(最新的后续在177页)还愿来了,给大家八一个谍战中的情感婚姻故事(请不要转载)

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wooyeah1104
1601 楼
马可
e
esterlili
1602 楼
在华人看到的最好看的帖子,只是结局太悲哀了,和田玉很伟大,金刚石好歹是为了自己的理想,和田玉完全就是为了金刚石,女人最可怕的敌人不是时间,不是金钱,而是爱情。。。
s
studio
1603 楼
以下是引用xinyoutianxia在8/30/2011 11:21:00 PM的发言:

    
    如果这个真是他选择的,放在现在我其实也不理解,我之所以觉得他可怜,是因为我不认为那是他在公平状况下的选择。所以我很反感他年少的时候被植入了那种信仰。咱们极端点就说法轮功,如果一个成年人参加了,我会鄙视他更不能理解他,但是如果一个未成年人被人带着参加进去,我更多的会同情他。我也是按自己意思去理解,觉得他在一般道德标准之下有很多道德优点。另外,他即便是有人格魅力,也是体现在吸引女主角上面,我也没认为是体现在不要命上面。

唉,我也是今天说的有点多了,可能理解得也很片面,有些事,真不好说清楚。

     [此贴子已经被作者于2011/8/30 23:25:37编辑过]

    
我理解你同情他


[此贴子已经被作者于2011/8/31 1:10:28编辑过]
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chongyangeaster
1604 楼
真是一个好故事,一直潜水都忍不住感慨了.

不是很通历史,但国民党似乎也不比共党早很多年吧,真正执政大概也是北伐成功吧.说不上顺手把执政党给端了.感觉早期不管是国民党还是共党都是真正有理想有信仰,要把中国从被列强侵略的状态下解救出来吧.

对男主女主都很喜欢,对自己的事业执着,对爱情忠诚,只是结局真是唏嘘呀..

以下是引用studio在8/30/2011 11:10:00 PM的发言:

        我只按照自己的理解,只要执政党还在打侵略者,我要么旁观,要么帮忙,是怎样一种思维的人才会聚在一起想,正好,咱可以顺手把执政党给端了?靠这种手段起家的政党,我肯定没办法说它高尚,我只能说它非常牛。如果这算屁股决定大脑,也不是不可以

我的确不能理解男主角的选择,所以崇拜就很难说出口。就好比当今共党这么腐败,我也不会去搞法轮功,但我相信轮子里面肯定也有人格魅力超群的人,为了理想,老爸老妈老婆连同自己的命都可以不要
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lunaflower
1605 楼
mm说的故事很精彩,一路追着看完,很多地方都好感动.向先烈们致敬,他们的付出肯定有好报的,例如金刚石的早逝,或许就是避开了现世的纷乱,去另一个世界享受福报去了.
s
studio
1606 楼

[此贴子已经被作者于2011/10/6 17:45:32编辑过]
n
nudd2
1607 楼
好高的楼啊

不过总算是说完了,楼主你这个可以编个小说了,肯定火
a
aeonxin
1608 楼
以下是引用yrjoanne在8/30/2011 11:02:00 AM的发言:

    
    
     我倒是记得LZ外婆帖子说过外公有个好战友,文革中被迫害的很惨,文革后移民美国了,LZ外公去世的时候还专门过来看望过。
这个人是新中国刚成立时的海龟了。。。

    
a
aeonxin
1609 楼
以下是引用hutoumama在8/30/2011 11:04:00 AM的发言:

    
    我一个小学同学的外公外婆原来都是地下党,外婆还是江姐的战友。外公在文革的时候被迫害,跳楼自杀了。

真担心呐。

啊,,这个外公外婆当年也很厉害啊。。。当时重庆地下党斗争也很激烈
、sigh~
夜已央
1610 楼
以下是引用studio在8/31/2011 1:05:00 AM的发言:

我再叫回真。是有一点不一样,而今世界和平,那时候有日本入侵

我也希望这些共产主义者,让我多看到的是他们在前线抗日,不是在后方搞地下工作。共产党一会搞地下工作,二会抢土地,三会拍苏联马屁,四会打肿脸充胖子把粮食都送给“友邦”自己老百姓闹灾荒,五会搞文革,六会贪污腐败,算下来基本上是什么龌龊他会什么。法轮功除了比较智障而外还没看出有什么别的毛病。和平生活什么时候是共产党带来的?难道不是美帝原子弹带来的。真是讽刺

当然我举法轮功的例子也不是很恰当,拿这两者比也不知道是抬举了谁


不是哪个好的问题。我想说的是当时的大环境下,战乱背景,社会文化,生产力以及信息的传递跟今天不可同日而语,用现在的眼光去看当时的情况是很不公平的。要是那是都有现在的信息了,金刚石也不用受那苦了。要是我们生活在那时代,说不准比人家还无知得多呢。
虽说D带的不是好日子,但是社会上没有这些理想青年的存在,社会是不会有进步的。怎么说,我还是很为金刚石痛心,与其说他选择了D,不如说时代和命运选择了他。
s
studio
1611 楼
以下是引用chongyangeaster在8/31/2011 1:01:00 AM的发言:

    
    真是一个好故事,一直潜水都忍不住感慨了.

