好呢。要说你写paper, proposal难道不应该以科学研究为目的吗？
[此贴子已经被作者于2012/1/5 20:06:52编辑过]
没说他想拿奥斯卡有问题，而是目的性太强，失去了自我，反而不容易出好片
我不理解为什么一说起老某子想的奥斯卡，就嗤之以鼻，一副批判口气。好像因为想得奥斯卡，就是不真诚，就是谄媚。就不是要拍好电影。
奥斯卡作为一个世界级别的电影界奖项，尽管它商业化，尽管它庸俗。但是地位仍然不可动摇。作为一个导演， 希望片子想得到最高（最著名？）奖项的肯定， 有什么问题吗？
学生写个paper,当老师的拉funding, 写个proposal, 还要考虑当年的最热门的领域，钱最多的项目， 评委的喜好，要尽量投其所好呢。要说你写paper, proposal难道不应该以科学研究为目的吗？
[此贴子已经被作者于2012/1/5 20:06:52编辑过]
你看出我有这个意思吗？请指出来，我实在没有这个意思。
没说他想拿奥斯卡有问题，而是目的性太强，失去了自我，反而不容易出好片
傻妹，你理解了
你看出我有这个意思吗？请指出来，我实在没有这个意思。
她大概是对我说的话有气，但其实我也不是她以为的那个意思
你看出我有这个意思吗？请指出来，我实在没有这个意思。
你没有这么说，或者没有说的这么过。不过对张想得奥斯卡也有批判的意思吧。
最近看过很多发言， 的确就是这么说的。这个感觉有很久了。
所以流言的时候， 就这么写了。
确切的点说， 应该加上“有些人”。
以下是引用ladygaga在1/5/2012 7:50:00 PM的发言：
担心这个片子太血腥恐怖残忍压抑甚至影响。。生活的人，我负责的告诉你们，没事，你们放心的去看，没有那么夸张变态。我没有看过这个片子别人的影评，但是我国内好几个朋友告诉我，看片子的时候周围很多人在哭，有些人甚至从头哭到尾。我从头至尾认真的看了，没有任何哭的欲望和念头。因为情节的荒诞和逻辑的不合理，让我没有哭的冲动，甚至也没有任何情绪大起大落。
我没有认真研究过张艺谋的影片和风格，我已经不看他电影好多年了。作为一个世界知名的导演，张艺谋这部《金陵十三钗》非常失败，我看到张艺谋的不自信和怯来，可是一面是不自信和怯，一面是张艺谋的欲望和胃口，宣传上想要高票房，艺术上想得到别人，尤其是西方的奥斯卡之类奖项肯定，实在是替老谋子不值。
我的题目是想对张艺谋说的话:张艺谋同学，对你来说，现在各种资源和人脉已经不成问题，相信自己，靠自己，做自己很难吗？为啥这样？我很为张艺谋同学可惜，我不知道观众对张艺谋这个名导还会有多大的容忍，还能让你继续这样折腾几次，张导的艺术生涯前景堪忧。
[此贴子已经被作者于2012/1/5 19:52:17编辑过]
你没有这么说，或者没有说的这么过。不过对张想得奥斯卡也有批判的意思吧。
最近看过很多发言， 的确就是这么说的。这个感觉有很久了。
所以流言的时候， 就这么写了。
确切的点说， 应该加上“有些人”。
没有，一点点都没有，如果有，请指出，跟过我帖子的人都知道，我连李白追求功名利禄都极力维护和赞赏的，怎么张艺谋就不能拿奥斯卡了。应该鼓励他去拿，不是吗？
没说他想拿奥斯卡有问题，而是目的性太强，失去了自我，反而不容易出好片
这个是能力问题吧。就和有的学生考试怯场一样。
不过我觉得想得奥斯卡，这个愿望和态度挺好的。不应该批判。他因该注意方法倒是真的。
其实李安也未必不想得，不想得干吗报名参奖呢？ 也许就是能力好， 知道怎么不露痕迹的"讨好"评委。而且又真的得了。 所以很多人， 突出老莫子“想”得奖的时候，总是那他做对比。
哦，还有，本片融合了美丽人生，入殓师等多部奥斯卡获奖影片的元素，我看得一愣一愣的
以下是引用ladygaga在1/5/2012 7:50:00 PM的发言：
