以下是引用 ladygaga 的发言： 担心这个片子太血腥恐怖残忍压抑甚至影响。。生活的人，我负责的告诉你们，没事，你们放心的去看，没有那么夸张变态。我没有看过这个片子别人的影评，但是我国内好几个朋友告诉我，看片子的........ ★ Sent from iPhone App: i-Reader Huaren Lite 7.38
这个在理！ 以下是引用 说你傻你就傻 的发言： 其实，我觉得他做自己挺难的，难的不在于做不做，而在于做自己，还有没有人愿意看。。。。。每个人都有自己的局限性，我们学历史的时候，经常给历史人物盖棺定论，最后都要说到他的历史局限........ ★ Sent from iPhone App: i-Reader Huaren Lite 7.38
以下是引用 ladygaga 的发言： 第三点就是这个片子的思想很有问题。为啥要用十三钗去换十三个学生？同样是命，为啥呢？这样做的意义何在？谁能告诉我？我只看出了不平等。十三个学生高高在上，就是因为她们身体清白？妓女........ ★ Sent from iPhone App: i-Reader Huaren Lite 7.38
其实，我觉得他做自己挺难的，难的不在于做不做，而在于做自己，还有没有人愿意看。。。。。每个人都有自己的局限性，我们学历史的时候，经常给历史人物盖棺定论，最后都要说到他的历史局限性。。。。张艺谋也不例外，尤其他的知识水平本来就不占优势，他最熟悉和了解的生活，也就是他所谓的做自己，都反映在了红高粱，秋菊打官司这些早期让他成名的电影里。。。。一个好的导演，要不停地突破自己，他的问题就是他突破不了，他对生命和人性的理解有限。。。。。我们在上中外文学名著赏析的时候，老师说，一个好的作家，一个真正意义上的作家，他是超越时代的，是凌驾于所有芸芸众生之上的，怀着一颗怜悯的心，看着普罗大众的一切喜怒哀乐，七情六欲，生老病死， 因为理解，所以慈悲；因为众生的挣扎，无奈甚或无知无觉，所以怜悯。。。。。张艺谋他达不到这样的境界，说到底，还是书读得不够。。。。并不是一定要把所有的生活都经历一遍，才能对人生有个居高临下的感悟。。。。所以他拍不出来life is beautiful， 也拍不出来李安的饮食男女，断胳膊山这样的作品。。。。
最喜欢的张艺谋的电影是活着 and 有话好好说 which is a very successful funny movie with tons of culture elements as well as style (I am from North so I totally understand his humor and sadness).
其实，我觉得他做自己挺难的，难的不在于做不做，而在于做自己，还有没有人愿意看。。。。。每个人都有自己的局限性，我们学历史的时候，经常给历史人物盖棺定论，最后都要说到他的历史局限性。。。。张艺谋也不例外，尤其他的知识水平本来就不占优势，他最熟悉和了解的生活，也就是他所谓的做自己，都反映在了红高粱，秋菊打官司这些早期让他成名的电影里。。。。一个好的导演，要不停地突破自己，他的问题就是他突破不了，他对生命和人性的理解有限。。。。。我们在上中外文学名著赏析的时候，老师说，一个好的作家，一个真正意义上的作家，他是超越时代的，是凌驾于所有芸芸众生之上的，怀着一颗怜悯的心，看着普罗大众的一切喜怒哀乐，七情六欲，生老病死， 因为理解，所以慈悲；因为众生的挣扎，无奈甚或无知无觉，所以怜悯。。。。。张艺谋他达不到这样的境界，说到底，还是书读得不够。。。。并不是一定要把所有的生活都经历一遍，才能对人生有个居高临下的感悟。。。。所以他拍不出来life is beautiful， 也拍不出来李安的饮食男女，断胳膊山这样的作品。。。。
我觉得红高粱秋菊打官司都是很好看的电影，李安也拍不出来酱紫的东西。 不能说农民电影就比小市民电影或者同性恋电影差。 个人觉得对于自己不理解不明白的风格不去涉猎未尝不是好事一件。。。导演自己的独特的风格很重不是坏事，Christopher Nolan拍不出来the god father 但是Memento也不是Francis Coppola 可以想得出来的。
对了，说起李安拿奥斯卡奖的卧虎藏龙来，我觉得真感觉像是老外拍的中国武侠片，味道怪怪的，比起我最爱的新龙门客栈，真是不知差了多少去了。
李安拍戏确实很西方化。但是他西化的比较成功。张艺谋是土惯了。拍土的在行。他努力西洋化总觉得太造作了
after so many years
王佳芝好像一直就是很养尊处优 其实也没吃什么苦 而且跟的人及其不靠谱。。。。。。
张爱玲的小说么。香港沦陷尚且成就了一段倾城之恋。反正国破家亡都是为谈恋爱拉的人肉背景
说这话的人，主要是说姜文，不是针对老谋子，但同时提到其他几个导演。那人和姜文非常熟，是好朋友，一直在国内的电影圈里混，做摄影的
哈, 我觉得姜文是这样的人. 持才敖物.
老谋子我到觉得不至于. 我看他访谈根子还是挺朴实的一个人.
我说觉得还挺好看的会被你们鄙视吗？ 不过我真觉得不错啊。 很庆幸就拍到13钗出门就结束了。 因为小说里还有她们有的当场就被杀了，有的（包括玉墨）被迫当了慰安妇。书娟在战后看审判日本战犯的时候，见到了容颜大变的玉墨，但是，玉墨假装不认得书娟，走掉了。
我觉得最后应该打个字幕, 把结局简单交代一下... 到底这部电影不是为了激化民族情绪而是一个简单的故事...
[此贴子已经被作者于2012/1/6 0:45:10编辑过]
凭啥我十三钗就该去送死？要保全你们清白的肉体和生命，哦，我还要双手奉上我的心酸的买肉钱。
或者，13钗希望女学生们替她们干净的活下去，所以才奉上了心酸的卖肉钱？这个有点儿像《金枝欲孽》结尾时如妃娘娘成全了佘诗曼和张可颐演的那两个角色能逃出宫替她自由的活下去；张可颐死前也是这样希望佘诗曼能继续活下去一样。正常来讲，13钗应该是把卖肉钱托付女学生们寄给自己的家人。
我没看电影。
总14个妓女，死2个剩12。学生具体多少忘了，剩下12个。
日本人数女学生数目的时候刚好有一个妓女混在女学生里，变成13个。导致妓女人数不够···凑不齐···然后一男的男扮女装加入了···迎合了电影··13钗
我也不明白李安为什么大费周章地讲这么个奇怪的故事
某人的评论是（开玩笑啊）：李安中年危机了，在家被老婆压迫得太厉害，所以爆发出这么一个电影
以下是引用抹茶红豆包在1/6/2012 12:40:00 AM的发言：
现代人大多数还是从和平年代的人的心思去想的。那个南京人人皆被屠杀的年代没有经历过。连中国人自己。开始也还是一盘散沙。直到南京之后，中国的男女老少们才知道这次再不出力就真的是家国将倾了。咱不说真的原型去献身当人肉诱饵。就是当时很多老人妇女小孩自愿冒着日军轰炸去修滇缅公路就是现代人很难理解的。更是电影里王佳芝难以理解的。
[此贴子已经被作者于2012/1/6 0:40:13编辑过]
李安拍戏确实很西方化。但是他西化的比较成功。张艺谋是土惯了。拍土的在行。他努力西洋化总觉得太造作了
张艺谋现在努力西花是为了奥斯卡吧, 我觉得是可以理解的...