不是很通历史,但国民党似乎也不比共党早很多年吧,真正执政大概也是北伐成功吧.说不上顺手把执政党给端了.感觉早期不管是国民党还是共党都是真正有理想有信仰,要把中国从被列强侵略的状态下解救出来吧.

对男主女主都很喜欢,对自己的事业执着,对爱情忠诚,只是结局真是唏嘘呀..


[此贴子已经被作者于2011/10/6 17:46:04编辑过]
j
juninjuly
1612 楼
以下是引用xinyoutianxia在8/30/2011 3:49:00 PM的发言:

    
    大家都评论过了?那最后我也来发表一些评论。

我最同情的人还是金刚石。从某种意义上来说,他是一个非常单纯的人,也可以用憨厚来形容。他接触红色思想的时候年龄尚小,某些理念在他人生观树立的过程中便以润物细无声的方式植入他头脑,这种根深蒂固的植入是很厉害的,可以牢牢控制并左右他的思想。但很不公平,人为有计划的有针对性的去控制他这么一个少年显然比控制一个成年人容易得多。极端点的例子就像教小孩子一样,肯定是你教给他什么他记住什么,在他不能自己判断选择的时候就被人灌输的一些东西,在他长大后往往会觉得那就是理所当然的。相反那些成年后参加革命的人,之前他的人生观都已经形成了,也有了自己的分析判断能力,出于各种各样的原因即便是接受了某种思想,也不会被控制得那么厉害,会保留一定的自己的私心或者灵活性。

金刚石这样的对当时的组织来说肯定是最需要的,因为他一定会很忠诚,基本上让他干什么他就会干什么,甚至都不会有一点点讨价还价。像他这样的人就像一把枪一样,枪的本身很优质很先进,就像金刚石本身受过良好教育,智商很高一样,持枪的人指哪枪就会打哪,就像金刚石对于组织的话永远都是无条件服从一样。所以金刚石就是一把对敌人很精明很勇猛,对组织来说又非常好管理的枪。
    


呵呵,当年纳粹不也整的同一路数。十几岁的小孩子不上学,都去的什么boy camp, 确实就是纳粹训练营。这样培养出来的兵好使忠诚,指哪打哪。
j
juninjuly
1613 楼
再赞一次楼主妹妹的帖子,大家的讨论也很精彩。原先那个讲外婆的帖子也是让人大开眼界滴。。。。。都是精华好帖。
s
studio
1614 楼
以下是引用夜已央在8/31/2011 1:19:00 AM的发言:

    
    
     不是哪个好的问题。我想说的是当时的大环境下,战乱背景,社会文化,生产力以及信息的传递跟今天不可同日而语,用现在的眼光去看当时的情况是很不公平的。要是那是都有现在的信息了,金刚石也不用受那苦了。要是我们生活在那时代,说不准比人家还无知得多呢。
     虽说D带的不是好日子,但是社会上没有这些理想青年的存在,社会是不会有进步的。怎么说,我还是很为金刚石痛心,与其说他选择了D,不如说时代和命运选择了他。
    
当时大家都是teenager,选什么党站什么队有巧合在里面

[此贴子已经被作者于2011/10/6 17:46:26编辑过]
a
aeonxin
1615 楼
 我以后绝对不参加任何革命工作。。。。
a
aeonxin
1616 楼
以下是引用lunaflower在8/31/2011 1:02:00 AM的发言:

    
    mm说的故事很精彩,一路追着看完,很多地方都好感动.向先烈们致敬,他们的付出肯定有好报的,例如金刚石的早逝,或许就是避开了现世的纷乱,去另一个世界享受福报去了.

我也希望这样的人能够在另一个世界或者后世得到福报
i
impooh
1617 楼
以下是引用xinyoutianxia在8/30/2011 11:31:00 PM的发言:

    
    呵呵,mm还挺身临其境的。翡翠有孩子,但是现在在哪里我也不知道。也可能就在美国吧,毕竟金刚石的弟弟有一部分遗产是给翡翠的,她不肯来美国,总得找人来美国继承吧。说不定哪天华人上就有个ID发帖,说说我外公外婆的爱情故事,大家一看,怎么和以前看到的那个谍战贴有点像?:)
     [此贴子已经被作者于2011/8/30 23:34:57编辑过]

    

谢谢楼主mm答疑
k
kyro
1618 楼
 来晚了,搬个小板凳~~~故事真是有够曲折的
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rainysunny
1619 楼
关于楼主说共产党乘金年轻把思想强加给他,把金当枪使,对共产党一片痛斥。我很好奇,楼主应该是红三代,既得利益者,对共产党这么深恶痛绝,如果单纯为金不值得,我可以理解。但是又感觉不全是,我有点不理解。楼主可以为我解惑吗?