担心这个片子太血腥恐怖残忍压抑甚至影响。。生活的人，我负责的告诉你们，没事，你们放心的去看，没有那么夸张变态。我没有看过这个片子别人的影评，但是我国内好几个朋友告诉我，看片子的时候周围很多人在哭，有些人甚至从头哭到尾。我从头至尾认真的看了，没有任何哭的欲望和念头。因为情节的荒诞和逻辑的不合理，让我没有哭的冲动，甚至也没有任何情绪大起大落。
我没有认真研究过张艺谋的影片和风格，我已经不看他电影好多年了。作为一个世界知名的导演，张艺谋这部《金陵十三钗》非常失败，我看到张艺谋的不自信和怯来，可是一面是不自信和怯，一面是张艺谋的欲望和胃口，宣传上想要高票房，艺术上想得到别人，尤其是西方的奥斯卡之类奖项肯定，实在是替老谋子不值。
我的题目是想对张艺谋说的话:张艺谋同学，对你来说，现在各种资源和人脉已经不成问题，相信自己，靠自己，做自己很难吗？为啥这样？我很为张艺谋同学可惜，我不知道观众对张艺谋这个名导还会有多大的容忍，还能让你继续这样折腾几次，张导的艺术生涯前景堪忧。
[此贴子已经被作者于2012/1/5 19:52:17编辑过]
没有，一点点都没有，如果有，请指出，跟过我帖子的人都知道，我连李白追求功名利禄都极力维护和赞赏的，怎么张艺谋就不能拿奥斯卡了。应该鼓励他去拿，不是吗？
好把， 我误解了。
不说了， 你加油写吧。我等这看呢。
以下是引用黄金流沙包在1/5/2012 8:23:00 PM的发言：
我觉得主要是人物转变的心理过程都没有刻画好，变得也太快了，特别是约翰，真是一秒钟变神父啊！不过场面拍得还是不错的，老谋子是个好的摄影师，但是不会讲故事。有些场景我还是哭了，特别是玉墨她们知道替女学生们去赴约就是去送死，还是笑嘻嘻的梳妆打扮得时候。
哦，还有，本片融合了美丽人生，入殓师等多部奥斯卡获奖影片的元素，我看得一愣一愣的
她大概是对我说的话有气，但其实我也不是她以为的那个意思
啊。 这个，解释一下， 没有气哈。
最近就张报名奥斯卡，看到了很多很尖刻的批评，所以有这个看法有一段时间了。是觉得你也也有这个意思。不过也不是针对你的发言。 要是针对， 我就引用了。
歪楼了。不多说了。
其实，我觉得他做自己挺难的，难的不在于做不做，而在于做自己，还有没有人愿意看。。。。。每个人都有自己的局限性，我们学历史的时候，经常给历史人物盖棺定论，最后都要说到他的历史局限性。。。。张艺谋也不例外，尤其他的知识水平本来就不占优势，他最熟悉和了解的生活，也就是他所谓的做自己，都反映在了红高粱，秋菊打官司这些早期让他成名的电影里。。。。一个好的导演，要不停地突破自己，他的问题就是他突破不了，他对生命和人性的理解有限。。。。。我们在上中外文学名著赏析的时候，老师说，一个好的作家，一个真正意义上的作家，他是超越时代的，是凌驾于所有芸芸众生之上的，怀着一颗怜悯的心，看着普罗大众的一切喜怒哀乐，七情六欲，生老病死， 因为理解，所以慈悲；因为众生的挣扎，无奈甚或无知无觉，所以怜悯。。。。。张艺谋他达不到这样的境界，说到底，还是书读得不够。。。。并不是一定要把所有的生活都经历一遍，才能对人生有个居高临下的感悟。。。。所以他拍不出来life is beautiful， 也拍不出来李安的饮食男女，断胳膊山这样的作品。。。。
以下是引用黄金流沙包在1/5/2012 8:23:00 PM的发言：
我觉得主要是人物转变的心理过程都没有刻画好，变得也太快了，特别是约翰，真是一秒钟变神父啊！不过场面拍得还是不错的，老谋子是个好的摄影师，但是不会讲故事。有些场景我还是哭了，特别是玉墨她们知道替女学生们去赴约就是去送死，还是笑嘻嘻的梳妆打扮得时候。
哦，还有，本片融合了美丽人生，入殓师等多部奥斯卡获奖影片的元素，我看得一愣一愣的
