问世间情为何物？——让我们八八那些印象深刻的爱情吧！

以下是引用xinyoutianxia在11/29/2011 11:34:00 AM的发言：
活着写得还行，那个兄弟还有许三观卖血，我实在是看不下去。
兄弟上还可以，下半部是为了完成任务才看完的，整个儿不知所云
 
许三观没坚持下来，电影也只看了五分钟

以下是引用cjlmxbt在11/29/2011 11:35:00 AM的发言：

哪个爱情没有涉及占有欲？
 
重点在于，以一个王爷的身份
 
能专宠一个女人，没有别的妻妾
 
而这个女人生的孩子还不是自己的，也能视如己出
 
光一句占有欲解释不了吧。
不能苟同！我反复在我帖子里面强调就是爱的本质就是尊重，如果包惜弱嫌弃杨铁心了，热烈的爱上了完颜洪烈了，不想和老杨过了，完颜洪烈出现，带走她，ok，没有问题，你说的一切都成立。
[此贴子已经被作者于2011/11/29 11:38:53编辑过]

以下是引用ladygaga在11/29/2011 10:46:00 AM的发言：

    
     大头信游还有各位在线的mm早上好。
     可怜的信游感冒了，安慰你一下，你不要传染给大头啊，哈哈！
      
     信游啊，对于穆念慈逼杨康离开养父，回归生父，其实这个放在普通人家背景确实不应该，但是放在南宋某年就非常合理了。因为敌我矛盾非常激烈，是非常激烈的，咱们汉人被元朝欺负的像狗一样，家仇国恨，所以他们当然要让杨康回归自己的阵营。因为这个没有办法和稀泥，是敌我矛盾。
    


不过杨康骨子里估计认为自己是个金人。这东西就看屁股坐哪边了。杨康觉的自己是个金人，大家都很不忿。萧峰觉的自己爱大宋比爱大辽多，大家都表示唏嘘赞叹，嗯

以下是引用鸡翅膀在11/29/2011 11:37:00 AM的发言：

古时候人们的想法不大一样。说实话，要是我的话，估计我还是觉的养父亲
古人和现代人都是一样，我要是杨康我也喜欢养父，但是我完全能理解杨铁心穆念慈之流的努力。各人在自己立场上做事呗！

以下是引用ladygaga在11/29/2011 11:36:00 AM的发言：

小三就是真爱人，也是属于不道德的。当然如果你认为爱情超越道德，俺就不说啥了。
只是说真爱人应该也算真爱，没有说就符合道德准则

以下是引用鸡翅膀在11/29/2011 11:35:00 AM的发言：

其实我觉的金庸笔下第一大情圣就是完颜兄弟。看人家娶了老婆，终身未育，拿拖油瓶当亲子的精神，其他那些人哪里比的上阿
还有外带无其他妻妾宠妃

以下是引用xinyoutianxia在11/29/2011 11:15:00 AM的发言：

    
    他是流淌着汉人的血，可是他的价值观人生观的确是他的金人爸爸帮他塑造的。如果一个ABC从小在美国家庭长大，他以后认为自己就是个美国人，也不是那么大逆不道吧。

    


这个我挺同意的。尤其是那种第三第四代移民，他说是中国人也好，说自己是美国人也好，我都没啥意见。

以下是引用ladygaga在11/29/2011 11:36:00 AM的发言：

小三就是真爱人，也是属于不道德的。当然如果你认为爱情超越道德，俺就不说啥了。
你这个帖子讨论深刻的爱情-----真爱！
 
可是谁规定这世上的爱情都是必须符合道德的呢？
 
尤其是刻骨铭心的爱情

以下是引用鸡翅膀在11/29/2011 11:39:00 AM的发言：

不过杨康骨子里估计认为自己是个金人。这东西就看屁股坐哪边了。杨康觉的自己是个金人，大家都很不忿。萧峰觉的自己爱大宋比爱大辽多，大家都表示唏嘘赞叹，嗯
因为大家都是汉人

以下是引用鸡翅膀在11/29/2011 11:37:00 AM的发言：

古时候人们的想法不大一样。说实话，要是我的话，估计我还是觉的养父亲
re
 
这是肯定的
 
和养父是不是富裕关系不大
 
每天的朝夕相处培养出来的感情
 
怎么能让别人一句亲生的，就替代了呢？
 

以下是引用xinyoutianxia在11/29/2011 11:34:00 AM的发言：

    
    活着写得还行，那个兄弟还有许三观卖血，我实在是看不下去。

    


许三观我也觉的还成。有时候余华的一些句子能让我笑

以下是引用ladygaga在11/29/2011 11:40:00 AM的发言：

    
    
     古人和现代人都是一样，我要是杨康我也喜欢养父，但是我完全能理解杨铁心穆念慈之流的努力。各人在自己立场上做事呗！
    


对阿，所以说就看屁股坐哪边吗。所以杨康不乐意离开养父我也很理解。人家那么多年的感情，放不下很正常

以下是引用ladygaga在11/29/2011 11:39:00 AM的发言：

不能苟同！我反复在我帖子里面强调就是爱的本质就是尊重，如果包惜弱嫌弃杨铁心了，热烈的爱上了完颜洪烈了，不想和老杨过了，完颜洪烈出现，带走她，ok，没有问题，你说的一切都成立。
[此贴子已经被作者于2011/11/29 11:38:53编辑过]
gaga你不是此番爱情的参与者
 