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小虎子
1620 楼
感谢lz的好故事,我也想随便说说我的感受。
 
当年家里也有老人是参加过gcd的,说起来很早,二几年了,和邓yc都是同一个时期的。
 
老人后来跟我说,当年gcd主要在一些学校里发展,都是有点文化的年轻学生,而且参加gcd是非常时髦的事情,对的,你没看错,老人确实用了“时髦”这个词。而且参加的人数是非常大的,当然当时gcd还是合法的。
 
后来风生紧了,老人的家里长辈,也是有点见识的,逼着老人回了老家,然后就是著名的大屠杀了。老人再才回到学校,发现自己的同学同事,很多都死了。
 
(我曾经去参观过当年老人在的那个学校,后院有个碑亭,里面都是当年烈士的名录,说起title来,现在看来都是绝对部级干部了,都是××省委书记,××市委××部长之类,但是再看牺牲时候的岁数,都是17,18的年级,过20的都少,几乎没有过25岁的。)
 
老人被吓到了,后来也就是规规矩矩的教书,养儿育女,除了老人最亲近的家人,没人知道老人曾经参加过gcd的历史,老人也从来没有在历次斗争中被牵连,最后以百岁老人寿终正寝。
-------------------------
 
 
有时候我会感慨,如果老人当时没有临阵退却,如果老人从老家回来后再次接上组织,如果如果。。。
 
以老人的资历,文化和能力,应该也能混到至少高干级别吧,毕竟,当初,老人跟邓yc也是同时期的,那我岂不是红二代三代了?
 
可是家人也说,如果我的那些假设真的成立,那么,一则逃不过当年那次大屠杀,二则逃不过后来的艰苦斗争,三则也逃不过解放后的各种斗争,无论哪种,99%他早就没了,也就没有我了。
-------------------------------------
 
人生其实没有那么多巧合。老人没能成为红一代,跟老人自己的性格也是有关系的,老人是比较胆小惜命的人。
 
lz说的故事,不管lz说金刚石和和田玉多么的聪慧,情商高,智商高,人缘多么好,看起来貌似应该是“八面玲珑”的人,但是不可否认的是,两人,尤其是金刚石,本身性格是非常“固执”,或者说“执着”,或者说“顽强”的,就是那种认定了事情就绝不回头,而且不惜一切代价,连自己命都不在意的性格。有人会形容这种性格是“一根筋”。不以评价的褒贬看,就是一种性格吧。
 
很多人都有信仰,但是大部分人对自己的信仰都不能很坚持,尤其是碰到困难的时候。
 
lz感慨D当年对年轻人的洗脑是多么不公平。而我觉得,无论是从多么年轻开始洗脑,但是洗脑的彻底程度,比如愿意为此奉献生命,完全还是个人性格决定的。
 
比如老人当年整个学校的学生都被洗脑,但是最后,大部分,都被屠杀吓破了胆,然后就隐名埋姓,放弃了,过了普通人的生活。
 
真正能坚持的,放弃荣华富贵的,比如金刚石,比如猫儿眼,比如江姐,比如台湾那个吴石朱湛之等,他们都是人中龙凤,不是为了混口饭才干这行的,他们性格中,都有很多共同的东西,就是非同常人的坚持和执着。
 
最后感慨,这行,一般人,真干不了
[此贴子已经被作者于2011/8/31 3:29:18编辑过]
冰糖葫芦
1621 楼
以下是引用rainysunny在8/31/2011 2:46:00 AM的发言:
关于楼主说共产党乘金年轻把思想强加给他,把金当枪使,对共产党一片痛斥。我很好奇,楼主应该是红三代,既得利益者,对共产党这么深恶痛绝,如果单纯为金不值得,我可以理解。但是又感觉不全是,我有点不理解。楼主可以为我解惑吗?

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当年那些富家子弟参加共产党的,不都是当时的既得利益者么?既得利益者就不能有良知啦?
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smilingwu
1622 楼
以下是引用xinyoutianxia在8/30/2011 11:31:00 PM的发言:

    
    呵呵,mm还挺身临其境的。翡翠有孩子,但是现在在哪里我也不知道。也可能就在美国吧,毕竟金刚石的弟弟有一部分遗产是给翡翠的,她不肯来美国,总得找人来美国继承吧。说不定哪天华人上就有个ID发帖,说说我外公外婆的爱情故事,大家一看,怎么和以前看到的那个谍战贴有点像?:)
     [此贴子已经被作者于2011/8/30 23:34:57编辑过]

    


金刚石的家教真是不错!弟弟的遗产能留给翡翠,很难得!
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magic
1623 楼
以下是引用xiaoyun1234在8/30/2011 1:16:00 PM的发言:

安逸的到路大家都喜欢,但总需要有人去走充满荆棘的到路才能为整个社会换来革新,lz的外公外婆是,这个故事的两位主人公也是,虽然也有苦难,但我认为也是值得的,没有那么悲惨。这个社会总需要有责任感有理想的人的
m
magic
1624 楼
以下是引用xinyoutianxia在8/30/2011 3:49:00 PM的发言:
大家都评论过了?那最后我也来发表一些评论。