这个是能力问题吧。就和有的学生考试怯场一样。
不过我觉得想得奥斯卡，这个愿望和态度挺好的。不应该批判。他因该注意方法倒是真的。
其实李安也未必不想得，不想得干吗报名参奖呢？ 也许就是能力好， 知道怎么不露痕迹的"讨好"评委。而且又真的得了。 所以很多人， 突出老莫子“想”得奖的时候，总是那他做对比。
做对比是因为李安凭卧虎藏龙得奖以后，国内几个大导演掀起一阵拍武侠的大潮，还做一番恍然大悟状，原来老外想看的是功夫！其中就包括了张艺谋。。。。但结果呢？没有一个能拿到。。。。。所以他们都搞错了，武侠，古装不过是一个载体，一部好片子，最终还是要有对人性的一个反思，要有内容。。。。卧虎藏龙，说句实话，比他们拍的那些武侠片都好看。。。。。
能力和怯场是两回事吧？一般说怯场，说的是已经具备了能力，但是心里素质不过关，如果本来就没有能力，也无所谓怯场了。。。。
不是要批判他们是不是想得奥斯卡这个想法本身，就算是别的，也没有什么可批判的，只是想指出他为什么拍不出好片的原因。。。。有时候功利心太强，太过浮躁，确实不容易出好作品
啊。 这个，解释一下， 没有气哈。
最近就张报名奥斯卡，看到了很多很尖刻的批评，所以有这个看法有一段时间了。是觉得你也也有这个意思。不过也不是针对你的发言。 要是针对， 我就引用了。
歪楼了。不多说了。
可我没这个意思啊，你不能因为对别的尖刻的批评有意见就曲解我的意思么不是
我不理解为什么一说起老某子想的奥斯卡，就嗤之以鼻，一副批判口气。好像因为想得奥斯卡，就是不真诚，就是谄媚。就不是要拍好电影。
奥斯卡作为一个世界级别的电影界奖项，尽管它商业化，尽管它庸俗。但是地位仍然不可动摇。作为一个导演， 希望片子想得到最高（最著名？）奖项的肯定， 有什么问题吗？
我觉得怎么说呢，奥斯卡是美国的奖，所以评奖的角度是米国人的。但是中国人，特别是还是生活在中国的国人，其实从传统观念啊，社会文化等方面还是很不同的。中国人的电影，还是应该以中国人的视角态度来做，做给中国人看。所以太过于“献媚”的手法，容易遭人诟病。
这个跟发paper还是不一样的，science本身是客观的，看的是数据，我觉得全世界都是一个标准。而电影是人文的东西，很难有普世的审美标准。
这个是能力问题吧。就和有的学生考试怯场一样。
不过我觉得想得奥斯卡，这个愿望和态度挺好的。不应该批判。他因该注意方法倒是真的。
其实李安也未必不想得，不想得干吗报名参奖呢？ 也许就是能力好， 知道怎么不露痕迹的"讨好"评委。而且又真的得了。 所以很多人， 突出老莫子“想”得奖的时候，总是那他做对比。
以下是引用说你傻你就傻在1/5/2012 8:38:00 PM的发言：
做对比是因为李安凭卧虎藏龙得奖以后，国内几个大导演掀起一阵拍武侠的大潮，还做一番恍然大悟状，原来老外想看的是功夫！其中就包括了张艺谋。。。。但结果呢？没有一个能拿到。。。。。所以他们都搞错了，武侠，古装不过是一个载体，一部好片子，最终还是要有对人性的一个反思，要有内容。。。。卧虎藏龙，说句实话，比他们拍的那些武侠片都好看。。。。。
能力和怯场是两回事吧？一般说怯场，说的是已经具备了能力，但是心里素质不过关，如果本来就没有能力，也无所谓怯场了。。。。
不是要批判他们是不是想得奥斯卡这个想法本身，就算是别的，也没有什么可批判的，只是想指出他为什么拍不出好片的原因。。。。有时候功利心太强，太过浮躁，确实不容易出好作品