你的感受与这个爱情无关
 
当事人能做出那样的选择，你怎知道不是因为尊重？

以下是引用cjlmxbt在11/29/2011 11:43:00 AM的发言：

你这个帖子讨论深刻的爱情-----真爱！
 
可是谁规定这世上的爱情都是必须符合道德的呢？
 
尤其是刻骨铭心的爱情
深刻的爱情不代表就是真爱！
也没有谁规定爱情必须符合道德，如果是这样，世界都大同了，我只是发表了一下小三这种真爱不符合道德。

以下是引用xinyoutianxia在11/29/2011 10:58:00 AM的发言：

    
    我知道这一句，可我依然觉得卖炭翁会伤心的自杀。

    


闹得， 半匹红绡一丈绫，在我理解中，那个一丈绫基本上就是暗指要去自挂东南枝了。

以下是引用ladygaga在11/29/2011 11:44:00 AM的发言：

    
    
     因为大家都是汉人
    


对阿，所以说要看屁股坐哪边

以下是引用ladygaga在11/29/2011 11:39:00 AM的发言：

不能苟同！我反复在我帖子里面强调就是爱的本质就是尊重，如果包惜弱嫌弃杨铁心了，热烈的爱上了完颜洪烈了，不想和老杨过了，完颜洪烈出现，带走她，ok，没有问题，你说的一切都成立。
[此贴子已经被作者于2011/11/29 11:38:53编辑过]
热
 
而且包弱惜最后是为了杨铁心殉情

以下是引用鸡翅膀在11/29/2011 11:37:00 AM的发言：

古时候人们的想法不大一样。说实话，要是我的话，估计我还是觉的养父亲
如果这个养父是杀父仇人呢？
 
古代人说好听比我们道德观重，说不好听是比较保守和迂腐。有好有坏。
 
 

以下是引用cjlmxbt在11/29/2011 11:45:00 AM的发言：

    
    
     gaga你不是此番爱情的参与者
      
     你的感受与这个爱情无关
      
     当事人能做出那样的选择，你怎知道不是因为尊重？
    


完颜同学把人家老公杀了这点我很无法接受。其实包惜弱根本不爱他，从来都没有爱过。这个东西，用这种手段得来其实真挺没意思的。说白了，就是完颜鸿烈18年单相思而已。不过他对杨康是真的不错，确实是个好父亲

以下是引用ladygaga在11/29/2011 11:44:00 AM的发言：

因为大家都是汉人
不全对
 
因为写书的是汉人
 
看书的也是汉人
 
如果不涉及民族
 
只是普通人家的后父，认不认亲生的谁care呢？

以下是引用Vols在11/29/2011 11:47:00 AM的发言：

    
    
     如果这个养父是杀父仇人呢？
      
     古代人说好听比我们道德观重，说不好听是比较保守和迂腐。有好有坏。
      
      
    


这个估计会很矛盾吧。就算养父是杀父仇人，没准我还是更喜欢他，人的感情是很难抹煞的。

以下是引用cjlmxbt在11/29/2011 11:43:00 AM的发言：

你这个帖子讨论深刻的爱情-----真爱！
 
可是谁规定这世上的爱情都是必须符合道德的呢？
 
尤其是刻骨铭心的爱情
不符合道德，再刻骨铭心也白搭。不过是两个人自私自利，那麻烦也去自生自灭。

以下是引用ladygaga在11/29/2011 11:45:00 AM的发言：

深刻的爱情不代表就是真爱！
也没有谁规定爱情必须符合道德，如果是这样，世界都大同了，我只是发表了一下小三这种真爱不符合道德。
那你定义一下，啥叫真爱吧！
 
我相信每个人都有自己定义的真爱。

以下是引用Vols在11/29/2011 11:47:00 AM的发言：

如果这个养父是杀父仇人呢？
 
古代人说好听比我们道德观重，说不好听是比较保守和迂腐。有好有坏。
 
 
对呀，对赵氏孤儿好像没有什么道德上的谴责吧，也是杀了养父的

以下是引用cjlmxbt在11/29/2011 11:45:00 AM的发言：

gaga你不是此番爱情的参与者
 
你的感受与这个爱情无关
 
当事人能做出那样的选择，你怎知道不是因为尊重？
我真是没有看出小说中电视中写了包惜弱不爱杨铁心了，爱上了完颜洪烈了。所以才有这种言论啊，给我感觉包惜弱很爱杨铁心。
因为我们都是评论的人啊，如果说我不是，那大家也都不是啊，那就意味只有包惜弱和杨铁心还有完颜洪烈才是可以搞个论坛说说他们三人关系了。那就意味任何文学作品都是不可讨论的，因为我们不是那个虚构故事中的人物！

以下是引用cjlmxbt在11/29/2011 11:49:00 AM的发言：

    
    
     不全对
      
     因为写书的是汉人
      
     看书的也是汉人
      
     如果不涉及民族
      
     只是普通人家的后父，认不认亲生的谁care呢？
    


哈哈，改天我找个满族同学问问观后感

以下是引用一心人品在11/29/2011 11:50:00 AM的发言：

    
    
     对呀，对赵氏孤儿好像没有什么道德上的谴责吧，也是杀了养父的
    


我觉的要是我的话，肯定下不去手。我很难想象一个养我这么多年的人，还赶不上一个没见过面的人。每个人的选择不一样。古人也比现代人重视血缘一些

以下是引用鸡翅膀在11/29/2011 11:48:00 AM的发言：

完颜同学把人家老公杀了这点我很无法接受。其实包惜弱根本不爱他，从来都没有爱过。这个东西，用这种手段得来其实真挺没意思的。说白了，就是完颜鸿烈18年单相思而已。不过他对杨康是真的不错，确实是个好父亲
再次凌乱，单相思算不算真爱呢？？？？？