谁让这个奖地位高呀.
像老唐那样阵前逃跑的领导人简直匪夷所思，最后没被阵前砍了也是奇迹。我觉得他有老蒋的把柄。
唐生智。。。。。临阵逃跑就是他生出来的智吗？？？无语。。。。。
在看 霸王别姬。。。
after so many years
我心中的最佳华语电影~~~看了无数遍，经典啊
张爱玲的小说么。香港沦陷尚且成就了一段倾城之恋。反正国破家亡都是为谈恋爱拉的人肉背景
其实我挺看不懂倾城之恋的 看来看去没看明白要讲啥~~
以下是引用爱蓝在1/6/2012 12:34:00 AM的发言：
对的
王佳芝这个角色其实很真实
唐生智。。。。。临阵逃跑就是他生出来的智吗？？？无语。。。。。
还有汤恩伯。。。。。绝对是御敌无术扰民有方。。。。。。。
1942年汤兼任第一战区副司令，以40万军队驻河南等地。但由于抗战初年的花园口决堤事件等一系列事件，再加上旗下部分军人军纪极差，曾出现组织性的抢劫强奸等恶行，河南的百姓普遍抵制汤部，甚至以“三大天灾”攻击汤部，更有“水、旱、蝗、汤，河南四荒”的说法。[2][3] 1944年日军全面进攻河南，很多河南百姓趁势，拿起锄头、大刀、成群地向国军部队发起攻击，汤恩伯警卫旅被缴枪，汤本人化装成伙夫逃走。[4] 国民政府事后文告称：“自此，散落于民间枪支不下十万。”结果，第一战区全面崩溃，汤部主力撤出华中，汤本人调任黔湘桂边区总司令。12月独山陷落，陪都震动，蒋介石急调汤部孙元良29军由四川入贵州解围。至1945年7月汤恩伯在广西发动华南大反攻。1945年日本投降后，汤奉命抢占沪宁地区，任首都（南京市）卫戍司令。徐州绥靖公署第一兵团司令等职。
其实我挺看不懂倾城之恋的 看来看去没看明白要讲啥~~
我只看得懂是一个二婚的女人。终于因为香港沦陷泡到了她想要的男人的那一点真心和名分
就别说这些出名的大导演了，国内文艺圈里，20来岁稍微出点小名的新人，都可以狂妄到天上去，就是这么个风气
以下是引用smaragdos在1/6/2012 12:44:00 AM的发言：
哈, 我觉得姜文是这样的人. 持才敖物.
老谋子我到觉得不至于. 我看他访谈根子还是挺朴实的一个人.
或者，13钗希望女学生们替她们干净的活下去，所以才奉上了心酸的卖肉钱？这个有点儿像《金枝欲孽》结尾时如妃娘娘成全了佘诗曼和张可颐演的那两个角色能逃出宫替她自由的活下去；张可颐死前也是这样希望佘诗曼能继续活下去一样。正常来讲，13钗应该是把卖肉钱托付女学生们寄给自己的家人。
re，我觉得还有或许是，学生们都是未成年，这里还有成年人保护未成年的想法，姐姐保护妹妹··
我只看得懂是一个二婚的女人。终于因为香港沦陷泡到了她想要的男人的那一点真心和名分
我就是没看出来要表现啥 还有那个小艾 我觉得明显是写到一半突然决定投向TG而改的
13个女学生versus13个”特殊职业女性“？ 怎么刚好这么凑巧啊？一个不多，一个也不少。
本来是14个妓女，中间死了两个，剩12个了，差一个，然后男生乔治男扮女装成第13个了。矮油，忽然发现这么复杂的算术，老外大概都算不过来吧。。。
钱学森有的地方确实不咋样 我觉得自由社会就应该允许人说 别人要是污蔑你是另一回事 做了有啥不承认的 何况是写小说啊
总14个妓女，死2个剩12。学生具体多少忘了，剩下12个。
日本人数女学生数目的时候刚好有一个妓女混在女学生里，变成13个。导致妓女人数不够···凑不齐···然后一男的男扮女装加入了···迎合了电影··13钗
对了，说起李安拿奥斯卡奖的卧虎藏龙来，我觉得真感觉像是老外拍的中国武侠片，味道怪怪的，比起我最爱的新龙门客栈，真是不知差了多少去了。 我最爱还有徐克的《东方不败》,看了无数遍，香港武侠的巅峰之作啊，总觉得李安的卧虎藏龙是膜拜这个片子来的，尤其是与玉蛟龙最后的纵身一跃仿的就是林青霞《东方不败》里的惊艳一跳啊
★ 发自Android 华人阅览器 4.0.7
以下是引用ran25在1/6/2012 12:53:00 AM的发言：
re，我觉得还有或许是，学生们都是未成年，这里还有成年人保护未成年的想法，姐姐保护妹妹··
原来是这样。这样还有点意思了。谢谢妹妹啊。
不客气，其实我觉得这片比我想象的好看，我以为会很血腥，还好还好···
以下是引用 ladygaga 的发言：
担心这个片子太血腥恐怖残忍压抑甚至影响。。生活的人，我负责的告诉你们，没事，你们放心的去看，没有那么夸张变态。我没有看过这个片子别人的影评，但是我国内好几个朋友告诉我，看片子的........
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以下是引用 说你傻你就傻 的发言：
其实，我觉得他做自己挺难的，难的不在于做不做，而在于做自己，还有没有人愿意看。。。。。每个人都有自己的局限性，我们学历史的时候，经常给历史人物盖棺定论，最后都要说到他的历史局限........