其实，我觉得他做自己挺难的，难的不在于做不做，而在于做自己，还有没有人愿意看。。。。。每个人都有自己的局限性，我们学历史的时候，经常给历史人物盖棺定论，最后都要说到他的历史局限性。。。。张艺谋也不例外，尤其他的知识水平本来就不占优势，他最熟悉和了解的生活，也就是他所谓的做自己，都反映在了红高粱，秋菊打官司这些早期让他成名的电影里。。。。一个好的导演，要不停地突破自己，他的问题就是他突破不了，他对生命和人性的理解有限。。。。。我们在上中外文学名著赏析的时候，老师说，一个好的作家，一个真正意义上的作家，他是超越时代的，是凌驾于所有芸芸众生之上的，怀着一颗怜悯的心，看着普罗大众的一切喜怒哀乐，七情六欲，生老病死， 因为理解，所以慈悲；因为众生的挣扎，无奈甚或无知无觉，所以怜悯。。。。。张艺谋他达不到这样的境界，说到底，还是书读得不够。。。。并不是一定要把所有的生活都经历一遍，才能对人生有个居高临下的感悟。。。。所以他拍不出来life is beautiful， 也拍不出来李安的饮食男女，断胳膊山这样的作品。。。。
这个我很同意。
他的能力是有限的。他熟悉/擅长的领域，他已经实现和完成过了。现在想突破，但是在新领域里，还没有找到突破的方向。
他本来就不是科班出身。理论高度肯定不能和李安比。 他的理论， 大部分都是自己实践中感悟出来的。
我理解他对电影的理解/和追求，有点象农民希望种的庄稼长的又高又壮，人人看了夸。。没有上升到普世慈悲的高度上。其实挺朴实的。
他对电影的诚意， 我还是相信的。
但说李安就比张强，没看出来。
那一阵武侠大潮真象笑话一样
我记得当年看完《英雄》傻掉了...完全不明白怎么大制作大导演大明星能搞出这么乱七八糟的一出戏。
[此贴子已经被作者于2012/1/5 20:46:01编辑过]
《绿巨人》
《色戒》
《理智与情感》
《断背山》
《Taking woodstock》
以下是引用behappy2011在1/5/2012 8:44:00 PM的发言：
不否认搂主。
但说李安就比张强，没看出来。
那一阵武侠大潮真象笑话一样
除了“英雄" 算是跟风，还有那个？ 我好象没什么映像。。。
以下是引用smaragdos在1/5/2012 8:43:00 PM的发言：
这个我很同意。
他的能力是有限的。他熟悉/擅长的领域，他已经实现和完成过了。现在想突破，但是在新领域里，还没有找到突破的方向。
他本来就不是科班出身。理论高度肯定不能和李安比。 他的理论， 大部分都是自己实践中感悟出来的。
我理解他对电影的理解/和追求，有点象农民希望种的庄稼长的又高又壮，人人看了夸。。没有上升到普世慈悲的高度上。其实挺朴实的。
他对电影的诚意， 我还是相信的。
我从头至尾认真的看了，没有任何哭的欲望和念头。因为情节的荒诞和逻辑的不合理，让我没有哭的冲动，甚至也没有任何情绪大起大落。
我也没有。我看电影电视剧很容易哭，步步最后一集都赚到了我的眼泪，这个13X真的没有。
但是我知道那段历史，知道那个惨绝人寰的屠杀，每年的12月13日南京城响彻全城刺耳的汽笛声提醒每一个中国人，曾经有那么一个屈辱的日子，尤其那个施行暴行的无耻国家甚至拒绝承认有过这件事，甚至反过来污蔑是造谣。所以我能理解华人文艺界过一段时间就折腾这个国耻，我个人欢迎有良心的人折腾，让一代代人记住这个耻辱是一个有自尊心的民族应该做的。
张艺谋也惦记起这件事了，也开始折腾了。可惜，整个影片故事情节七拼八凑，真是勉强的凑在一起。其中漏洞太多，最让人无法原谅的是三点：
第一：两个半小时还多的影片来叙述故事，竟然没有一个高潮。或者说他叙述的高潮实在打动不了我。
第二：人物心理刻画非常失败，片中很多人物包括主要人物心理和感情不是合理的可信的自然的发展，而是反复无常，生硬，嫁接，一看就是虚假的，强加的，僵硬的。
第三：影片叙述的故事反应出来的思想非常成问题。
除了“英雄" 算是跟风，还有那个？ 我好象没什么映像。。。
十面埋伏
陈凯歌的荆轲刺秦王
等等等等
先空降到5环～～～
mua一下大帅，你不来就没有人主持了