以下是引用cjlmxbt在11/29/2011 11:49:00 AM的发言：

不全对
 
因为写书的是汉人
 
看书的也是汉人
 
如果不涉及民族
 
只是普通人家的后父，认不认亲生的谁care呢？
我那个是回复别人发言，上下文语气！

以下是引用Vols在11/29/2011 11:46:00 AM的发言：

热
 
而且包弱惜最后是为了杨铁心殉情
剧情需要啊
 
中国传统不就是要女人3从4德么？
 
哪里会在乎女人自己是否有爱情的诉求

以下是引用鸡翅膀在11/29/2011 11:45:00 AM的发言：

对阿，所以说就看屁股坐哪边吗。所以杨康不乐意离开养父我也很理解。人家那么多年的感情，放不下很正常
他中间很高风格的离开了，后来发现生活不下去就跑回去抱大腿了。他和他养父有感情是一方面，但是贪图富贵荣华是更重要的一方面。

以下是引用Vols在11/29/2011 11:47:00 AM的发言：

如果这个养父是杀父仇人呢？
 
古代人说好听比我们道德观重，说不好听是比较保守和迂腐。有好有坏。
 
 
所谓杀父之仇，不共戴天，偏偏倒霉的杨康不是汉文化教育长大的！

以下是引用Vols在11/29/2011 11:52:00 AM的发言：

    
    
     他中间很高风格的离开了，后来发现生活不下去就跑回去抱大腿了。他和他养父有感情是一方面，但是贪图富贵荣华是更重要的一方面。
    


书上有这段吗？还是电视上的阿。说实话阿，我觉的圣人还是少些。你把一个上流社会的人让他永远剥离他出生成长的环境，很多人也真受不了。至于感情更重要还是荣华富贵更重要，我也说不上来。不过就算今天，还不是无数人想往上爬，荣华富贵的能量也不是盖的

以下是引用一心人品在11/29/2011 11:50:00 AM的发言：

对呀，对赵氏孤儿好像没有什么道德上的谴责吧，也是杀了养父的
矮油，那个赵氏孤儿最后杀养父我觉得陈凯歌搞的很好玩！哎，一个大导演，故事讲成那个样子。

以下是引用一心人品在11/29/2011 11:52:00 AM的发言：

    
    
     再次凌乱，单相思算不算真爱呢？？？？？
    


不知道啊。大家可能对真爱的定义不大一样，我倒是很少想真爱这个问题，我比较爱想的是吃什么，怎么能把钱搞多点

以下是引用Vols在11/29/2011 11:52:00 AM的发言：

他中间很高风格的离开了，后来发现生活不下去就跑回去抱大腿了。他和他养父有感情是一方面，但是贪图富贵荣华是更重要的一方面。
穷人一下过富日子都要适应一段时间呢，何况他从有钱有势直落到地

以下是引用鸡翅膀在11/29/2011 11:52:00 AM的发言：

我觉的要是我的话，肯定下不去手。我很难想象一个养我这么多年的人，还赶不上一个没见过面的人。每个人的选择不一样。古人也比现代人重视血缘一些
恩恩，非常理解，我看到最后就觉得，不杀了吧，好好过日子吧，大家都不容易，哈哈

以下是引用ladygaga在11/29/2011 11:55:00 AM的发言：

矮油，那个赵氏孤儿最后杀养父我觉得陈凯歌搞的很好玩！哎，一个大导演，故事讲成那个样子。
是啊是啊，觉得陈在霸王别姬之后就山穷水尽了

以下是引用一心人品在11/29/2011 11:52:00 AM的发言：

再次凌乱，单相思算不算真爱呢？？？？？
哈哈哈，好问题！单相思就是你的爱没有得到对方的热烈的同等的回应！
[此贴子已经被作者于2011/11/29 11:58:37编辑过]

以下是引用鸡翅膀在11/29/2011 11:59:00 AM的发言：

是啊，大家都不容易，能忘的就忘了吧。其实有时候我想，就算他为了生父杀了养父，下半辈子估计也是天天被折磨，夜夜不安眠，也挺惨的
是啊，我觉得很虐心的！

以下是引用ladygaga在11/29/2011 11:57:00 AM的发言：

    
    
     恩恩，非常理解，我看到最后就觉得，不杀了吧，好好过日子吧，大家都不容易，哈哈
    


是啊，大家都不容易，能忘的就忘了吧。其实有时候我想，就算他为了生父杀了养父，下半辈子估计也是天天被折磨，夜夜不安眠，也挺惨的

 矮油，又讨论真爱阿，这个话题真是经久不衰阿。。。

以下是引用鸡翅膀在11/29/2011 11:52:00 AM的发言：

我觉的要是我的话，肯定下不去手。我很难想象一个养我这么多年的人，还赶不上一个没见过面的人。每个人的选择不一样。古人也比现代人重视血缘一些
现在人同样重视血缘。自己孩子和别人家孩子还是有很大区别的。
 
如果真的能把别人家孩子也当自己的，那世界能和谐很多。

以下是引用ladygaga在11/29/2011 11:50:00 AM的发言：

我真是没有看出小说中电视中写了包惜弱不爱杨铁心了，爱上了完颜洪烈了。所以才有这种言论啊，给我感觉包惜弱很爱杨铁心。
因为我们都是评论的人啊，如果说我不是，那大家也都不是啊，那就意味只有包惜弱和杨铁心还有完颜洪烈才是可以搞个论坛说说他们三人关系了。那就意味任何文学作品都是不可讨论的，因为我们不是那个虚构故事中的人物！
我没说过不是当事人就不可以讨论，不可以评论
 
