关于身高性选择，先天后天，人种区别，讲几个有趣的故事和科学假说-updated P21P22

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目前看到最赏心悦目心花怒放的时尚贴，而且还是以科普面目出现的，不管准不准，我先high几下
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以下是引用vegetarcat在12/12/2011 8:51:00 PM的发言：
　最近看了部电影，说得是人类拿猩猩做实验的那个。男主的爸爸就是年纪大了脑部有问题，于是他儿子给他用新药，只能维持短暂时间
嗯，人猿星球。这本书很早的科幻故事了，我小时候看了原书。以前好莱坞也拍过一些比较老的版本。这次重新拍，我还担心质量不好。没想到看电影的时候，居然十分惊喜
 
男主角的爸爸得的是Ａｌｚｈｅｉｍｅｒ＇ｓ－－阿尔海墨氏症，这个是新加的情节，原书和老版本都没有。
 
它属于神经退行性疾病（neurodegenrative diease)，一般来说死后解剖（ａｕｔｏｐｓｙ）会发现大脑组织成海绵体状
 
在老年人中病情发展极快。所以也有人说它是ｐｒｏｇｒｅｓｓｉｖｅ－－－这些男主角也影片中提到了。　可见他们还是做了一些功课的～～　
[此贴子已经被作者于2011/12/13 10:51:12编辑过]

 写得真好

我看过新奥尔良的庄园，是三百年前的房子，那里面的双人床跟现在的儿童床一样大。 工作人员说，那时候的白人男性平均身高确实就只有160+

以下是引用Ywhy在12/12/2011 9:40:00 PM的发言：
太专业了！eye-tracking是心理学研究的一个方法，几年前很流行。现在流行做fMRT了，就是通过血流测定你脑部的活动。
对，是通过携氧血红蛋白和去氧血红蛋白的比例来测量的（oxygenated hemoglobin/deoxygenated hemoglobin) 。
 
血红蛋白是氧气的搬运工，因为里面有个螯合的铁离子，能结合氧气。搬着氧气的叫携氧的（oxygenated) ，卸下氧气的叫去氧的（oxygenated)
 
当脑部一处开始活跃，就大量用氧，是该区的小血管马上开始出现大量的去氧血红蛋白（ｄｅｏｘｙｇｅｎａｔｅｄ）。－－因为氧都被用了
 
这时候由于铁离子的暴露，所以磁场特性就产生了变化，血红蛋白一下子从paramagnetic变成了diamagnetic.
 
由于ＭＲＩ（核磁共振）主要是根据不同物质的磁场特性来成像的，于是就可以观察脑部的变化了　。
 
现在的ＭＲＩ也是非常高级了，我们学校有７Ｔ的，高于地球磁场的百万倍强度的ｓｃａｎｎｅｒ。
 
我还是第一个钻进它去做实验的人呢～～～赚了３００块钱～～～　
 

以下是引用教育工作者在12/12/2011 5:25:00 PM的发言：
喜欢屠龙公主的帖子，上次默多克事件的来龙去脉看的真叫一个过瘾啊
谢谢ｍｍ还记得这件事

以下是引用janice77在12/13/2011 9:10:00 AM的发言：

你不喜欢不代表其他人不喜欢啊，我听过很多中国人说茱莉亚罗伯茨漂亮的
恩拉，我LG的偶像之一。

下面来更新几个其它方面的有意思的故事。第一个，讲讲肤色。为什么人种之间肤色不同呢？为什么同一种族，一般女性比男性肤色要浅些呢？
 
大家可能心里都有猜想，跟日照强度有关。其实确切地说，跟紫外线强度有关。Hannah Holmes提到了，为了证实这个假说，他们还在卫星上架起了紫外线探测仪
 
将全球的紫外线强度分布，和人种肤色进行比对。证明了，确实是紫外线强度越强的地方，原住民的肤色越深。
 
用原住民这几个字的意思在于，近几百年来，人类迁徙速度很快。也有黑人住在寒带，白人住热带的情况。
 
就像我上面有的帖子提到的，基因是不可能在几百年甚至几千年产生任何变化的。肤色是十万年以上的进化结果。因此即便他们现在换了居住地，他们的肤色也反映了祖先的居住地。
 
好在人类大批迁徙的历史不长，而且各地原住民的肤色也是比较好追踪，所以该实验结果还算well controlled.
 