张艺谋早期的电影，我也很喜欢的，就是他这个人，一个在西北长大的男人。
光说下面几个片子就能看出李安能拍的片子几乎是没有什么时间地点国籍限制的。张艺谋不行吧。起码他拍不了《理智与情感》
《绿巨人》
《色戒》
《理智与情感》
《断背山》
《Taking woodstock》
其实这种对比也很不公平。
李安是在这边接受的教育。多年国外生活经验。当然对西方文化背景的题材驾轻就熟。
李安也拍不出秋菊打官司，因为他不懂。
我觉得这个片子还是应该去电影院看，否则不容易被感动。
我倒是觉得在哪里看都改变不了它的思想和内容
我也没有。我看电影电视剧很容易哭，步步最后一集都赚到了我的眼泪，这个13X真的没有。
大帅暴露了，羞羞
啊！无极！！
以下是引用说你傻你就傻在1/5/2012 8:51:00 PM的发言：
十面埋伏
陈凯歌的荆轲刺秦王
等等等等
李安的电影真的就是在表达自己，一个内心细腻的文人，一个在美国生活多年的华人，把一个故事从自己的视角展现给大家。
张艺谋早期的电影，我也很喜欢的，就是他这个人，一个在西北长大的男人。
说得挺对的。
还有无极
啊！无极！！
无极啊！它毁了我的张东见啊！
还有无极
啊！无极！！
对对，这么一说我想起来了。。。
是有不少。
我觉得怎么说呢，奥斯卡是美国的奖，所以评奖的角度是米国人的。但是中国人，特别是还是生活在中国的国人，其实从传统观念啊，社会文化等方面还是很不同的。中国人的电影，还是应该以中国人的视角态度来做，做给中国人看。所以太过于“献媚”的手法，容易遭人诟病。
这个跟发paper还是不一样的，science本身是客观的，看的是数据，我觉得全世界都是一个标准。而电影是人文的东西，很难有普世的审美标准。
李安和张艺谋的文化背景很不相同。其实张就是想不开。拍些有票房的大片。再拍些好的小成本文艺片。拿嘎纳和柏林电影节的奖就这么比不上奥斯卡么。奥斯卡的审美理念和张艺谋的人生背景其实差别太大了。
说得挺对的。
热。
[此贴子已经被作者于2012/1/5 21:01:36编辑过]
除了“英雄" 算是跟风，还有那个？ 我好象没什么映像。。。
无极。还有那个十面埋伏吧
我不理解为什么一说起老某子想的奥斯卡，就嗤之以鼻，一副批判口气。好像因为想得奥斯卡，就是不真诚，就是谄媚。就不是要拍好电影。
奥斯卡作为一个世界级别的电影界奖项，尽管它商业化，尽管它庸俗。但是地位仍然不可动摇。作为一个导演， 希望片子想得到最高（最著名？）奖项的肯定， 有什么问题吗？
学生写个paper,当老师的拉funding, 写个proposal, 还要考虑当年的最热门的领域，钱最多的项目， 评委的喜好，要尽量投其所好呢。要说你写paper, proposal难道不应该以科学研究为目的吗？
[此贴子已经被作者于2012/1/5 20:06:52编辑过]
这位mm，我怎么觉得你有点儿本末倒置了呢？一部影片去评奥斯卡奖，应该是因为这部片子本身好，而不是因为想要去得奖，而故意把片子按照得奖影片的套路来拍，而且由于功底不深，拍的个四不像。写paper，proposal也是一样，不管什么领域，只要是好的研究，就应该给funding，写paper。而不是像现在这样money driven的形式（看哪个领域热，哪个领域投钱多），这种形式其实是不利于科学的发展的。
以下是引用抹茶红豆包在1/5/2012 9:05:00 PM的发言：
其实我认为就是国内各色人等都想讨好西方。从文化上，艺术上。科学上。连办个party都要装扮成西方上流社会。完全不把自己的文化，对科学的坚持作为是宝贵的。以是否获得诺贝尔奖来决定一个科学家的成就。是否拿文学奖来肯定一个人的文学价值。以是否获得奥斯卡来看待一个导演的成就。而丢失了真正的东西。有没有能打动人心的东西。有没有能让世界惊叹的发现。如果有。拿不拿奖又有什么关系