我是说你不是当事人所以你可以评论是否是深刻的爱情
 
但是说人家的爱情是不是符合道德，是不是被人尊重---这些完全都是个人的感受，怎么能靠别人的评论？
 
你觉得A没有尊重b，但是b自己感觉很受尊重。
 
别人怎么评论b，b在乎么？
 
只有评论的人在乎罢了
 
这就好像很多人受舆论的影响做出某种决定
 
但是往往是违心地决定，只是因为舆论，因为他没有尊重自己的心意

以下是引用一心人品在11/29/2011 11:58:00 AM的发言：

    
    
     是啊是啊，觉得陈在霸王别姬之后就山穷水尽了
    


一个馒头引发的血案------------

以下是引用münchen在11/29/2011 11:59:00 AM的发言：
 矮油，又讨论真爱阿，这个话题真是经久不衰阿。。。
恩，mm，我们都知道你真爱是啥啊！

同意，一朝一夕培养出来的感情真的很难抹杀。

这件事里，要说指责的话，包惜弱更该被指责。她是个成年人，而且很早就知道完颜洪烈是金人，干嘛不离开甚至极端一些自杀呢？要说为了抚养孩子，贫困生活也能把孩子养大呀？即便是她带着小杨康一起自杀了，在江南七怪等人的眼里说不定还是很赞叹的，他们认为死了也比认贼作父强。包惜弱明知道杨康一直在那样的环境中长大，今后肯定会“认贼作父”的，整整18年她也没有采取什么措施，任由事态发展。也没有以死抗争。就算是被骗她老公已经死了，可是她怎么一点民族大义都没有了？到最后自杀一笔勾销自己的错误，可是悲剧已经酿成了。
以下是引用鸡翅膀在11/29/2011 11:49:00 AM的发言：

    
    
    

这个估计会很矛盾吧。就算养父是杀父仇人，没准我还是更喜欢他，人的感情是很难抹煞的。
    

以下是引用ladygaga在11/29/2011 11:50:00 AM的发言：

我真是没有看出小说中电视中写了包惜弱不爱杨铁心了，爱上了完颜洪烈了。所以才有这种言论啊，给我感觉包惜弱很爱杨铁心。
因为我们都是评论的人啊，如果说我不是，那大家也都不是啊，那就意味只有包惜弱和杨铁心还有完颜洪烈才是可以搞个论坛说说他们三人关系了。那就意味任何文学作品都是不可讨论的，因为我们不是那个虚构故事中的人物！
还有啊，一段爱情又没有人评论
 
与是不是真爱一点都不矛盾
 
 

以下是引用Vols在11/29/2011 11:59:00 AM的发言：

    
    
     现在人同样重视血缘。自己孩子和别人家孩子还是有很大区别的。
      
     如果真的能把别人家孩子也当自己的，那世界能和谐很多。
    


分人吧。我还真认识把别人家还自己当自己的养的。也不是一个两个。人家真心没觉的有太大区别。这种东西，不是一种人，确实很难理解别人的选择。

以下是引用Vols在11/29/2011 11:59:00 AM的发言：

    
    
     现在人同样重视血缘。自己孩子和别人家孩子还是有很大区别的。
      
     如果真的能把别人家孩子也当自己的，那世界能和谐很多。
    
这个很多人做不到的，岂止，连自己的几个孩子都一碗水端不平。。。

以下是引用ladygaga在11/29/2011 12:00:00 PM的发言：

    
    
     恩，mm，我们都知道你真爱是啥啊！
    
你个坏人。。。不要乱说阿。。。

是啊，说到底这个孩子就是个受害者，唯一可以拯救一些他的妈妈，18年也没什么作为。 以下是引用鸡翅膀在11/29/2011 11:59:00 AM的发言：

    
    
    

是啊，大家都不容易，能忘的就忘了吧。其实有时候我想，就算他为了生父杀了养父，下半辈子估计也是天天被折磨，夜夜不安眠，也挺惨的
    

以下是引用cjlmxbt在11/29/2011 12:00:00 PM的发言：

    
    
     我没说过不是当事人就不可以讨论，不可以评论
      
     我是说你不是当事人所以你可以评论是否是深刻的爱情
      
     但是说人家的爱情是不是符合道德，是不是被人尊重---这些完全都是个人的感受，怎么能靠别人的评论？
      
     你觉得A没有尊重b，但是b自己感觉很受尊重。
      
     别人怎么评论b，b在乎么？
      
     只有评论的人在乎罢了
      
     这就好像很多人受舆论的影响做出某种决定
      
     但是往往是违心地决定，只是因为舆论，因为他没有尊重自己的心意
    


我觉的吧，要是包姑娘知道完颜同学当年为了得到她，把她的老公杀了，估计她当场就想杀了完颜同学。而且她不会觉的完颜尊重她。如果杨康知道了这件事情呢，就会很郁闷很悲愤也很不知道咋做。毕竟他跟完颜同学的感情比跟他亲爹深多了