这中间的机理就在于维生素B和维生素D的平衡。维生素B，确切地说，是叶酸（folic acid）是很容易在紫外线照射下分解的。
 
然而，维生素D，又必须要紫外线的帮助才能合成。 所以皮肤的颜色，是要达到一个平衡，即“保证足够的叶酸不被分解的前提下，保证足够的VD被合成”
 
这个平衡，在各地的紫外线强度不同的情况下，有不同的priority。 对于紫外线强的地区，priority是保护叶酸，所以深色的皮肤演化出来了。
 
即便颜色这么深，也还是有足够紫外线进入，来满足合成VD的要求。
 
对于紫外线弱的地区，priority是合成VD，所以皮肤颜色比较浅，要让稀少的阳光，足够的透入。
 
在每个种族内部，女性肤色一般比男性更浅一些。因为女性担负着哺育下一代的重任，乳汁需要大量VD才行。至于肤色浅的女性，是否在性选择上有优势，目前还没有定论
 

我一直困惑人的审美是跟着生殖本能，比如看着健康走；还是跟着有钱人走，比如中世纪和魏晋时期喜欢病秧子？不过现在有钱人好像也喜欢健康型，两者开始并轨了。

以下是引用Ywhy在12/12/2011 9:47:00 PM的发言：
公主是做psych的吧。
我曾经在psychology 和psychiatry都作过一些rotation。但主要方向还是脑残疾//

以下是引用aac在12/13/2011 11:08:00 AM的发言：
我一直困惑人的审美是跟着生殖本能，比如看着健康走；还是跟着有钱人走，比如中世纪和魏晋时期喜欢病秧子？不过现在有钱人好像也喜欢健康型，两者开始并轨了。
女性选择男性，主要是跟着resource（即男人有多少resource，愿意和你share多少resource）走，这是人类女性的进化特征。
 
主要原因是人类新生儿，相对于其它哺乳动物的新生儿，非常脆弱。比如小鹿啥的，生下来就能站起来。而人类婴儿连睁眼都睁不了，非常脆弱。
 
这个中间的原因是我们进化出了能够使用工具的复杂大脑。从而使头骨的体积一下子变大了。
 
而女性的产道大小是一定的。无法使婴儿发育到，其它哺乳动物新生儿的水平再出生－－风险太大了，难产死亡率会更高。于是只能在孩子不怎么成熟的情况下生产
 
很多人类学家都指出，人类是自然界的早产儿。
 
这种现象，使大多数哺乳动物的“单亲抚养制”在人类抚育幼儿时候不能ｗｏｒｋ，抚育人类幼儿的工作量太大，以至于几乎必须双亲。
 
好在我们的大脑也进化了，人类女性有复杂的判断和评估机制，来帮助她（１）取得有可靠资源的可靠伴侣；（２）保持住这个伴侣，至少到孩子４岁以上
 
所以女性的性选择，看ｆｉｎａｎｃｉａｌ　ｓｔａｔｕｓ和一个男人的社会地位，是非常重，甚至胜于外表
 
－－－这在science of sex appeal 里面也有谈到
 

great post!!!!!!!!!!!!!!

哇，赶上直播了，太impressive了， 真长见识啊

以下是引用Gilda在12/13/2011 11:18:00 AM的发言：

    
    
     女性选择男性，主要是跟着resource（即男人有多少resource，愿意和你share多少resource）走，这是人类女性的进化特征。
      
     主要原因是人类新生儿，相对于其它哺乳动物的新生儿，非常脆弱。比如小鹿啥的，生下来就能站起来。而人类婴儿连睁眼都睁不了，非常脆弱。
      
     这个中间的原因是我们进化出了能够使用工具的复杂大脑。从而使头骨的体积一下子变大了。
      
     而女性的产道大小是一定的。无法使婴儿发育到，其它哺乳动物新生儿的水平再出生－－风险太大了，难产死亡率会更高。于是只能在孩子不怎么成熟的情况下生产
      
     很多人类学家都指出，人类是自然界的早产儿。
      
     这种现象，使大多数哺乳动物的“单亲抚养制”在人类抚育幼儿时候不能ｗｏｒｋ，抚育人类幼儿的工作量太大，以至于几乎必须双亲。
      
     好在我们的大脑也进化了，人类女性有复杂的判断和评估机制，来帮助她（１）取得有可靠资源的可靠伴侣；（２）保持住这个伴侣，至少到孩子４岁以上
      
     所以女性的性选择，看ｆｉｎａｎｃｉａｌ　ｓｔａｔｕｓ和一个男人的社会地位，是非常重，甚至胜于外表
      
     －－－这在science of sex appeal 里面也有谈到
      
    