我最同情的人还是金刚石。从某种意义上来说,他是一个非常单纯的人,也可以用憨厚来形容。他接触红色思想的时候年龄尚小,某些理念在他人生观树立的过程中便以润物细无声的方式植入他头脑,这种根深蒂固的植入是很厉害的,可以牢牢控制并左右他的思想。但很不公平,人为有计划的有针对性的去控制他这么一个少年显然比控制一个成年人容易得多。极端点的例子就像教小孩子一样,肯定是你教给他什么他记住什么,在他不能自己判断选择的时候就被人灌输的一些东西,在他长大后往往会觉得那就是理所当然的。相反那些成年后参加革命的人,之前他的人生观都已经形成了,也有了自己的分析判断能力,出于各种各样的原因即便是接受了某种思想,也不会被控制得那么厉害,会保留一定的自己的私心或者灵活性。

金刚石这样的对当时的组织来说肯定是最需要的,因为他一定会很忠诚,基本上让他干什么他就会干什么,甚至都不会有一点点讨价还价。像他这样的人就像一把枪一样,枪的本身很优质很先进,就像金刚石本身受过良好教育,智商很高一样,持枪的人指哪枪就会打哪,就像金刚石对于组织的话永远都是无条件服从一样。所以金刚石就是一把对敌人很精明很勇猛,对组织来说又非常好管理的枪。

金刚石本身情商智商很高,比如他在哪人缘都不错,也能交到讲义气的朋友,但是总是在关键时候遇上不靠谱的人,所以这可能就是命,不信命不行。

我很心疼金刚石是因为,他一共就活了短短的三十来年,其实就是个年轻的孩子一般。可是却承受了太多的苦难,无论是心理上的还是身体上的,而且每次都是他孤独的去面对。生活给他基本上没什么补偿,我倒宁愿他能活到文革的时候,哪怕那时候活不下去自杀死了,也是多活了十几年,可以看到很多东西,可以以一种成熟一些的思想去看周围的世界,可以陪着女儿长大,可以多有几年天伦之乐。更何况他也不一定就自杀了,和田玉不是也没自杀吗?

他应该是爱和田玉的,只不过上天根本就没有给他好好爱和田玉的时间和机会。


 
 记得LZ的外婆也是13岁就参加GCD的队伍了,但好像也没有像金刚石那么对D忠诚呀。有时候好像是宿命一样的东西在左右人生。
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magic
1625 楼
以下是引用esterlili在8/31/2011 12:31:00 AM的发言:

在华人看到的最好看的帖子,只是结局太悲哀了,和田玉很伟大,金刚石好歹是为了自己的理想,和田玉完全就是为了金刚石,女人最可怕的敌人不是时间,不是金钱,而是爱情。。。
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aeonxin
1626 楼
以下是引用鸡翅膀在8/30/2011 8:46:00 PM的发言:

    
    
    

虽然我稍微有点这个想法,但不太敢说出来。我觉的一个男的要是极爱一个女的,只要不是两人占在对立面,就不会说把自己的志向压在女人的头上。但金刚石还是爱和田玉的,尤其是后期。那个时候和田玉想退估计也退不出来了。但开始,我觉的他真不是特喜欢她。

也许当年的金刚石的身心全被主义占据了,压根没想到要去喜欢那个女的,也没想要结婚。
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xinyoutianxia
1627 楼
我来说一下我真实的感想。我并没有痛斥某个党派,既不痛恨,也不热爱,可以说没有什么感觉。我对政治没有任何兴趣,也不关心。上学期间都不看政治课本,政治书像新的一样,全班就我一个政治不及格我也认了。大学那些什么政治革命史大放水的考试,我最多得过65分。说这些只想说明,由于不感兴趣,我对政治可以说一无所知。脑子里没那个概念,所以谈不上痛斥谁。从一个宏观上的大的方面来看,因为不懂,从来不敢发表任何评论。

但是我特别喜欢关注的是具体的活生生的人,尤其是一些经历过历史的人的具体故事,听当事人或知情人的口述,或者看文字记录,所以的确搜集了一些故事。

金刚石就是这么一个活生生的人,我没有把他看作是代表一个党派,一种信仰,只是一个普通的人,或者当时一个普通的少年孩子。他那个时候是被灌输了一些思想,我不能妄加评论那些思想究竟正确与否,但是我强烈反对灌输给金刚石的时间不合适,也可以说深恶痛绝。
以下是引用rainysunny在8/31/2011 2:46:00 AM的发言:

    
    关于楼主说共产党乘金年轻把思想强加给他,把金当枪使,对共产党一片痛斥。我很好奇,楼主应该是红三代,既得利益者,对共产党这么深恶痛绝,如果单纯为金不值得,我可以理解。但是又感觉不全是,我有点不理解。楼主可以为我解惑吗?