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这位mm，我怎么觉得你有点儿本末倒置了呢？一部影片去评奥斯卡奖，应该是因为这部片子本身好，而不是因为想要去得奖，而故意把片子按照得奖影片的套路来拍，而且由于功底不深，拍的个四不像。写paper，proposal也是一样，不管什么领域，只要是好的研究，就应该给funding，写paper。而不是像现在这样money driven的形式（看哪个领域热，哪个领域投钱多），这种形式其实是不利于科学的发展的。
这个MM说的真通透，赞一个
以下是引用mRNA在1/6/2012 12:54:00 AM的发言：
本来是14个妓女，中间死了两个，剩12个了，差一个，然后男生乔治男扮女装成第13个了。矮油，忽然发现这么复杂的算术，老外大概都算不过来吧。。。
为啥要用十三钗去换十三个学生？同样是命，为啥呢？这样做的意义何在？谁能告诉我？我只看出了不平等。十三个学生高高在上，就是因为她们身体清白？妓女就应该去送死？这个片子重点是十三钗这样就生命升华了，换言之，底层的人为上层的人卖命，就可以换得自身的救赎？片子里面解释的理由就是要改变婊子无情的评价。
南京大屠杀是一件非常悲惨而荒谬的事件。当年唐生智不抵挡扔下可怜的老百姓逃走固然是千古罪人，但是作为国民党当局以蒋介石为首的高层竟然放弃首都集体逃跑也是罪不可赦。片子中虽然有李教官的悲壮的以卵击石，但是我更相信更多的军队是溃不成军不战而败的放弃作战了。
南京大屠杀的第二可恨是国民党政府放弃老百姓还愚弄老百姓，不告诉老百姓真相，然后老百姓也没有任何自发的自卫组织，说明当时宣传很有问题。没有很深重的危机意识。
很多南京大屠杀片子中太强调那个所谓的安全区了，其实南京的安全区一直没有得到日军的承认，所起作用见仁见智吧。但是我很不待见片子中对洋人面孔的重视，对教堂的所谓神父的伟大精神刻画。
一个民族到了这种生死关头，指望别人毫无用处，没有人会帮助你，也不要指望别人会扶持你，即使是所谓帮助也是带有目的。所谓的伟大和救援其实有着见不得人的目的和骗局。实在没有必要花那么多笔墨来描写刻画这么一个人。玉墨和贝尔俩人的感情发展和床戏很怪异和多余。
片中的淑娟爸爸就是做汉奸那个更是怪异，明明自己搞到了通行证，却非要将通行证拱手让给一个洋人，让他来救自己女儿，还提到淑娟爸爸只搞到一张船票淑娟不愿和他走，可是后来同学不但没有感激，反而联手将她打了一顿。
危险关头，淑娟爸爸还在哀求那个日本人，最后的结果就是被枪杀。
这个片子只让我再一次理解实力决定一切，其他的都是浮云。不要奢谈任何人性道理。否则只有被杀的命。
对于所有的死于那次屠杀的灵魂来说，也许他们当初不靠政府不靠天地不靠洋大人的保护区，每个人行动起来团结起来也许结局会有所不同。
那个不战而逃的国民党政府，真是实力如此悬殊吗？是心理上首先就怯了吧？
对于张艺谋来说，这影片写的是南京大屠杀，名字叫《金陵十三钗》，穿的是露胸口的艳丽旗袍，唱的是动听的评弹《秦淮景》。作为一个战败方，宣扬自己漂亮女人和美丽文化以及大好河山不如反思警醒国人我们为何被屠城来得更有意义和价值。以张艺谋的资源和人脉可以成就一部杰作的。可惜！
还有那个Titanic和Avatar的导演James Cameron, 在片场就是十足的暴君啊。
以下是引用陆飞飞在1/6/2012 12:53:00 AM的发言：
姜文是狂得锋芒毕露，其他几个表面上好一些，其实也都是control freak，事事把在自己手里，只相信自己，不相信其他人的能力
就别说这些出名的大导演了，国内文艺圈里，20来岁稍微出点小名的新人，都可以狂妄到天上去，就是这么个风气
以下是引用 ladygaga 的发言：
第三点就是这个片子的思想很有问题。为啥要用十三钗去换十三个学生？同样是命，为啥呢？这样做的意义何在？谁能告诉我？我只看出了不平等。十三个学生高高在上，就是因为她们身体清白？妓女........
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re，我觉得还有或许是，学生们都是未成年，这里还有成年人保护未成年的想法，姐姐保护妹妹··
咱们的或许可以成立，但是张导表现的太失败了，也不是很自然，还不如《金枝欲孽》呢。就是像gaga说的在斗“谁说婊子无情”这口气。
国内这些导演，还真没哪个有这种水平，但是在国内已经狂得不行了，对西方反而缺乏自信
冯小刚稍微好一点，毕竟底层出身，学历也低，没有中戏北影导演系的光环，以前做美工，跟着几个腕儿混的，一点一点做起来，相对来说朴实一些，对手底下的工作人员也厚道一些，不过他这些年也没出好片，《集结号》《唐山大地震》还行，《夜宴》《非诚勿扰》太差
以下是引用angleflewover在1/6/2012 1:13:00 AM的发言：
我猜想可能这种现象挺常见的。李安在色戒里不是借那个女二号的口调侃了导演（王力宏的觉得)一把。记得那句台词的英文subtitle是："typical director, listening to nobody." 看电影的时候，大家听到这句，都笑了。
还有那个Titanic和Avatar的导演James Cameron, 在片场就是十足的暴君啊。
影片是这样表达的：玉墨说：咱们就是干这一行的，只要不被X死，就能活下去。女学生们还没经历过这个，她们会死的～～～
[此贴子已经被作者于2012/1/6 1:38:45编辑过]
先说妓女换学生吧。两帮人马一开始是互相看不顺眼的，转折点在日军第一次冲进教堂想要侮辱女学生，当时有两个被追逐的女学生正好在地窖口旁边，听见日军来了，她们想进地窖，被一个妓女拒绝了，后来日本兵追过来，她们犹豫了一下，还是引开了日军，避免了妓女被发现。妓女们在此记了她们一个人情。后来书娟要自杀，玉墨提出来替她去，因为玉墨是在书娟这样的年纪被继父强奸的，她很知道那种伤害的感觉，这在影片中交代得很清楚。然后妓女们也是经过了诸多挣扎，包括最后关头有个年轻的还不想上车。个人猜想，她们在教堂里没有看到外面的屠杀惨状，还怀着侥幸心理，觉得陪陪睡觉什么的就熬过去了？
影片的开头就是一大帮女学生在乔治的带领下逃跑，书娟和另外几个是一伙，其中有一个还是两个被日军杀了。到教堂后书娟被骂很合理，因为大家是以为她爸爸能搞到船票才出去的，结果没逃走还害死了姐妹。楼主连这里都没看懂么？
为啥要用十三钗去换十三个学生？同样是命，为啥呢？
影片是这样表达的：玉墨说：咱们就是干这一行的，是要不被X死，就能活下去。女学生们还没经历过这个，她们会死的～～～
我以为妓女替下女学生是知道自己去送死的，难道真以为就是免费干活而已？那不是削弱了救学生的举动？？影片的意义何在啊？
这个片子只让我再一次理解实力决定一切，其他的都是浮云。不要奢谈任何人性道理。否则只有被杀的命。
作为一个战败方，宣扬自己漂亮女人和美丽文化以及大好河山不如反思警醒国人我们为何被屠城来得更有意义和价值。以张艺谋的资源和人脉可以成就一部杰作的。可惜！
“落后就要挨打”，这个谁都清楚，中国人从1840年到现在思考得够清楚了，没必要拍电影来反思。
这个世界的胜利者拥有撰写历史的权利，但谁也不会说自己实力强才胜利，历史书永远都是说正义会战胜邪恶。按照你的说法，辛特勒名单这样的片子更不用拍了。直接说希特勒没造成核武器所以战败就完事了。
我以为妓女替下女学生是知道自己去送死的，难道真以为就是免费干活而已？那不是削弱了救学生的举动？？影片的意义何在啊？
我觉得不知道.