嗯。。。MM对Kinsey report 有研究吧？昨中午吃饭正好聊这个。。。妙趣横生~~~

技术帖先马克，回头仔细看。谢MM

以下是引用无风自飞在12/13/2011 11:35:00 AM的发言：

嗯。。。MM对Kinsey report 有研究吧？昨中午吃饭正好聊这个。。。妙趣横生~~~
虽然很有名，但是我没仔细读过。。。其实不怎么有研究～～　

以下是引用rainbowpiggy在12/12/2011 7:19:00 PM的发言：
亲爱的公主~~~

我 小时候 营养爆好 （ 肥胖）

还是很矮。5555555555555555555555555555 说明我是基因突变， 对吧

不是～～～　所谓营养会使人长高，是从人口总体宏观，多代人的统计结果。并不是每个人都适用的～～
 
基因突变概率是很低的，而且多数是致命的　

以下是引用啃啃小兔兔在12/12/2011 8:36:00 PM的发言：
 MM的专业很厉害呢。我能多了解一些吗？
你是做，比如，外伤的脑残疾康复呢，还是先天性的也包括？偏重研究成人还是儿童？
你们研究autism spectrum的问题吗？

ｍｍ说的这些，我们系都有教授研究。我的主攻是老年人的中风创伤对中枢神经听力影响。
 
也有人做ｃｅｎｔｒａｌ　ａｕｄｉｔｏｒｙ　ｐｒｏｃｅｓｓｉｎｇ　ｄｉｓｏｒｄｅｒ，ａｕｔｉｓｍ也是其中一种
[此贴子已经被作者于2011/12/13 12:04:02编辑过]

以下是引用Joyuan在12/12/2011 8:09:00 PM的发言：
基因决定的身高是在一个范围之内的（假设160-180cm)，营养，运动，睡眠，健康水平决定了身高的准确值是更靠近160还是180。营养激发基因，这个学说没有听说过
这是我翻译的不好，原文和你意思一样，只是说，stimulate genetic potential

以下是引用fancynuts在12/12/2011 5:04:00 PM的发言：

 
 
最喜欢看科普贴！
 
但是人类的审美不同国家，不同时代都有变化。比如古希腊古罗马时的女性雕像，腰都很粗，胸也一般，不是特别大。中世纪的油画，女性的裸体也是粗腰肥臀，有些肚子还突出来，胸也不是很大。
中国古代除了唐朝，大概都喜欢细腰，但是没有哪个时期有喜欢大胸的，对于腿长也没偏好，倒是很注重肤白。对脸的审美和现代人的审美也相差很大。
现代人的审美渐趋一致，我觉得是文化选择的结果，跟基因偏好关系不大。
关于这个帖子的问题，和温度，纬度对体型的调节，和温差适应，那就得又看一个大帖子了。以后有空再讨论～～～
 
我也还得多看一些资料。　

以下是引用cottonfield在12/12/2011 1:22:00 PM的发言：
                   我绝对有楼主所谓非美女的特征。。。 撞墙去。。。

以下是引用Gilda在12/13/2011 12:00:00 PM的发言：

    
    
     虽然很有名，但是我没仔细读过。。。其实不怎么有研究～～　
    


仔细看了下你的专业方向，发现是老年脑内科。。。kinsey估计关系不大了：）
你做的方向非常有前途，无论是基础还是临床！
顶贴的同时，顶MM:)

以下是引用bootsie在12/12/2011 11:47:00 AM的发言：

    
    哇，屠龙公主的帖子，一定要顶啊～～～
    

以下是引用Gilda在12/12/2011 4:20:00 PM的发言：

    
    
     她是和黑猩猩一起吃住过，不过我个人觉得跟黑猩猩发生性关系，是传闻。－－－因为她已经很黑猩猩很熟悉了，直接观察其它个体性交就行了。。没必要自己上啊。。　
    

以下是引用Gilda在12/13/2011 10:50:00 AM的发言：

对，是通过携氧血红蛋白和去氧血红蛋白的比例来测量的（oxygenated hemoglobin/deoxygenated hemoglobin) 。
 
血红蛋白是氧气的搬运工，因为里面有个螯合的铁离子，能结合氧气。搬着氧气的叫携氧的（oxygenated) ，卸下氧气的叫去氧的（oxygenated)
 
当脑部一处开始活跃，就大量用氧，是该区的小血管马上开始出现大量的去氧血红蛋白（ｄｅｏｘｙｇｅｎａｔｅｄ）。－－因为氧都被用了
 
这时候由于铁离子的暴露，所以磁场特性就产生了变化，血红蛋白一下子从paramagnetic变成了diamagnetic.
 