以下是引用Vols在11/29/2011 11:50:00 AM的发言：

不符合道德，再刻骨铭心也白搭。不过是两个人自私自利，那麻烦也去自生自灭。
这根古代浸猪笼的封建专制有何区别呢？
 
就像gaga说真爱是尊重
 
谁能保证原配之间都是尊重？

以下是引用xinyoutianxia在11/29/2011 12:00:00 PM的发言：
同意，一朝一夕培养出来的感情真的很难抹杀。

这件事里，要说指责的话，包惜弱更该被指责。她是个成年人，而且很早就知道完颜洪烈是金人，干嘛不离开甚至极端一些自杀呢？要说为了抚养孩子，贫困生活也能把孩子养大呀？即便是她带着小杨康一起自杀了，在江南七怪等人的眼里说不定还是很赞叹的，他们认为死了也比认贼作父强。包惜弱明知道杨康一直在那样的环境中长大，今后肯定会“认贼作父”的，整整18年她也没有采取什么措施，任由事态发展。也没有以死抗争。就算是被骗她老公已经死了，可是她怎么一点民族大义都没有了？到最后自杀一笔勾销自己的错误，可是悲剧已经酿成了。

所以金庸其实讽刺她了，她是知识分子小康家庭出生，不杀生；还如不一个不懂文化的农村妇女（素郭靖的母亲）有气节。
 
最后两个孩子的成长和结果也说了哪个母亲好点。

以下是引用cjlmxbt在11/29/2011 12:00:00 PM的发言：

我没说过不是当事人就不可以讨论，不可以评论
 
我是说你不是当事人所以你可以评论是否是深刻的爱情
 
但是说人家的爱情是不是符合道德，是不是被人尊重---这些完全都是个人的感受，怎么能靠别人的评论？
 
你觉得A没有尊重b，但是b自己感觉很受尊重。
 
别人怎么评论b，b在乎么？
 
只有评论的人在乎罢了
 
这就好像很多人受舆论的影响做出某种决定
 
但是往往是违心地决定，只是因为舆论，因为他没有尊重自己的心意
从小说中完颜洪烈抢去包惜弱，而包惜弱仍然爱着杨铁心，我得出了完颜洪烈不尊重包惜弱的结论。
 
当然如果你说，包惜弱不一定内心真是这样的，人家压根没有认为自己不受尊重，那确实，她比我更有发言权！

以下是引用xinyoutianxia在11/29/2011 12:02:00 PM的发言：

    
    是啊，说到底这个孩子就是个受害者，唯一可以拯救一些他的妈妈，18年也没什么作为。

    


是啊，杨康就是个悲崔娃儿，其实整个事件的发展他都没发控制，他跟养父建立感情，更是没发控制。真怪不到他。完颜鸿烈处于父子情，想拉拢他。宋方阵营出于民族大义，也想拉拢他。至于他选择哪边，我都没意见，够悲崔的拉，还能怎样

以下是引用xinyoutianxia在11/29/2011 12:00:00 PM的发言：
同意，一朝一夕培养出来的感情真的很难抹杀。

这件事里，要说指责的话，包惜弱更该被指责。她是个成年人，而且很早就知道完颜洪烈是金人，干嘛不离开甚至极端一些自杀呢？要说为了抚养孩子，贫困生活也能把孩子养大呀？即便是她带着小杨康一起自杀了，在江南七怪等人的眼里说不定还是很赞叹的，他们认为死了也比认贼作父强。包惜弱明知道杨康一直在那样的环境中长大，今后肯定会“认贼作父”的，整整18年她也没有采取什么措施，任由事态发展。也没有以死抗争。就算是被骗她老公已经死了，可是她怎么一点民族大义都没有了？到最后自杀一笔勾销自己的错误，可是悲剧已经酿成了。

包就一古代柔弱女子，也不能要求太高。 我到是觉得邱楚机为什么不带他们出来？就算他一人能力有限，为了救忠良之后，全真七子合力一下也不过分吧

是啊，对于杨康，他选择哪个最后都是悲剧，他不该背负那么多道德上的指责。 以下是引用鸡翅膀在11/29/2011 12:05:00 PM的发言：

    
    
    

是啊，杨康就是个悲崔娃儿，其实整个事件的发展他都没发控制，他跟养父建立感情，更是没发控制。真怪不到他。完颜鸿烈处于父子情，想拉拢他。宋方阵营出于民族大义，也想拉拢他。至于他选择哪边，我都没意见，够悲崔的拉，还能怎样
    

以下是引用Vols在11/29/2011 12:04:00 PM的发言：

    
    
     所以金庸其实讽刺她了，她是知识分子小康家庭出生，不杀生；还如不一个不懂文化的农村妇女（素郭靖的母亲）有气节。
      
     最后两个孩子的成长和结果也说了哪个母亲好点。
    


我虽然不喜欢包惜弱。不过小说写的跟现实还是没法比的。我觉的现实下郭靖母子更可能的结局是饥寒交迫而死。最后也就没法比较俩孩子成长的结果了

以下是引用xinyoutianxia在11/29/2011 12:00:00 PM的发言：
同意，一朝一夕培养出来的感情真的很难抹杀。

这件事里，要说指责的话，包惜弱更该被指责。她是个成年人，而且很早就知道完颜洪烈是金人，干嘛不离开甚至极端一些自杀呢？要说为了抚养孩子，贫困生活也能把孩子养大呀？即便是她带着小杨康一起自杀了，在江南七怪等人的眼里说不定还是很赞叹的，他们认为死了也比认贼作父强。包惜弱明知道杨康一直在那样的环境中长大，今后肯定会“认贼作父”的，整整18年她也没有采取什么措施，任由事态发展。也没有以死抗争。就算是被骗她老公已经死了，可是她怎么一点民族大义都没有了？到最后自杀一笔勾销自己的错误，可是悲剧已经酿成了。