大家都觉得去陪酒, 可能被被强奸.不过完了肯定回被放回来....
战争的开始, 谁都没想到后来会那么残酷.
南京大屠杀的第二可恨是国民党政府放弃老百姓还愚弄老百姓，不告诉老百姓真相，然后老百姓也没有任何自发的自卫组织，说明当时宣传很有问题。没有很深重的危机意识。
那个不战而逃的国民党政府，真是实力如此悬殊吗？是心理上首先就怯了吧？
金陵十三钗又没有赞美国民党政府，她本来就是一个很有问题的政府，否则能被老毛赶到台湾去么？拍个南京的电影就一定要批评国民党政府么？一定要反思当时的战略什么的？
不过日军有那么蠢吗？拿男孩装成女孩去XX，都以为对方不会发现？且不提成年女子和未成年学生的区别。被发现了对方肯定恼羞成怒啊，怎么可能可能活着回来？
以下是引用smaragdos在1/6/2012 1:44:00 AM的发言：
我以为妓女替下女学生是知道自己去送死的，难道真以为就是免费干活而已？那不是削弱了救学生的举动？？影片的意义何在啊？
我觉得不知道.
大家都觉得去陪酒, 可能被被强奸.不过完了肯定回被放回来....
战争的开始, 谁都没想到后来会那么残酷.
我以为妓女替下女学生是知道自己去送死的，难道真以为就是免费干活而已？那不是削弱了救学生的举动？？影片的意义何在啊？
她们大概也知道是免费干很艰难有危险性的活儿，但还是怀有能生还的侥幸心理。所以我觉得影片想要表现的东西有些牵强。其中有一个妓女还说：咱们大家都去，好有个照应。
对于所有的死于那次屠杀的灵魂来说，也许他们当初不靠政府不靠天地不靠洋大人的保护区，每个人行动起来团结起来也许结局会有所不同。
看了片头日本人的坦克大炮，后来佟大为和大队日本军人的恶斗，楼主还有这个想法，我不得不说楼主真的好幼稚，虽然说起话来好像头头是道，仔细分析一下，其实连最基本的电影情节都没搞懂，历史观什么的就不谈了。。。。
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那这样说倒合理一点了，故事其实是说谁也想不到日军如此残暴，所以全城30万人居然没有抵抗。
结合一下当时的大背景看, 我觉得影片里的很多被质疑东西都是很合理的.
南京大屠杀是1937年12月. 距离77卢沟桥事变只有5个多月时间. 抗战刚开始. 抗日宣传虽然已经展开, , 但是真正的战火并没有涉及到全国.
其实中国近代史上, 一直都不太平, 当时的老百姓多少都有点战争经验, 没经历过, 也有耳闻, 战争并不是完全陌生的. 在战争的边缘余韧有余的生活/ 生存, 应该是他们当时的生存状态.
前面有MM贴了. 南京保卫站, 一开始都宣传要誓死抵抗. 日军破城是非常突然的, 因为守军撤退, 没有遇到大规模的拉剧战, 所以老百姓根本就没有任何城破的心理准备.
而南京的老百姓一直都是在"首都",重兵保护之下, 并没有经历过任何对日前沿. 心理上对抗日战战争的残酷,对日军的残忍和惧怕都认识不足. 也许觉得就是one war..根本没有意识到是the war.
所以开始的时候, 妓女门嘻嘻哈哈的, 带着金银细软,跑到教堂, 态度还很嚣张.
豆蔻为了一跟琴弦挺险而出.
和她同去的那个妓女捡了耳环, 还赶快戴上.
以及后来妓女替学生去赴宴
都是可以理解的. 因为根本没有想到日军的残暴会超越极限 .
其实影片中, 大家对战争的认识, 是渐进的. 最开始, 嘻嘻哈哈,态度嚣张. 所以才有 豆蔻的挺显而出. 后来死了..身边的人真正接触到了死亡. 战争才真实起来. 去替学生, 其实有报答/有侠意/,也是因为, 最终还是没有料到, 下场会那么残.
临上车的时候, 一个妓女害怕了. 想退缩, 但是已经太晚了...
很多人站在现在的位置, 觉得 妓女 太傻, 影片不合理, 逃难应该脸上抹灰, 那时因为我们都知道8年抗战, 中国人经历了什么, 日军有多畜生.
.
但是战争开始当时, 中国老百姓并不知道, 他们即将面临的创伤, 到底有多痛.
[此贴子已经被作者于2012/1/6 2:38:19编辑过]
那这样说倒合理一点了，故事其实是说谁也想不到日军如此残暴，所以全城30万人居然没有抵抗。
结合一下当时的大背景看, 我觉得影片里的很多被质疑东西都是很合理的.
南京大屠杀是1937年12月. 距离77卢沟桥事变只有5个多月时间. 抗战刚开始. 抗日宣传虽然已经展开, , 但是真正的战火并没有涉及到全国.
其实中国近代史上, 一直都不太平, 当时的老百姓多少都有点战争经验, 没经历过, 也有耳闻, 战争并不是完全陌生的. 在战争中余韧有余的生活/ 生存, 应该是他们当时的生存状态.
前面有MM贴了. 南京保卫站, 一开始都宣传要誓死抵抗. 日军破城是非常突然的, 因为守军撤退, 没有遇到大规模的拉剧战, 所以老百姓根本就没有任何城破的心理准备.
而南京的老百姓一直都是在"首都",重兵保护之下, 并没有经历过任何对日前沿. 心理上对抗日战战争的残酷,对日军的残忍和惧怕都认识不足. 也许觉得就是one war..根本意识到是the war.
所以开始的时候, 妓女门嘻嘻哈哈的, 带着金银细软,跑到教堂, 态度还很嚣张.
豆蔻为了一跟琴弦挺险而出.
和她同去的那个妓女捡了耳环, 还赶快戴上.