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小虎子
1628 楼
以下是引用xinyoutianxia在8/31/2011 11:22:00 AM的发言:
但是我强烈反对灌输给金刚石的时间不合适,也可以说深恶痛绝。

一个巴掌拍不响啊
纤腰一握
1629 楼
以下是引用xinyoutianxia在8/30/2011 11:21:00 PM的发言:

    
    如果这个真是他选择的,放在现在我其实也不理解,我之所以觉得他可怜,是因为我不认为那是他在公平状况下的选择。所以我很反感他年少的时候被植入了那种信仰。咱们极端点就说法轮功,如果一个成年人参加了,我会鄙视他更不能理解他,但是如果一个未成年人被人带着参加进去,我更多的会同情他。我也是按自己意思去理解,觉得他在一般道德标准之下有很多道德优点。另外,他即便是有人格魅力,也是体现在吸引女主角上面,我也没认为是体现在不要命上面。

唉,我也是今天说的有点多了,可能理解得也很片面,有些事,真不好说清楚。

     [此贴子已经被作者于2011/8/30 23:25:37编辑过]

    


明白你的意思。。不过“同情”还真不好说。长久以来,这么多孩子跟着父母去教会(或者别的宗教的活动),从小就信教,也是司空见惯的事情。
h
hongri
1630 楼
 
good story!
鸡翅膀
1631 楼
以下是引用studio在8/30/2011 11:10:00 PM的发言:

    
    
我只按照自己的理解,只要执政党还在打侵略者,我要么旁观,要么帮忙,是怎样一种思维的人才会聚在一起想,正好,咱可以顺手把执政党给端了?靠这种手段起家的政党,我肯定没办法说它高尚,我只能说它非常牛。如果这算屁股决定大脑,也不是不可以

我的确不能理解男主角的选择,所以崇拜就很难说出口。就好比当今共党这么腐败,我也不会去搞法轮功,但我相信轮子里面肯定也有人格魅力超群的人,为了理想,老爸老妈老婆连同自己的命都可以不要

    


我倒是挺理解他的选择的,从小被灌输一种想法,是很难走出来。挺可怜一个人。和田玉也可怜,一辈子的生活,就这么上了一条自己没有预想到的道路。她自己倒不一定觉的特苦特惨,但我们旁观者,还是会很难过
d
dundo
1632 楼
 MM写的真好。
鸡翅膀
1633 楼
以下是引用xinyoutianxia在8/30/2011 11:31:00 PM的发言:

    
    呵呵,mm还挺身临其境的。翡翠有孩子,但是现在在哪里我也不知道。也可能就在美国吧,毕竟金刚石的弟弟有一部分遗产是给翡翠的,她不肯来美国,总得找人来美国继承吧。说不定哪天华人上就有个ID发帖,说说我外公外婆的爱情故事,大家一看,怎么和以前看到的那个谍战贴有点像?:)
     [此贴子已经被作者于2011/8/30 23:34:57编辑过]

    


哈哈,这个预想好。大家得祈祷那个后人是个女孩,不然男人很少上来发这种帖子的说
鸡翅膀
1634 楼
以下是引用smilingwu在8/31/2011 3:34:00 AM的发言:

    
    
    

金刚石的家教真是不错!弟弟的遗产能留给翡翠,很难得!
    


一般是留一部份。我知道一个女孩,就继承了舅舅家的一部分钱,以trust fund的形式,很多教养比较好的有钱人,其实不是特在意这些东西,很多也捐掉了
鸡翅膀
1635 楼
以下是引用rainysunny在8/31/2011 2:46:00 AM的发言:

    
    关于楼主说共产党乘金年轻把思想强加给他,把金当枪使,对共产党一片痛斥。我很好奇,楼主应该是红三代,既得利益者,对共产党这么深恶痛绝,如果单纯为金不值得,我可以理解。但是又感觉不全是,我有点不理解。楼主可以为我解惑吗?

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很多即得利益者是想办法为底层民众谋福利的。
鸡翅膀
1636 楼
以下是引用esterlili在8/31/2011 12:31:00 AM的发言:

    
     在华人看到的最好看的帖子,只是结局太悲哀了,和田玉很伟大,金刚石好歹是为了自己的理想,和田玉完全就是为了金刚石,女人最可怕的敌人不是时间,不是金钱,而是爱情。。。
    


哈哈,有道理
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xinyoutianxia
1637 楼
忍不住再上来写点感想。我不同意有人说金刚石在少年时期是那种另类的,狂热的,标新立异的分子,所以才在大多数人选择远离政治,安稳生活的时候,他选择了那种信仰。这个评价对金刚石太不公平。也许当时的teenager里仅有极少数加入某个党派,我对历史所知不多,也不知道具体比例,不过1%也罢,0.01%也罢,碰到具体人身上,那就是100%。当然我想也会有那种狂热分子,受到一点鼓动然后振袖而起的,因为电视剧里不是也演过吗,但是金刚石不是这样的人。因为那1%或者0.01%里面,除了可能的狂热分子,肯定也存在有真的向往那种信仰的人,但是还有第三种情况,就是少数本来在正常轨迹上行走的人,被“重点培养”,说白点是被盯上了,有针对性的灌输。金刚石就恰恰碰上了第三种情况。

根据他以后的一些讲述,后来大家分析,重点培养他可能的原因,一是他爸爸是银行家,二是他有一些特长,正好符合做谍报工作的需要吧,比如他中学的时候就喜欢拆拆装装的把电话机修好,大学又学了略有些相关的专业,三是他的性格,的确很讲义气,也执着。金刚石从始至终是个务实的人,本来他干的那些工作也是实际业务,从故事里也能看出来。从来没干过什么思想宣传之类的事,没有给他周围任何人宣传过什么,没有介绍过一个他的朋友同学加入过,唯一他介绍的一个,就是和田玉,不过那是另外一码事了。