无极。还有那个十面埋伏吧
还有夜宴。五代十国的背景，搞的画面像日本能剧...看得我疯掉了
这位mm，我怎么觉得你有点儿本末倒置了呢？一部影片去评奥斯卡奖，应该是因为这部片子本身好，而不是因为想要去得奖，而故意把片子按照得奖影片的套路来拍，而且由于功底不深，拍的个四不像。写paper，proposal也是一样，不管什么领域，只要是好的研究，就应该给funding，写paper。而不是像现在这样money driven的形式（看哪个领域热，哪个领域投钱多），这种形式其实是不利于科学的发展的。
道理是这样讲的。可是实际生活中，并不是这么运行的。
谁也不是圣人，认识很多大牛写文章/给学生改文章，一样考虑热点和评委口味。 就是诺贝尔奖这个级别的人， 也会为了得奖/排挤他人得奖。做一些和科学研究就无关的事情。
我觉得把，用不着树立一个很高尚的目标， 全心全意，为XX（科学， 艺术， 人类社会。。），然后把这个用来准则来评判别人。 因为几乎没人做的到。
还有夜宴。五代十国的背景，搞的画面像日本能剧...看得我疯掉了
这些一部都没看。最近几年国产电影只看完了让子弹飞。其余的真的是没有一个讲的清楚故事的。叶问火了以后赵文卓和周迅拍了个苏乞儿。差点没把我雷的上天入地360度转体啊！浪费时间看国产大片还不如看央视拍的纪录片来的带劲。起码人家故事跌宕起伏
以保护救助为主题，并且揭露法西斯罪行的二战影片，不是已经有一部拿过奥斯卡最佳影片了吗。张艺谋应该学学斯皮尔伯格，选个更真实点的剧本，而不是搞什么妓女的噱头。
这些一部都没看。最近几年国产电影只看完了让子弹飞。其余的真的是没有一个讲的清楚故事的。叶问火了以后赵文卓和周迅拍了个苏乞儿。差点没把我雷的上天入地360度转体啊！浪费时间看国产大片还不如看央视拍的纪录片来的带劲。起码人家故事跌宕起伏
看人家李安，故事讲得多好啊，多打动人心
以下是引用抹茶红豆包在1/5/2012 9:11:00 PM的发言：
这些一部都没看。最近几年国产电影只看完了让子弹飞。其余的真的是没有一个讲的清楚故事的。叶问火了以后赵文卓和周迅拍了个苏乞儿。差点没把我雷的上天入地360度转体啊！浪费时间看国产大片还不如看央视拍的纪录片来的带劲。起码人家故事跌宕起伏
从此张一直模仿，一直揣摩西方的口味，但是他不明白的是，奥斯卡已经move on了，他还在原地踏步
道理是这样讲的。可是实际生活中，并不是这么运行的。
谁也不是圣人，认识很多大牛写文章/给学生改文章，一样考虑热点和评委口味。 就是诺贝尔奖这个级别的人， 也会为了得奖/排挤他人得奖。做一些和科学研究就无关的事情。
我觉得把，用不着树立一个很高尚的目标， 全心全意，为XX（科学， 艺术， 人类社会。。），然后把这个用来准则来评判别人。 因为几乎没人做的到。
主要是艺术这个东西。想拿奥斯卡要么就是真的有真情实感。要么就是投其所好。真情实感的。比如阿甘正传。再过几年看还是感动的很。投其所好的。奥斯卡有宗主国情节，只有拍英国历史片最讨巧了。张艺谋现在努力走后一条。我觉得走不通。还不如好好走前一条。就算拿不到奥斯卡，感动了看电影的观众也是一种奖啊
对对对，CCTV10有个栏目叫走进科学！
我一般只看CCTV9. 是真正的历史政治地理纪录片。10台那个节目看的太坑爹了。跌宕起伏了半天结果就是个P
张艺谋太想拿奥斯卡了。。。。。。。所以老去揣摩老外的口味和喜好。。。。自打李安凭着卧虎藏龙拿到了奥斯卡，张艺谋就不淡定了，一部比一部垃圾
Ｒｅ
我觉得主要是人物转变的心理过程都没有刻画好，变得也太快了，特别是约翰，真是一秒钟变神父啊！不过场面拍得还是不错的，老谋子是个好的摄影师，但是不会讲故事。有些场景我还是哭了，特别是玉墨她们知道替女学生们去赴约就是去送死，还是笑嘻嘻的梳妆打扮得时候。