以及后来妓女替学生去赴宴
都是可以理解的. 因为根本没有想到日军的残暴会超越极限 .
其实影片中, 大家对战争的认识, 是渐进的. 最开始, 嘻嘻哈哈,态度嚣张. 所以才有 豆蔻的挺显而出. 后来死了..身边的人真正接触到了死亡. 战争才真实起来. 去替学生, 其实有报答/有侠意/,也是因为, 最终还是没有料到, 下场会那么残.
临上车的时候, 一个妓女害怕了. 想退缩, 但是已经太晚了...
很多人站在现在的位置, 觉得 妓女 太傻, 影片不合理, 逃难应该脸上抹灰, 那时因为我们都知道8年抗战, 中国人经历了什么, 日军有多畜生.
.
但是战争开始当时, 中国老百姓并不知道, 他们即将面临的创伤, 到底有多痛.
[此贴子已经被作者于2012/1/6 2:25:36编辑过]
Very good!
电影没有看过，但是主要情节不能理解。为什么妓女要救女学生？辛德勒也是一个人救很多人吧。十三个人换另外十三个，是说生命不平等吗？
不是妓女救学生，是女人救孩子。。。。。。。。
以下是引用smaragdos在1/6/2012 2:20:00 AM的发言：
那这样说倒合理一点了，故事其实是说谁也想不到日军如此残暴，所以全城30万人居然没有抵抗。
结合一下当时的大背景看, 我觉得影片里的很多被质疑东西都是很合理的.
南京大屠杀是1937年12月. 距离77卢沟桥事变只有5个多月时间. 抗战刚开始. 抗日宣传虽然已经展开, , 但是真正的战火并没有涉及到全国.
[此贴子已经被作者于2012/1/6 2:30:39编辑过]
以下是引用smaragdos在1/6/2012 2:20:00 AM的发言：
那这样说倒合理一点了，故事其实是说谁也想不到日军如此残暴，所以全城30万人居然没有抵抗。
结合一下当时的大背景看, 我觉得影片里的很多被质疑东西都是很合理的.
南京大屠杀是1937年12月. 距离77卢沟桥事变只有5个多月时间. 抗战刚开始. 抗日宣传虽然已经展开, , 但是真正的战火并没有涉及到全国.
其实中国近代史上, 一直都不太平, 当时的老百姓多少都有点战争经验, 没经历过, 也有耳闻, 战争并不是完全陌生的. 在战争的边缘余韧有余的生活/ 生存, 应该是他们当时的生存状态.
前面有MM贴了. 南京保卫站, 一开始都宣传要誓死抵抗. 日军破城是非常突然的, 因为守军撤退, 没有遇到大规模的拉剧战, 所以老百姓根本就没有任何城破的心理准备.
而南京的老百姓一直都是在"首都",重兵保护之下, 并没有经历过任何对日前沿. 心理上对抗日战战争的残酷,对日军的残忍和惧怕都认识不足. 也许觉得就是one war..根本没有意识到是the war.
所以开始的时候, 妓女门嘻嘻哈哈的, 带着金银细软,跑到教堂, 态度还很嚣张.
豆蔻为了一跟琴弦挺险而出.
和她同去的那个妓女捡了耳环, 还赶快戴上.
以及后来妓女替学生去赴宴
都是可以理解的. 因为根本没有想到日军的残暴会超越极限 .
其实影片中, 大家对战争的认识, 是渐进的. 最开始, 嘻嘻哈哈,态度嚣张. 所以才有 豆蔻的挺显而出. 后来死了..身边的人真正接触到了死亡. 战争才真实起来. 去替学生, 其实有报答/有侠意/,也是因为, 最终还是没有料到, 下场会那么残.
临上车的时候, 一个妓女害怕了. 想退缩, 但是已经太晚了...
很多人站在现在的位置, 觉得 妓女 太傻, 影片不合理, 逃难应该脸上抹灰, 那时因为我们都知道8年抗战, 中国人经历了什么, 日军有多畜生.
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但是战争开始当时, 中国老百姓并不知道, 他们即将面临的创伤, 到底有多痛.
[此贴子已经被作者于2012/1/6 2:38:19编辑过]
主力打成这个样子 足见水平不行啊 GMD可是执政党 他不抗日谁抗日啊 GCD当时跟群众的地位是一样的 群众保命最要紧 有机会搞一搞日本人就可以了
本来那时中日就军力悬殊，凭当时中国的国力拖了日本八年已经很了不起了。
GMD在正面战场抗日的时候，GCD还在根据地种鸦片卖毒品赚钱。现在有些史学家甚至怀疑GCD有勾结日本，因为前苏联解密档案说陈毅在战场负伤后，居然是送到上海日军医院医治的。
我觉得不管对GMD和蒋介石在其他方面的作为多么不堪，在八年抗日中，GMD和蒋介石没有愧对国家。
唐生智也是一朵奇葩 跑的比兔子还快 真TMD不是个男人 手刃了都不解恨
我以前一直怀疑 南京为毛有３０W人留守在城里啊？后来发现是这厮干的好事。。。。。。
1931年任广州国民政府及军事委员会常委。九一八事变后重回南京政府，复任南京国民政府军事参议院院长。1935年4月被授予上将衔。1937年11月日军进攻南京时，他力主死守，主动出任首都卫戍司令长官。作为中方南京保卫战的最高指挥官，他声称要与首都共存亡，下令封锁南京通往江北的道路，销毁渡船，使得大量军民不能撤离。他在未组织任何撤退的情况下于12月12日下达弃城命令，自己乘保留的汽艇逃跑。守军失去指挥、军心动摇、自相残杀（詳見南京大屠殺#背景），第二天南京陷落，随后发生了南京大屠杀。此后，唐生智在湖南闲居，研究佛学。
[此贴子已经被作者于2012/1/5 23:31:23编辑过]
李宗仁的回忆录里也描写了备战南京的决策过程，当时蒋介石他们是纠结于撤离还是抵抗，唐生智好大喜功的把蒋介石骗了。蒋介石很多时候也无可奈何，下面的将领没有能力还不听指挥，导致后来很多战役他没有办法只能越过将领指挥。
宋好像结婚前没消停 而且结婚的时候都年纪不小了 那时候的医疗水平来说 没孩子很正常
蒋介石的日记中说宋美铃曾经在重庆小产；当然这是蒋在日记中写的，你也可以说他在撒谎。