所以金刚石是一个很正常的人,实际上政治的抱负他也不一定就有多少。他不是什么为了赶时髦,为了唯恐天下不乱等等原因,他也不是个思想怪异,行为偏激的人。这点在故事里应该也能看出来吧。他在什么地方人缘的很好,在延安和我外公能够称兄道弟,与猫儿眼可以无话不谈,甚至敌特机关跟与他信仰完全相对的人成了铁杆朋友,在他的敌对身份已经被发现的时候,他的朋友依然能够冒着风险花了重金替他求情。还有能够得和田玉这么一个优雅美女的一生追随。这些都说明,他不但在别人眼里不是个行为怪异的恐怖分子,甚至是一个有亲和力和人格魅力的人。

如果一定要追究人家培养归培养,他当初不也是自己加入进去的吗?我相信应该就是因为一个偶像,或者一个感动吧,从他对当时情况讲述看,更像是为了一个偶像。追星的人都知道,偶像对十几岁孩子的影响是很大的。

我的总结就是,如果从尊重历史的角度看,金刚石不是狂热分子,但是也不是真正建立了自己信仰的加盟者,他是被有针对性的培养,潜移默化的灌输,然后可能还有一些偶像效应,总之被吸收进去啦。

然后我非常非常感谢和赞同小虎子mm,你的长长回帖让我反省了我之前的评论,我觉得我之前的那个评论有些片面和偏激了。你说的很精确,我修改了自己的看法,金刚石的被思想控制和灌输,止步于他加入组织的那一刻。随后他的行为,是他的性格去指导着的。他的性格执着是一方面。还有一点是我觉得他思想里其实有很多传统道德的东西,比如忠诚侠义等。他一旦加入了一个组织,就会对那个组织忠心耿耿,一旦从事了一个职业,就会对那个职业尽全力。就好比三国演义里面,关羽追随刘备衷心不二,到底是真的信仰刘备的政治主张?还是他就是在一开始被刘备拉入伙,就认定要忠义到底?我觉得可能是后者吧。信仰和忠义比起来,显然是信仰听上去很拔高,很伟大,但是历史就是历史,从金刚石的对事情的叙述和认识来看,他奉行的是一种忠诚和义气。但是后者同样可以支撑他坚韧面对每一个困难,同样可以为他的执着奠基起精神支柱。

[此贴子已经被作者于2011/8/31 12:19:49编辑过]
鸡翅膀
1638 楼
以下是引用xinyoutianxia在8/31/2011 12:16:00 PM的发言:

    
    忍不住再上来写点感想。我不同意有人说金刚石在少年时期是那种另类的,狂热的,标新立异的分子,所以才在大多数人选择远离政治,安稳生活的时候,他选择了那种信仰。这个评价对金刚石太不公平。也许当时的teenager里仅有极少数加入某个党派,我对历史所知不多,也不知道具体比例,不过1%也罢,0.01%也罢,碰到具体人身上,那就是100%。当然我想也会有那种狂热分子,受到一点鼓动然后振袖而起的,因为电视剧里不是也演过吗,但是金刚石不是这样的人。因为那1%或者0.01%里面,除了可能的狂热分子,肯定也存在有真的向往那种信仰的人,但是还有第三种情况,就是少数本来在正常轨迹上行走的人,被“重点培养”,说白点是被盯上了,有针对性的灌输。金刚石就恰恰碰上了第三种情况。

根据他以后的一些讲述,后来大家分析,重点培养他可能的原因,一是他爸爸是银行家,二是他有一些特长,正好符合做谍报工作的需要吧,比如他中学的时候就喜欢拆拆装装的把电话机修好,大学又学了略有些相关的专业,三是他的性格,的确很讲义气,也执着。金刚石从始至终是个务实的人,本来他干的那些工作也是实际业务,从故事里也能看出来。从来没干过什么思想宣传之类的事,没有给他周围任何人宣传过什么,没有介绍过一个他的朋友同学加入过,唯一他介绍的一个,就是和田玉,不过那是另外一码事了。

所以金刚石是一个很正常的人,实际上政治的抱负他也不一定就有多少。他不是什么为了赶时髦,为了唯恐天下不乱等等原因,他也不是个思想怪异,行为偏激的人。这点在故事里应该也能看出来吧。他在什么地方人缘的很好,在延安和我外公能够称兄道弟,与猫儿眼可以无话不谈,甚至敌特机关跟与他信仰完全相对的人成了铁杆朋友,在他的敌对身份已经被发现的时候,他的朋友依然能够冒着风险花了重金替他求情。还有能够得和田玉这么一个优雅美女的一生追随。这些都说明,他不但在别人眼里不是个行为怪异的恐怖分子,甚至是一个有亲和力和人格魅力的人。