哦，还有，本片融合了美丽人生，入殓师等多部奥斯卡获奖影片的元素，我看得一愣一愣的
摄影师就摄影去，看他的电影真是。。。。。。。故事讲得太差了。
很多镜头完全可以删掉啊，他就觉得拍得特美，得留着。跟写作文似的，有的人想到个特华丽的词藻，不管情节怎样，全堆砌在那里。。。。。
自然有人愿意为他买单，让他折腾
以下是引用ladygaga在1/5/2012 7:50:00 PM的发言：我不知道观众对张艺谋这个名导还会有多大的容忍，还能让你继续这样折腾几次，张导的艺术生涯前景堪忧。
[此贴子已经被作者于2012/1/5 19:52:17编辑过]
同意。妓女上一秒还在跟女学生们为上厕所的事情打架，下一秒就愿意舍身赴死了，太快了。如果大家在一起生活一段时间有了感情可能更让人接受一点。
一秒钟变神父那个比较牵强我同意。妓女这个，是因为日本兵第一次来的时候，妓女们躲在地窖里，女学生看到了，但是没有把日本兵往地窖引，而是引到楼上去了，所以妓女们很感激女学生们，认为女学生救了她们的命。这个的转折点在这里，虽然可能也有点儿牵强，但总算还有那么一个点。没准儿女学生看人多，地窖躲不下了，所以上楼也说不定。
推手
喜宴
饮食男女
以下是引用smaragdos在1/5/2012 8:53:00 PM的发言：
其实这种对比也很不公平。
李安是在这边接受的教育。多年国外生活经验。当然对西方文化背景的题材驾轻就熟。
李安也拍不出秋菊打官司，因为他不懂。
[此贴子已经被作者于2012/1/5 21:25:18编辑过]
其实，我觉得他做自己挺难的，难的不在于做不做，而在于做自己，还有没有人愿意看。。。。。每个人都有自己的局限性，我们学历史的时候，经常给历史人物盖棺定论，最后都要说到他的历史局限性。。。。张艺谋也不例外，尤其他的知识水平本来就不占优势，他最熟悉和了解的生活，也就是他所谓的做自己，都反映在了红高粱，秋菊打官司这些早期让他成名的电影里。。。。一个好的导演，要不停地突破自己，他的问题就是他突破不了，他对生命和人性的理解有限。。。。。我们在上中外文学名著赏析的时候，老师说，一个好的作家，一个真正意义上的作家，他是超越时代的，是凌驾于所有芸芸众生之上的，怀着一颗怜悯的心，看着普罗大众的一切喜怒哀乐，七情六欲，生老病死， 因为理解，所以慈悲；因为众生的挣扎，无奈甚或无知无觉，所以怜悯。。。。。张艺谋他达不到这样的境界，说到底，还是书读得不够。。。。并不是一定要把所有的生活都经历一遍，才能对人生有个居高临下的感悟。。。。所以他拍不出来life is beautiful， 也拍不出来李安的饮食男女，断胳膊山这样的作品。。。。
他还有点自我感觉太好了，不光拍电影，那时候看他导演的那个运动会，就觉得他的东西看着累啊。。。。。。
[此贴子已经被作者于2012/1/5 21:28:28编辑过]
这个我很同意。
他的能力是有限的。他熟悉/擅长的领域，他已经实现和完成过了。现在想突破，但是在新领域里，还没有找到突破的方向。
他本来就不是科班出身。理论高度肯定不能和李安比。 他的理论， 大部分都是自己实践中感悟出来的。
我理解他对电影的理解/和追求，有点象农民希望种的庄稼长的又高又壮，人人看了夸。。没有上升到普世慈悲的高度上。其实挺朴实的。
他对电影的诚意， 我还是相信的。
他悟性不够。
一直觉得做人要努力， 同时也需要外力的推动！
说实话。国内拍战争片。没有一部比得上央视拍的战争纪录片感人的。那些战争的老兵就坐在那里。一个普通背景。讲述自己当年的战斗经历。就会让人很感动很感动。感叹为什么战争如此残酷。为什么和平如此美好。
是的。
不过很多人觉得这种东西落伍了。不喜欢看。