其实，我觉得他做自己挺难的，难的不在于做不做，而在于做自己，还有没有人愿意看。。。。。每个人都有自己的局限性，我们学历史的时候，经常给历史人物盖棺定论，最后都要说到他的历史局限性。。。。张艺谋也不例外，尤其他的知识水平本来就不占优势，他最熟悉和了解的生活，也就是他所谓的做自己，都反映在了红高粱，秋菊打官司这些早期让他成名的电影里。。。。一个好的导演，要不停地突破自己，他的问题就是他突破不了，他对生命和人性的理解有限。。。。。我们在上中外文学名著赏析的时候，老师说，一个好的作家，一个真正意义上的作家，他是超越时代的，是凌驾于所有芸芸众生之上的，怀着一颗怜悯的心，看着普罗大众的一切喜怒哀乐，七情六欲，生老病死， 因为理解，所以慈悲；因为众生的挣扎，无奈甚或无知无觉，所以怜悯。。。。。张艺谋他达不到这样的境界，说到底，还是书读得不够。。。。并不是一定要把所有的生活都经历一遍，才能对人生有个居高临下的感悟。。。。所以他拍不出来life is beautiful， 也拍不出来李安的饮食男女，断胳膊山这样的作品。。。。
这是说到点子上的。
《走进伪科学》最好
我一直以为那个叫走进脑残。
顶锅盖说一句，建议大家还是去影院看，效果是不一样的。
我是李安的粉。不过替老张说句话，他是摄影出身，讲故事自然比不过老李。
但十三钗的画面拍得非常美，整个电影感觉也比色戒好。女猪很出彩。看完电影
很长一段时间雨墨身姿摇曳的样子挥之不去。
冲击奥斯卡没什么不好，色戒当年也宣称要奥斯卡了。如果能像宁浩或Christopher Nolan
拍出滴水不漏还让人玩味的纯商业片，不拿奥斯卡拿票房和口碑说话也没什么丢份儿的。
BTW,就李安的父亲三部曲就甩老谋子几条街了。
Nolan真是大牛，拍什么是什么……
因为张爱玲写这个小说不就是因为从老公胡兰成那里听到了郑的故事么？就算不知道。我也觉得色戒玷污了那个时代的中国人精神。哪国都有丑恶的一面。但是要真的认真去拍犹太姑娘因为OOXX和钻石爱上德国党卫军。估计犹太人早翻天了。
突然想到了西西里的美丽传说，我觉得也很感人，对人性的剖析也很深刻，让人痛心，但是结局又给人希望……
这个挺恶的，女的一会说男孩象她弟弟，一会又叫男孩娶她
这个还好吧，妓女最大的梦想就是从良，她阅男无数，看到个小雏，当然觉得是小孩，弟弟性质的，但是又觉得不是烟花场里的浪子，倒是从良的好人家……
我觉得这种畸形的感情肯定不可能让人觉得舒服 但是李安就想表现人性的无力 就好比很多姑娘知道自己BF是jerk 不是一样没办法分么
钢琴课也是差不多的意思 不过没有战争元素在里面
王佳芝这个角色我觉得塑造的很好
而且让我想起了一句话
遣妾一身安社稷
不知何处用将军
嗯，我很赞同你的观点。不过我也不喜欢色戒，因为我觉得它没完全表达出你的意思，感觉功力不够……
我知道的。不过张主要还是嘲讽自己，但借烈士的真事来讲故事有点不尊重人了。
她写自传讽刺自己好了，干嘛套别人的故事。我是她的粉，仅限于粉文字。
不谈政治的话，她的作品还是很不错的，对男女关系的刻画我还挺喜欢的，不仅仅限于文字。
你没说反吧...GMD正面战场才是主力啊。光靠GCD的小打小闹根本抗不住。百团抗战算是最大一次战役了...也没多少成果，还被内部批评说提前暴露了主力。
而且蒋介石担心的担忧的的确确发生了。 不得不说他眼光还是不错的。
嗯，gmd其实没有历史书里说的那么无能和腐败。
and 有话好好说 which is a very successful funny movie with tons of culture elements as well as style (I am from North so I totally understand his humor and sadness).
唐生智也是一朵奇葩 跑的比兔子还快 真TMD不是个男人 手刃了都不解恨
我以前一直怀疑 南京为毛有３０W人留守在城里啊？后来发现是这厮干的好事。。。。。。
1931年任广州国民政府及军事委员会常委。九一八事变后重回南京政府，复任南京国民政府军事参议院院长。1935年4月被授予上将衔。1937年11月日军进攻南京时，他力主死守，主动出任首都卫戍司令长官。作为中方南京保卫战的最高指挥官，他声称要与首都共存亡，下令封锁南京通往江北的道路，销毁渡船，使得大量军民不能撤离。他在未组织任何撤退的情况下于12月12日下达弃城命令，自己乘保留的汽艇逃跑。守军失去指挥、军心动摇、自相残杀（詳見南京大屠殺#背景），第二天南京陷落，随后发生了南京大屠杀。此后，唐生智在湖南闲居，研究佛学。
[此贴子已经被作者于2012/1/5 23:31:23编辑过]
所以说什么时候老百姓都是最惨的，兴，百姓苦，亡，百姓苦……
女人发春没救。我mean故我在。
大概这也是我不喜欢色戒的原因，女人除了发春还有好多别的特点啊，阿尔莫多瓦写的女人多好啊……
那这样说倒合理一点了，故事其实是说谁也想不到日军如此残暴，所以全城30万人居然没有抵抗。
结合一下当时的大背景看, 我觉得影片里的很多被质疑东西都是很合理的.
南京大屠杀是1937年12月. 距离77卢沟桥事变只有5个多月时间. 抗战刚开始. 抗日宣传虽然已经展开, , 但是真正的战火并没有涉及到全国.
其实中国近代史上, 一直都不太平, 当时的老百姓多少都有点战争经验, 没经历过, 也有耳闻, 战争并不是完全陌生的. 在战争的边缘余韧有余的生活/ 生存, 应该是他们当时的生存状态.
前面有MM贴了. 南京保卫站, 一开始都宣传要誓死抵抗. 日军破城是非常突然的, 因为守军撤退, 没有遇到大规模的拉剧战, 所以老百姓根本就没有任何城破的心理准备.
而南京的老百姓一直都是在"首都",重兵保护之下, 并没有经历过任何对日前沿. 心理上对抗日战战争的残酷,对日军的残忍和惧怕都认识不足. 也许觉得就是one war..根本没有意识到是the war.
所以开始的时候, 妓女门嘻嘻哈哈的, 带着金银细软,跑到教堂, 态度还很嚣张.
豆蔻为了一跟琴弦挺险而出.
和她同去的那个妓女捡了耳环, 还赶快戴上.
以及后来妓女替学生去赴宴
都是可以理解的. 因为根本没有想到日军的残暴会超越极限 .
其实影片中, 大家对战争的认识, 是渐进的. 最开始, 嘻嘻哈哈,态度嚣张. 所以才有 豆蔻的挺显而出. 后来死了..身边的人真正接触到了死亡. 战争才真实起来. 去替学生, 其实有报答/有侠意/,也是因为, 最终还是没有料到, 下场会那么残.