由于ＭＲＩ（核磁共振）主要是根据不同物质的磁场特性来成像的，于是就可以观察脑部的变化了　。
 
现在的ＭＲＩ也是非常高级了，我们学校有７Ｔ的，高于地球磁场的百万倍强度的ｓｃａｎｎｅｒ。
 
我还是第一个钻进它去做实验的人呢～～～赚了３００块钱～～～　
   公主你可真勇敢啊！

以下是引用无风自飞在12/13/2011 12:26:00 PM的发言：

仔细看了下你的专业方向，发现是老年脑内科。。。kinsey估计关系不大了：）你做的方向非常有前途，无论是基础还是临床！顶贴的同时，顶MM:)
谢谢。。。大家都说前途。。。我还没有看到~~~还是过着学生的清苦日子
 
就是因为喜欢才做的 ~~

以下是引用Gilda在12/13/2011 3:29:00 PM的发言：

    
    
     谢谢。。。大家都说前途。。。我还没有看到~~~还是过着学生的清苦日子
      
     就是因为喜欢才做的 ~~
    
有兴趣去做是很幸福的拉，而且mm也同时追求时尚，日子过得还是很有意思的

以下是引用遥想当年在12/13/2011 3:32:00 PM的发言：

有兴趣去做是很幸福的拉，而且mm也同时追求时尚，日子过得还是很有意思的。
是啊。你喜欢的东西，不一定能挣钱。能挣钱的东西，不一定喜欢。取个平衡就行。
 
我也觉得很知足。就算累，心甘情愿的累，和被逼着干不喜欢的活儿， 心情也还是不一样的。

赞心态好！
以下是引用Gilda在12/13/2011 3:36:00 PM的发言：

    
    
     是啊。你喜欢的东西，不一定能挣钱。能挣钱的东西，不一定喜欢。取个平衡就行。
      
     我也觉得很知足。就算累，心甘情愿的累，和被逼着干不喜欢的活儿， 心情也还是不一样的。
    

关于胸大，我的想法是营养过剩。唐代以胖为美，营养太好，才有大胸。现在美国人普遍偏胖，所以好莱坞打大胸性感牌。原来看过说乳房就是脂肪。我觉得人体会自动平衡脂肪的分布，胸大的腰也不会细到哪里。隆胸其实很虚假，一点都不自然，和全身比例失调。（不过我赞成乳腺癌病人术后隆胸，这样对自己身体不会觉得奇怪。）

以下是引用中华小当家在12/12/2011 4:12:00 PM的发言：

    
     赞公主的帖子，educational and entertaining.

    

好帖子，我先mark了，慢慢读。。。

以下是引用Gilda在12/13/2011 3:29:00 PM的发言：

    
    
     谢谢。。。大家都说前途。。。我还没有看到~~~还是过着学生的清苦日子
      
     就是因为喜欢才做的 ~~
    


我在临床。。。替你看到前途~~
mm 好好努力，前途无限！

以下是引用Gilda在12/12/2011 12:49:00 PM的发言：

主要论点说完了。下面来娱乐一下，说说高个女一生不能完成的梦想吧～～～不是简单买裤子找男友那种
 
总结为
 
（1）被公主抱：就算你男友力大无穷，你一根大电线杆，还不够磕碰家具的呢！
（2）一头扎进男友温暖的胸怀：一扎脑袋就高出他肩膀；
（3）被男友抡着转圈：根据向心力F=mw^2R，他腰肌劳损，你下半辈子就没指望了；（
（4）靠着爱人肩膀睡着：这个千万使不得，明早落枕，疼死你！
（5）被父亲慈爱的摸着脑袋说，“你长得真像你妈年轻时候”：我妈年轻时候营养过剩？
（6）被人称作小可爱，小精灵，小宝贝：除了胸小，哪儿都不小；
（7）对售货员说“还有更小号的裙子么”：你得问“您这儿最大号多大”；
（8）和姐妹互换衣服：自己都担心把衣服弄开线
（9) 姐妹结婚永远当不了伴娘，每次都比新郎高
（１０）跳不了交谊舞，找不到舞伴有木有？
（１１）没法坐人自行车后座，就算人家骑得懂，脚摩擦地面都能生火
 