如果一定要追究人家培养归培养,他当初不也是自己加入进去的吗?我相信应该就是因为一个偶像,或者一个感动吧,从他对当时情况讲述看,更像是为了一个偶像。追星的人都知道,偶像对十几岁孩子的影响是很大的。

我的总结就是,如果从尊重历史的角度看,金刚石不是狂热分子,但是也不是真正建立了自己信仰的加盟者,他是被有针对性的培养,潜移默化的灌输,然后可能还有一些偶像效应,总之被吸收进去啦。

然后我非常非常感谢和赞同小虎子mm,你的长长回帖让我反省了我之前的评论,我觉得我之前的那个评论有些片面和偏激了。你说的很精确,我修改了自己的看法,金刚石的被思想控制和灌输,止步于他加入组织的那一刻。随后他的行为,是他的性格去指导着的。他的性格执着是一方面。还有一点是我觉得他思想里其实有很多传统道德的东西,比如忠诚侠义等。他一旦加入了一个组织,就会对那个组织忠心耿耿,一旦从事了一个职业,就会对那个职业尽全力。就好比三国演义里面,关羽追随刘备衷心不二,到底是真的信仰刘备的政治主张?还是他就是在一开始被刘备拉入伙,就认定要忠义到底?我觉得可能是后者吧。信仰和忠义比起来,显然是信仰听上去很拔高,很伟大,但是历史就是历史,从金刚石的对事情的叙述和认识来看,他奉行的是一种忠诚和义气。但是后者同样可以支撑他坚韧面对每一个困难,同样可以为他的执着奠基起精神支柱。

    


有时候单纯的人信了一个东西,反而更容易坚信。很多人是真正以为自己的信仰是正确的,是可以解救大众的。就像很多虔诚的基督徒一样。我倒觉的金刚石是真正信仰共产主义,觉的会对国家有好处。
y
yrjoanne
1639 楼
以下是引用xinyoutianxia在8/31/2011 12:16:00 PM的发言:
但是还有第三种情况,就是少数本来在正常轨迹上行走的人,被“重点培养”,说白点是被盯上了,有针对性的灌输。金刚石就恰恰碰上了第三种情况。


 
 
同意LZ说的重点培养,胡适的长子,傅作义的女儿,都是被“重点培养”的对象。用来劝降他们的老爸
x
xinyoutianxia
1640 楼
好,我们一起祈祷吧:) 以下是引用鸡翅膀在8/31/2011 12:01:00 PM的发言:

    
    
    

哈哈,这个预想好。大家得祈祷那个后人是个女孩,不然男人很少上来发这种帖子的说
    
x
xinyoutianxia
1641 楼
是完完整整的一半,金刚石弟弟遗产的一半,还是很可观的。但是必须要金刚石的后代来美国才行。 以下是引用鸡翅膀在8/31/2011 12:06:00 PM的发言:

    
    
    

一般是留一部份。我知道一个女孩,就继承了舅舅家的一部分钱,以trust fund的形式,很多教养比较好的有钱人,其实不是特在意这些东西,很多也捐掉了
    
鸡翅膀
1642 楼
以下是引用xinyoutianxia在8/31/2011 12:33:00 PM的发言:

    
    是完完整整的一半,金刚石弟弟遗产的一半,还是很可观的。但是必须要金刚石的后代来美国才行。

    


妈呀,好大一笔钱,口水花花流。什么时候一个有钱亲戚也给我留点钱就好了,我要求不高,一万美刀就行了
x
xinyoutianxia
1643 楼
以下是引用鸡翅膀在8/31/2011 12:34:00 PM的发言:

    
    
    

妈呀,好大一笔钱,口水花花流。什么时候一个有钱亲戚也给我留点钱就好了,我要求不高,一万美刀就行了
    
l
lilier
1644 楼
以下是引用xinyoutianxia在8/31/2011 12:33:00 PM的发言:

    
    是完完整整的一半,金刚石弟弟遗产的一半,还是很可观的。但是必须要金刚石的后代来美国才行。

    

金刚石的弟弟也是知道了哥嫂一家人的遭遇,存着补偿心理。如此推理,翡翠的后代应该还是过得不错的
小虎子
1645 楼
以下是引用xinyoutianxia在8/31/2011 12:16:00 PM的发言:
忍不住再上来写点感想。我不同意有人说金刚石在少年时期是那种另类的,狂热的,标新立异的分子,所以才在大多数人选择远离政治,安稳生活的时候,他选择了那种信仰。这个评价对金刚石太不公平。也许当时的teenager里仅有极少数加入某个党派,我对历史所知不多,也不知道具体比例,不过1%也罢,0.01%也罢,碰到具体人身上,那就是100%。当然我想也会有那种狂热分子,受到一点鼓动然后振袖而起的,因为电视剧里不是也演过吗,但是金刚石不是这样的人。因为那1%或者0.01%里面,除了可能的狂热分子,肯定也存在有真的向往那种信仰的人,但是还有第三种情况,就是少数本来在正常轨迹上行走的人,被“重点培养”,说白点是被盯上了,有针对性的灌输。金刚石就恰恰碰上了第三种情况。