临上车的时候, 一个妓女害怕了. 想退缩, 但是已经太晚了...
很多人站在现在的位置, 觉得 妓女 太傻, 影片不合理, 逃难应该脸上抹灰, 那时因为我们都知道8年抗战, 中国人经历了什么, 日军有多畜生.
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但是战争开始当时, 中国老百姓并不知道, 他们即将面临的创伤, 到底有多痛.
觉得ＭＭ说的很好，但也不能完全解释电影里的不合理，大家在阳光里笑嘻嘻的走进教堂，可以理解，但日本军冲进来导致女学生从楼上摔死，是眼前的事实，还不够让她们认真起来？当时的南京街头是什么情形，就算豆蔻和另一妓女缺乏足够的安全意识，她们跑出去看到满街的尸体，坚持拿回了东西，还有心情马上戴上照镜子？
我觉得最搞的是李教官把浦生留下，美其名曰给他最后一个温暖的地方，作为一名军人，他不知道在没有办法救回的时候应该怎样做吗？
[此贴子已经被作者于2012/1/6 2:38:19编辑过]
对了，说起李安拿奥斯卡奖的卧虎藏龙来，我觉得真感觉像是老外拍的中国武侠片，味道怪怪的，比起我最爱的新龙门客栈，真是不知差了多少去了。
没什么人喜欢吧，当年一出来就被众多国人批成卧猫藏蛇，即使拿了奥斯卡，国人仍然鄙视的多。
我猜想可能这种现象挺常见的。李安在色戒里不是借那个女二号的口调侃了导演（王力宏的觉得)一把。记得那句台词的英文subtitle是："typical director, listening to nobody." 看电影的时候，大家听到这句，都笑了。
还有那个Titanic和Avatar的导演James Cameron, 在片场就是十足的暴君啊。
哈哈，据说当年winslet 拍完titanic就是，以后再也不和cameron合作了，第一拍戏，cameron连她会不会游泳都不问就把她直接扔进了巨大的摄影池里，她差点没淹死。
做对比是因为李安凭卧虎藏龙得奖以后，国内几个大导演掀起一阵拍武侠的大潮，还做一番恍然大悟状，原来老外想看的是功夫！其中就包括了张艺谋。。。。但结果呢？没有一个能拿到。。。。。所以他们都搞错了，武侠，古装不过是一个载体，一部好片子，最终还是要有对人性的一个反思，要有内容。。。。卧虎藏龙，说句实话，比他们拍的那些武侠片都好看。。。。。
能力和怯场是两回事吧？一般说怯场，说的是已经具备了能力，但是心里素质不过关，如果本来就没有能力，也无所谓怯场了。。。。
不是要批判他们是不是想得奥斯卡这个想法本身，就算是别的，也没有什么可批判的，只是想指出他为什么拍不出好片的原因。。。。有时候功利心太强，太过浮躁，确实不容易出好作品
re
快写啊,我都看三遍了. 觉得没有色戒拍的好
色戒我就是当小黄片儿看的，估计是境界不够吧
同意这个，
张最拿手的是反映小人物的生活，内心，故事。
那个是冯小刚吧,还得葛大爷演出来才成.
色戒我就是当小黄片儿看的，估计是境界不够吧
热
GCD抗日我觉得做的还是可以了 GMD做成那个鸟样现在还有脸说 当然个别将领是非常了不起的
OMG！
GCD啥时候和日本正面作战了？和日本打硬仗的都是GMD!
TG在抗日战争上的历史教育真是歪曲的可以了！
我觉得怎么说呢，奥斯卡是美国的奖，所以评奖的角度是米国人的。但是中国人，特别是还是生活在中国的国人，其实从传统观念啊，社会文化等方面还是很不同的。中国人的电影，还是应该以中国人的视角态度来做，做给中国人看。所以太过于“献媚”的手法，容易遭人诟病。
这个跟发paper还是不一样的，science本身是客观的，看的是数据，我觉得全世界都是一个标准。而电影是人文的东西，很难有普世的审美标准。
唐生智。。。。。临阵逃跑就是他生出来的智吗？？？无语。。。。。
这个人可不简单，日本人，国民党，共产党，他都玩得转，南京大屠杀他要负主要责任，可是事后根本没人清算他，49年后还继续当官。。。
本来那时中日就军力悬殊，凭当时中国的国力拖了日本八年已经很了不起了。
GMD在正面战场抗日的时候，GCD还在根据地种鸦片卖毒品赚钱。现在有些史学家甚至怀疑GCD有勾结日本，因为前苏联解密档案说陈毅在战场负伤后，居然是送到上海日军医院医治的。
我觉得不管对GMD和蒋介石在其他方面的作为多么不堪，在八年抗日中，GMD和蒋介石没有愧对国家。
re, 老毛还很感激日本人进中国呢。。。。
我明白你说的这些。所以我对科学界也很失望。
那我觉得泥说的这些大牛还不是真正的大牛
“落后就要挨打”，这个谁都清楚，中国人从1840年到现在思考得够清楚了，没必要拍电影来反思。
这个世界的胜利者拥有撰写历史的权利，但谁也不会说自己实力强才胜利，历史书永远都是说正义会战胜邪恶。按照你的说法，辛特勒名单这样的片子更不用拍了。直接说希特勒没造成核武器所以战败就完事了。
[此贴子已经被作者于2012/1/6 10:40:26编辑过]
没说他想拿奥斯卡有问题，而是目的性太强，失去了自我，反而不容易出好片
对的。 其实他真的不应该这么执着奥斯卡，张国师就是还没想明白其实好莱坞奥斯卡也是米尤political propaganda的一部分。他怎么说也是国际有名的大导演了，好好拍电影，追求好的电影好的票房就行了。
李宗仁的回忆录里也描写了备战南京的决策过程，当时蒋介石他们是纠结于撤离还是抵抗，唐生智好大喜功的把蒋介石骗了。蒋介石很多时候也无可奈何，下面的将领没有能力还不听指挥，导致后来很多战役他没有办法只能越过将领指挥。
恩，唐生智最擅长的就是墙头草的忽悠，当时绝大多数将领是认同撤退的，只有唐说的信誓旦旦要跟南京共存亡，结果日本人真的来了，唐又怕手里的那点嫡系部队受损，就无耻开溜了，剩下的都是老弱残兵和无辜百姓，手里的那点武器装备跟日军比不可同日可语。那场惨剧持续了一个多月，南京城超过三分之一被烧毁，光尸体就有20万人左右，所谓的安全区也不被日本人承认，只有拉贝保护的那几百人躲过劫难。
以下是引用happy_vest在1/5/2012 8:46:00 PM的发言：