恩，我同意你看法，但是mm，不要忘记了，千古艰难唯一死！

以下是引用鸡翅膀在11/29/2011 11:52:00 AM的发言：

我觉的要是我的话，肯定下不去手。我很难想象一个养我这么多年的人，还赶不上一个没见过面的人。每个人的选择不一样。古人也比现代人重视血缘一些
这就叫人性！！！
 
总是以道德，礼教之类的东西去束缚真正的人的感受
 
养子真的有像那些满口仁义道德的人那样憎恨自己的养父么？
 
养子真的杀了养父，自己心里就没有纠结么？

 矮油，讨论到气节了。。。这个，又要想起崖山之后无中国了。。。顶锅盖逃。。。

以下是引用ladygaga在11/29/2011 12:06:00 PM的发言：

    
    
     恩，我同意你看法，但是mm，不要忘记了，千古艰难唯一死！
    
不如自挂东南枝。。。

以下是引用一心人品在11/29/2011 12:05:00 PM的发言：

    
    
     包就一古代柔弱女子，也不能要求太高。 我到是觉得邱楚机为什么不带他们出来？就算他一人能力有限，为了救忠良之后，全真七子合力一下也不过分吧
    


对阿，老邱才TMD奇怪呢。包惜弱其实也不想呆在金国。他把他们母子搞出来不就结了。搞这么麻烦绕了一大圈，最后还是悲剧。果然邱同学是无脑儿

对呀，还有丘处机，我差点忘了，包惜弱，丘处机这些幼年就接触杨康的人，完全没有在调整他价值观方面有任何有效的作为，却依然以什么侠士烈女的形象出现，他们不是更改被指责吗？ 以下是引用一心人品在11/29/2011 12:05:00 PM的发言：

    
    
     包就一古代柔弱女子，也不能要求太高。 我到是觉得邱楚机为什么不带他们出来？就算他一人能力有限，为了救忠良之后，全真七子合力一下也不过分吧
    

以下是引用ladygaga在11/29/2011 11:53:00 AM的发言：

所谓杀父之仇，不共戴天，偏偏倒霉的杨康不是汉文化教育长大的！
这才是重点
 
人家就不是汉文化教育长大了
 
但是长大了，却被要求用汉文化来评判
 
abc也是同理
 
人家从小长在美国，除了脸是黄色皮肤
 
其他经历与美国人无异
 
为什么要用汉文化来评判人家？

以下是引用münchen在11/29/2011 11:59:00 AM的发言：
 矮油，又讨论真爱阿，这个话题真是经久不衰阿。。。
呵呵
 
因为它可以超越国界，种族，地位。。。。。。。。等等

以下是引用xinyoutianxia在11/29/2011 12:08:00 PM的发言：

    
    对呀，还有丘处机，我差点忘了，包惜弱，丘处机这些幼年就接触杨康的人，完全没有在调整他价值观方面有任何有效的作为，却依然以什么侠士烈女的形象出现，他们不是更改被指责吗？

    
这个老头还去给成吉思汗抱大腿呢，BS

以下是引用ladygaga在11/29/2011 12:06:00 PM的发言：

    
    
     恩，我同意你看法，但是mm，不要忘记了，千古艰难唯一死！
    


嗯，她不死我也很理解。我觉的我就挺贪生怕死的，可以理解同样贪生怕死的人

以下是引用cjlmxbt在11/29/2011 12:03:00 PM的发言：

这根古代浸猪笼的封建专制有何区别呢？
 
就像gaga说真爱是尊重
 
谁能保证原配之间都是尊重？
我不赞成封建专制，但不是打着爱情自由牌子，不是我欲爱，则爱；就都可以畅行无阻。
 
爱情有善缘有孽缘，刻骨铭心的孽缘到头来还是要还的。

以下是引用cjlmxbt在11/29/2011 12:03:00 PM的发言：

这根古代浸猪笼的封建专制有何区别呢？
 
就像gaga说真爱是尊重
 
谁能保证原配之间都是尊重？
恩，这一点我倒是非常赞同，尊重这种东西说起来容易做起来难，毕竟当事人才有发言权！

对，我也非常理解她不死，只是感觉他们一干人都站在道德制高点指责杨康，实际上自己做的也不怎么样。 以下是引用鸡翅膀在11/29/2011 12:09:00 PM的发言：

    
    
    

嗯，她不死我也很理解。我觉的我就挺贪生怕死的，可以理解同样贪生怕死的人
    

以下是引用Vols在11/29/2011 12:10:00 PM的发言：

    
    
     我不赞成封建专制，但不是打着爱情自由牌子，不是我欲爱，则爱；就都可以畅行无阻。
      
     爱情有善缘有孽缘，刻骨铭心的孽缘到头来还是要还的。
    


那就还吧。人家当事人都不care了，我是不care。不过别影响到别人就好了。话说杨铁心何其无辜，不过是老婆一念之慈，就被人害的家破人亡。想想都憋屈

以下是引用cjlmxbt在11/29/2011 12:06:00 PM的发言：

这就叫人性！！！
 
总是以道德，礼教之类的东西去束缚真正的人的感受
 
养子真的有像那些满口仁义道德的人那样憎恨自己的养父么？
 
养子真的杀了养父，自己心里就没有纠结么？
其他我不能保证，这个我绝对保证，养子如果杀了，会一辈子不安。

以下是引用xinyoutianxia在11/29/2011 12:11:00 PM的发言：

    
    对，我也非常理解她不死，只是感觉他们一干人都站在道德制高点指责杨康，实际上自己做的也不怎么样。

    


嗯，他们比杨康差老远了。感觉真是一帮子圣人在那里叨叨来叨叨去，然后各干各的去了，啥屁事儿都没干出来

以下是引用ladygaga在11/29/2011 12:12:00 PM的发言：

    
    