 
哈哈，生活就是这样，没有完美，没有童话，只有让人啼笑皆非的无奈故事。我们只能用幽默的态度对待它
1，公主抱，被抱过，差点把我吓死，总觉得要掉下去了。
2，再碰上个瘦的，撞肩胛骨上，也够喝一壶的。
3，太活泼了，连我爸都没抡过。
4，恩，肩膀太低了，真够不着。
5，我爸看着我说，你到底像谁呢？(从来没有一个人说我长得像我妈，我妈是170的标准美女，巴掌脸，大眼睛。)
6，有人昧着良心说过，我都替他脸红。
7，只有骨架和体质随了我妈比较小比较瘦，这条我算例外。
8，换过，自豪啊，从165到175的姐妹都换过。
9，对，每次都比新郎高，有不见外的新娘还要求合影的时候尽量别站她旁边。
10，舞痴，这个没遇见过。
11，小学三年级学会自行车，就再也没人带我了。555555
 
12，国内坐公交车，只要穿有底的鞋，车顶的手扶栏杆就要无数次的撞头，老房子的门框就别提了，想起来都疼。
13，大学军训，因为影响整体效果，最后五天走分列式，我被勒令休假。
14，没有参加过任何需要统一身高的集体活动。从小到大的心理历程是，想死--郁闷--麻木--兴高采烈。
15，小时候上街，总被围观加指指点点，练就了超强的心理素质，现在假装看不见的功力要是有学位拿，估计博士后都打不住了。
 
理论部分，见仁见智，反映在每个人身上情况都不同。不过，特别理解lz，大概比你矮2cm,你经历过的我也都经历过啊。
[此贴子已经被作者于2011/12/13 17:46:47编辑过]

以下是引用无风自飞在12/12/2011 12:54:00 PM的发言：

    
    看的我是。。。心花怒放啊~~~~~:)
    

以下是引用Gilda在12/13/2011 11:18:00 AM的发言：

    
    
     女性选择男性，主要是跟着resource（即男人有多少resource，愿意和你share多少resource）走，这是人类女性的进化特征。
      
     主要原因是人类新生儿，相对于其它哺乳动物的新生儿，非常脆弱。比如小鹿啥的，生下来就能站起来。而人类婴儿连睁眼都睁不了，非常脆弱。
      
     这个中间的原因是我们进化出了能够使用工具的复杂大脑。从而使头骨的体积一下子变大了。
      
     而女性的产道大小是一定的。无法使婴儿发育到，其它哺乳动物新生儿的水平再出生－－风险太大了，难产死亡率会更高。于是只能在孩子不怎么成熟的情况下生产
      
     很多人类学家都指出，人类是自然界的早产儿。
      
     这种现象，使大多数哺乳动物的“单亲抚养制”在人类抚育幼儿时候不能ｗｏｒｋ，抚育人类幼儿的工作量太大，以至于几乎必须双亲。
      
     好在我们的大脑也进化了，人类女性有复杂的判断和评估机制，来帮助她（１）取得有可靠资源的可靠伴侣；（２）保持住这个伴侣，至少到孩子４岁以上
      
     所以女性的性选择，看ｆｉｎａｎｃｉａｌ　ｓｔａｔｕｓ和一个男人的社会地位，是非常重，甚至胜于外表
      
     －－－这在science of sex appeal 里面也有谈到
      
    


远古社会，男性的社会地位和资源优势和他的健康状况、体力和脑力的健壮程度是成正比的，那个时候获得资源的主要方式是打猎或者耕作嘛，所以越高大英俊的男性社会地位越高，不象现在有钱人常常比较锉。其实即使现代社会，外貌好的男性在求职、工作上也占有优势，当然是在其他条件相仿的前提下，这个“漂亮的人挣得更多”的现象据说是在世界各国都存在的，有科学专著讨论这个问题，有趣的是，有研究表明，尽管一般认为外貌对女性比对男性更主要，美貌的男性却能获得比美貌的女性获得相对更大的利益（以美貌男性／女性和普通男性／女性人群之间的收入差距衡量），从这个意义上来说，美貌对男性比对女性更重要。

等着听讲座,占位哈哈

mark..............................................

对楼主提到的好多书都感兴趣！去找来看看～～～

以下是引用shuangningmou在12/12/2011 2:16:00 PM的发言：
 哈哈，很有趣的帖子，总结写的好搞笑很符合屠龙的身高。

屠龙公主的帖子发言内容不得小于20bytes 请重

嗯，很有科学性的帖子，喜欢，mark一下等更新

以下是引用mamiemini在12/14/2011 12:26:00 PM的发言：

    
    对楼主提到的好多书都感兴趣！去找来看看～～～
    

有点意思哈～