我记得当年看完《英雄》傻掉了...完全不明白怎么大制作大导演大明星能搞出这么乱七八糟的一出戏。
[此贴子已经被作者于2012/1/5 20:46:01编辑过]
其实我觉得活着就甩上面的几条街。
我现在对学术的发展挺悲观的 不管中国美国欧洲 大部分都是混日子。。。。。至于指导学生 我们系有个给AP的培训 里面很雷人的一条就是 teaching根本不重要。。。。。funding是王道
所以课教的好坏全看老师自觉了。。。。。
和其他行业一样，大部分人都是混日子，毕竟能做出成果的还是少数人。很幸运我认识的世界级大牛都是很认真做学问的人。由他们，我相信科学界还是有春天的。
第一：两个半小时还多的影片来叙述故事，竟然没有一个高潮。或者说他叙述的高潮实在打动不了我。
第二：人物心理刻画非常失败，片中很多人物包括主要人物心理和感情不是合理的可信的自然的发展，而是反复无常，生硬，嫁接，一看就是虚假的，强加的，僵硬的。
第三：影片叙述的故事反应出来的思想非常成问题。
其实，我觉得他做自己挺难的，难的不在于做不做，而在于做自己，还有没有人愿意看。。。。。每个人都有自己的局限性，我们学历史的时候，经常给历史人物盖棺定论，最后都要说到他的历史局限性。。。。张艺谋也不例外，尤其他的知识水平本来就不占优势，他最熟悉和了解的生活，也就是他所谓的做自己，都反映在了红高粱，秋菊打官司这些早期让他成名的电影里。。。。一个好的导演，要不停地突破自己，他的问题就是他突破不了，他对生命和人性的理解有限。。。。。我们在上中外文学名著赏析的时候，老师说，一个好的作家，一个真正意义上的作家，他是超越时代的，是凌驾于所有芸芸众生之上的，怀着一颗怜悯的心，看着普罗大众的一切喜怒哀乐，七情六欲，生老病死， 因为理解，所以慈悲；因为众生的挣扎，无奈甚或无知无觉，所以怜悯。。。。。张艺谋他达不到这样的境界，说到底，还是书读得不够。。。。并不是一定要把所有的生活都经历一遍，才能对人生有个居高临下的感悟。。。。所以他拍不出来life is beautiful， 也拍不出来李安的饮食男女，断胳膊山这样的作品。。。。
我觉得红高粱秋菊打官司都是很好看的电影，李安也拍不出来酱紫的东西。 不能说农民电影就比小市民电影或者同性恋电影差。 个人觉得对于自己不理解不明白的风格不去涉猎未尝不是好事一件。。。导演自己的独特的风格很重不是坏事，Christopher Nolan拍不出来the god father 但是Memento也不是Francis Coppola 可以想得出来的。
中国很多导演太浮躁功利了，总是号称自己的影片大制作啦，请了一堆名人来露脸，用一些电脑特技把场面搞的眼花缭乱不合逻辑，却忽略的故事本身讲得好不好，能不能抓人心，我经常晕头晕脑的看完了没搞清导演的point是啥，唯一感想就是浪费财力
同意
英雄画面也很美，可是画面美不能于是个好电影啊
画面美也是好电影的重要原素啊。否则的话，如果只想看好故事那就读小说好了，为神么大家还花钱买票去看电影院呢？
对于所有的死于那次屠杀的灵魂来说，也许他们当初不靠政府不靠天地不靠洋大人的保护区，每个人行动起来团结起来也许结局会有所不同。
以下是引用aurolar在1/6/2012 1:51:00 AM的发言：
看了片头日本人的坦克大炮，后来佟大为和大队日本军人的恶斗，楼主还有这个想法，我不得不说楼主真的好幼稚，虽然说起话来好像头头是道，仔细分析一下，其实连最基本的电影情节都没搞懂，历史观什么的就不谈了。。。。
光说下面几个片子就能看出李安能拍的片子几乎是没有什么时间地点国籍限制的。张艺谋不行吧。起码他拍不了《理智与情感》
《绿巨人》
《色戒》
《理智与情感》
《断背山》
《Taking woodstock》
这些电影除了断臂山还行，其实挺差的，李安还是当年他饮食男女推手喜宴最经典，其实这也是他最擅长的东西。 他所追求的突破我个人觉得是不成功。。。而且卧虎藏龙虽然还行但是比香港的很多武侠片我看从意境到技术都是差远了，就是突然RP好了一下被奥斯卡点名了而已。
本来那时中日就军力悬殊，凭当时中国的国力拖了日本八年已经很了不起了。
GMD在正面战场抗日的时候，GCD还在根据地种鸦片卖毒品赚钱。现在有些史学家甚至怀疑GCD有勾结日本，因为前苏联解密档案说陈毅在战场负伤后，居然是送到上海日军医院医治的。
我觉得不管对GMD和蒋介石在其他方面的作为多么不堪，在八年抗日中，GMD和蒋介石没有愧对国家。
有些无根据的传闻有什么好传的啊。国民党对日本打成那样。日后还要请日本战犯回中国做军队顾问。同样是战斗力差别巨大。志愿军却能和挟二战余威的美国军队打成平手。战斗力的好坏。就算我们自己糊涂了。对手也没糊涂
这位mm，我怎么觉得你有点儿本末倒置了呢？一部影片去评奥斯卡奖，应该是因为这部片子本身好，而不是因为想要去得奖，而故意把片子按照得奖影片的套路来拍，而且由于功底不深，拍的个四不像。写paper，proposal也是一样，不管什么领域，只要是好的研究，就应该给funding，写paper。而不是像现在这样money driven的形式（看哪个领域热，哪个领域投钱多），这种形式其实是不利于科学的发展的。
唐生智。。。。。临阵逃跑就是他生出来的智吗？？？无语。。。。。
我都怀疑他是日本特务，要不然怎么会先破釜沉舟，断了大军的后路，然后自己一跑了之。
这个我倒觉得不必担心
自然有人愿意为他买单，让他折腾
恩，唐生智最擅长的就是墙头草的忽悠，当时绝大多数将领是认同撤退的，只有唐说的信誓旦旦要跟南京共存亡，结果日本人真的来了，唐又怕手里的那点嫡系部队受损，就无耻开溜了，剩下的都是老弱残兵和无辜百姓，手里的那点武器装备跟日军比不可同日可语。那场惨剧持续了一个多月，南京城超过三分之一被烧毁，光尸体就有20万人左右，所谓的安全区也不被日本人承认，只有拉贝保护的那几百人躲过劫难。
蒋介石手下的将领有几个是真正有才华的。他又是怎么对待这些真有才华的人。老蒋喜欢的是胡宗南那种对着委员长坐过的一张椅子都要绕着走的人。为帅尚且如此。怎么能指望挑得出好的将领委以重任。