     其他我不能保证，这个我绝对保证，养子如果杀了，会一辈子不安。
    


也不能排除有些人可能血缘关系高于一切，杀了心安理得的

以下是引用xinyoutianxia在11/29/2011 12:11:00 PM的发言：

    
    对，我也非常理解她不死，只是感觉他们一干人都站在道德制高点指责杨康，实际上自己做的也不怎么样。

    
这种人不要太多阿，擅长的就是搞舆论逼死人家。。。

以下是引用鸡翅膀在11/29/2011 12:08:00 PM的发言：

对阿，老邱才TMD奇怪呢。包惜弱其实也不想呆在金国。他把他们母子搞出来不就结了。搞这么麻烦绕了一大圈，最后还是悲剧。果然邱同学是无脑儿
新版射雕给了个解释，邱和完颜以比武定杨的去留，结果邱败了，只好就教武功不能带人走。不知金庸看了有何感想

以下是引用cjlmxbt在11/29/2011 12:08:00 PM的发言：

这才是重点
 
人家就不是汉文化教育长大了
 
但是长大了，却被要求用汉文化来评判
 
abc也是同理
 
人家从小长在美国，除了脸是黄色皮肤
 
其他经历与美国人无异
 
为什么要用汉文化来评判人家？
你指要求孩子学中文等？

以下是引用鸡翅膀在11/28/2011 3:33:00 PM的发言：
我来短八个爱情故事。话说从前有个大资本家的小姐，出去念了点洋文，接触了一些人，回来就非要去延安。她父母不让，她就偷偷的溜了。还没到延安，半路上就碰上了战乱，还好遇到了我党的部队。
大小姐长的非常美貌，为了安全，她路上一直用乌七八糟的东西把自己搞的很丑。被救了后，没太有人搭理她，只有一个小兵对她很好。小兵是穷人家的孩子，很小就因为没饭吃跟着干革命了，不太会说话，人很善良，很爱学习。大小姐教他认了几天的字，大家就分开了。
后来到了延安，大小姐当了文艺兵之类的（具体是不是文艺兵我不知道啊，我猜的），两三年间有好多人想娶她，组织上也老是做工作，烦不胜烦，可大小姐觉的没有可心的，就是不答应，压力非常的巨大。就在这个时候，她竟然又重新碰上了那个小兵，因为立了好几次大功，小兵提了好几次，也是个官啦。
俩人接触了不久，大小姐就决定嫁给他。小兵长的不好看，文化也不算高，但大小姐就是喜欢他，不知道为什么。组织上不同意，说是因为小兵的官衔还太小还是啥的。结果一个挺大的官出来帮忙，成就了他俩。因为小兵救过那个大官，私交很好。
他们就结婚了。婚后经历了抗战，内战，乌七八糟战，小兵的官升的挺高。因为担心老婆身体会受伤害，小兵一直不让大小姐在颠沛流离中生孩子，直到后来稳定了，才生了孩子，数量非常少，不过小兵不介意，对老婆千依百顺。
解放后大家都换老婆，把农村没文化大妈换成年轻漂亮有文化的。小兵不换，也没想过换。，再后来文革了，小兵被关了，大小姐担心的成夜睡不着觉。别人一劝她离婚，她就说先把我弄死再说。万幸小兵没事，文革还没结束就被放出来了。后来文革结束，就皆大欢喜了。夫妻俩基本上没红过脸，男的对女的千依百顺，女的对男的也温柔体贴，虽然家境和学识差了很多，但是却异常的恩爱，挺难得的。虽然说不上什么荡气回肠，可还是挺真挚的。
这个故事有点象前阵子的外婆贴。

那这个事情起头说起来还是怪杨铁心，他为什么平日和老婆交流那么少，以至于包惜弱救了完颜洪烈都没有跟他说，如果他们有很深刻的交流的话，而且他又有足够的判断力的话，也许他可以及时带着老婆离开，避免这场悲剧。 以下是引用鸡翅膀在11/29/2011 12:12:00 PM的发言：

    
    
    

那就还吧。人家当事人都不care了，我是不care。不过别影响到别人就好了。话说杨铁心何其无辜，不过是老婆一念之慈，就被人害的家破人亡。想想都憋屈
    

以下是引用hutoumama在11/29/2011 12:15:00 PM的发言：

    
    
     这个故事有点象前阵子的外婆贴。
    
mm，你跟我一样，来晚了，她们在激烈讨论射雕。。。还有气节，该不该自挂东南枝的问题。。。

以下是引用一心人品在11/29/2011 12:14:00 PM的发言：

    
    
     新版射雕给了个解释，邱和完颜以比武定杨的去留，结果邱败了，只好就教武功不能带人走。不知金庸看了有何感想
    

哎呀，完颜同学也成武林高手了

以下是引用münchen在11/29/2011 12:01:00 PM的发言：
这个很多人做不到的，岂止，连自己的几个孩子都一碗水端不平。。。
强re
 
这种父母就道德了？
 
就因为他们是亲生的，就免受谴责了？
 
这就是所谓的封建礼教

以下是引用münchen在11/29/2011 12:09:00 PM的发言：
这个老头还去给成吉思汗抱大腿呢，BS
慕尼黑mm啊，我就不笑话你了，你又开始和牛鼻子道士较劲了，不过我也觉得全真七子和江南七怪很搞笑，好像功夫很高，后来发现实在是江湖三脚猫。你看人家的绝世高手东邪西毒都不care杨康这种认那个父亲的问题。

以下是引用xinyoutianxia在11/29/2011 12:15:00 PM的发言：

    
    那这个事情起头说起来还是怪杨铁心，他为什么平日和老婆交流那么少，以至于包惜弱救了完颜洪烈都没有跟他说，如果他们有很深刻的交流的话，而且他又有足够的判断力的话，也许他可以及时带着老婆离开，避免这场悲剧。

    


这个也不能全怪他。毕竟夫妻能完全交流的也不是很多。包惜弱毕竟是个乡下女子，估计想象不到事情的严重性

以下是引用鸡翅膀在11/29/2011 12:13:00 PM的发言：

也不能排除有些人可能血缘关系高于一切，杀了心安理得的
当时的教育点应该是杀父（母）之仇高于一切吧

现在才明白为什么有那个什么八荒六合唯我独尊掌了，一直觉得这个很没有金庸那种黯然销魂之类的唯美风格。倪匡搞出来的就对了。

以下是引用ladygaga在11/29/2011 11:27:00 AM的发言：

    
    
     大部分是他写的，只是倪匡在他出差的时候代笔了一部分
    

以下是引用一心人品在11/29/2011 12:17:00 PM的发言：

    
    
     当时的教育点应该是杀父（母）之仇高于一切吧
    


嗯，要看怎么教育了。很多教育是抹煞人性的，没办法

以下是引用鸡翅膀在11/29/2011 12:13:00 PM的发言：

也不能排除有些人可能血缘关系高于一切，杀了心安理得的
真有这种人存在吗？

以下是引用ladygaga在11/29/2011 12:17:00 PM的发言：

    
    
     慕尼黑mm啊，我就不笑话你了，你又开始和牛鼻子道士较劲了，不过我也觉得全真七子和江南七怪很搞笑，好像功夫很高，后来发现实在是江湖三脚猫。你看人家的绝世高手东邪西毒都不care杨康这种认那个父亲的问题。
    
这个我当年很是欣赏，可惜老婆挂的太早了。。。我一直想等我发财了，也给自己弄一桃花岛。。。

以下是引用ladygaga在11/29/2011 12:17:00 PM的发言：

    
    
     慕尼黑mm啊，我就不笑话你了，你又开始和牛鼻子道士较劲了，不过我也觉得全真七子和江南七怪很搞笑，好像功夫很高，后来发现实在是江湖三脚猫。你看人家的绝世高手东邪西毒都不care杨康这种认那个父亲的问题。
    


我同学那天跟我回忆当年看射雕。她感慨说当时邱同学一出来，跟江南七怪在冰上打，看的她热血沸腾，以为这就是当世高手了。结果后来高手越出越多，她直接晕了

以下是引用一心人品在11/29/2011 12:14:00 PM的发言：

新版射雕给了个解释，邱和完颜以比武定杨的去留，结果邱败了，只好就教武功不能带人走。不知金庸看了有何感想
你别说这样还让我觉得合理一点

以下是引用münchen在11/29/2011 12:13:00 PM的发言：
这种人不要太多阿，擅长的就是搞舆论逼死人家。。。
杨康也不是被舆论逼死的。
 
他生前埋怨过生父，阻挠了他的荣华富贵；他死前的时候，大骂他的养父逼死自己的父母。他因为出生和成长，成了悲催的角色，后来又因为贪图荣华，步步走错。
 
可怜之人，必有可恨之处。

以下是引用ladygaga在11/29/2011 12:19:00 PM的发言：

    
    
     真有这种人存在吗？
    


我觉的在某些环境下可以存在，虽然很少

我不相信有这种人存在，可是如果按照小说的逻辑，杨康真把完颜洪烈杀了，什么江南七怪牛鼻子道士杨铁心穆念慈，肯定会拍手称快，说他是什么真正的侠士的。 以下是引用ladygaga在11/29/2011 12:19:00 PM的发言：

    
    
     真有这种人存在吗？
    

以下是引用Vols在11/29/2011 12:20:00 PM的发言：

    
    
     杨康也不是被舆论逼死的。
      
     他生前埋怨过生父，阻挠了他的荣华富贵；他死前的时候，大骂他的养父逼死自己的父母。他因为出生和成长，成了悲催的角色，后来又因为贪图荣华，步步走错。
      
     可怜之人，必有可恨之处。
    


这要求也太高了。人家就一普通人，我觉的走的这些路虽然算不上什么康庄大道，但都是情有可原的。非得说人家可恨，也没那必要。你找十个人放他那位置上，没准8个都这么干。

以下是引用Vols在11/29/2011 12:20:00 PM的发言：

杨康也不是被舆论逼死的。
 
他生前埋怨过生父，阻挠了他的荣华富贵；他死前的时候，大骂他的养父逼死自己的父母。他因为出生和成长，成了悲催的角色，后来又因为贪图荣华，步步走错。
 
可怜之人，必有可恨之处。
v妹好记性，我都不记得杨康怎么死的了，我就花痴黄老邪！

以下是引用Vols在11/29/2011 12:20:00 PM的发言：

    
    
     杨康也不是被舆论逼死的。
      
     他生前埋怨过生父，阻挠了他的荣华富贵；他死前的时候，大骂他的养父逼死自己的父母。他因为出生和成长，成了悲催的角色，后来又因为贪图荣华，步步走错。
      
     可怜之人，必有可恨之处。
    
他挺惨的，矛盾的人生，就算不挂，也会精分的。。。说他贪图荣华，怎么说呢，人都是由奢入俭难，动不动舍弃荣华去归隐，这种基本只有穿越小说有。。。