根据他以后的一些讲述,后来大家分析,重点培养他可能的原因,一是他爸爸是银行家,二是他有一些特长,正好符合做谍报工作的需要吧,比如他中学的时候就喜欢拆拆装装的把电话机修好,大学又学了略有些相关的专业,三是他的性格,的确很讲义气,也执着。金刚石从始至终是个务实的人,本来他干的那些工作也是实际业务,从故事里也能看出来。从来没干过什么思想宣传之类的事,没有给他周围任何人宣传过什么,没有介绍过一个他的朋友同学加入过,唯一他介绍的一个,就是和田玉,不过那是另外一码事了。

所以金刚石是一个很正常的人,实际上政治的抱负他也不一定就有多少。他不是什么为了赶时髦,为了唯恐天下不乱等等原因,他也不是个思想怪异,行为偏激的人。这点在故事里应该也能看出来吧。他在什么地方人缘的很好,在延安和我外公能够称兄道弟,与猫儿眼可以无话不谈,甚至敌特机关跟与他信仰完全相对的人成了铁杆朋友,在他的敌对身份已经被发现的时候,他的朋友依然能够冒着风险花了重金替他求情。还有能够得和田玉这么一个优雅美女的一生追随。这些都说明,他不但在别人眼里不是个行为怪异的恐怖分子,甚至是一个有亲和力和人格魅力的人。

如果一定要追究人家培养归培养,他当初不也是自己加入进去的吗?我相信应该就是因为一个偶像,或者一个感动吧,从他对当时情况讲述看,更像是为了一个偶像。追星的人都知道,偶像对十几岁孩子的影响是很大的。

我的总结就是,如果从尊重历史的角度看,金刚石不是狂热分子,但是也不是真正建立了自己信仰的加盟者,他是被有针对性的培养,潜移默化的灌输,然后可能还有一些偶像效应,总之被吸收进去啦。

然后我非常非常感谢和赞同小虎子mm,你的长长回帖让我反省了我之前的评论,我觉得我之前的那个评论有些片面和偏激了。你说的很精确,我修改了自己的看法,金刚石的被思想控制和灌输,止步于他加入组织的那一刻。随后他的行为,是他的性格去指导着的。他的性格执着是一方面。还有一点是我觉得他思想里其实有很多传统道德的东西,比如忠诚侠义等。他一旦加入了一个组织,就会对那个组织忠心耿耿,一旦从事了一个职业,就会对那个职业尽全力。就好比三国演义里面,关羽追随刘备衷心不二,到底是真的信仰刘备的政治主张?还是他就是在一开始被刘备拉入伙,就认定要忠义到底?我觉得可能是后者吧。信仰和忠义比起来,显然是信仰听上去很拔高,很伟大,但是历史就是历史,从金刚石的对事情的叙述和认识来看,他奉行的是一种忠诚和义气。但是后者同样可以支撑他坚韧面对每一个困难,同样可以为他的执着奠基起精神支柱。

[此贴子已经被作者于2011/8/31 12:19:49编辑过]
 
 
受宠若惊,受宠若惊,被牛mm点评啦,跟妙笔生花mm合影。。。。
 
传统意义上的“好人”,真的是不能接触一些比较煽动性的狂热的思潮呢,真一碰就出不来了。不知道这是不是就是所谓的“命”。
 
譬如我这种没原则贪图享乐还意志薄弱的人,就算是从小给我洗脑,我也依然会被在小困难面前瞬间改变立场, 被一颗糖豆瞬间打垮。。嘻嘻。
 
不过革命斗争真的是很残酷的,希望围观的mm们不要只指责gcd,gmd也是一样的,或者我相信东方文化下的执政党都是一样的。
 
我前面回帖里讲的老人当年的经历,那个大屠杀,就是gmd对gcd的。那么多“烈士”牺牲,某种意义上说,他们也不能算烈士。因为听老人说,当时参加gcd,是时髦的,就好象出了iphone,你不弄一个显得你老土一样,而且也是合法的。然后瞬间,就被gmd定义为非法了。而那些“烈士”,也算不上“坚贞不屈”,因为当时gmd的政策是逮住就杀,并不审问,也没啥秘密可以审问,名单都是公开的,谁是gcd大家都知道,其实就是消减gcd的势力。
 
想想一下,如果这周手拿iphone还是时髦的表现,下一周,瞬间凡是包里有iphone的就被直接从街上拉去砍头了,就变“烈士”了。我觉得gmd的这种屠杀,比后期的地下斗争的牺牲还冤呢。后期地下斗争好歹参加的时候还知道有危险,还可以自己选择。而前期当时加入gcd,都是一种时髦show off的表现,谁知道会出这事。
 
当然也有风生的,不然老人的长辈,就不会紧急把她弄回老家去了,但是单纯的学生,政治嗅觉哪有那么敏感。
 
所以真的不是gcd的问题,如果要怪,我觉得整个东方文化,都有这个趋势,不知道是不是我们东方文化的劣根性了。
 
 
 
 
 
 
m
magic
1646 楼
有时候人所选择的道路是有点宿命的意思的。
 
不管金刚石是真正的信仰,还是被重点培养,然后自己性格使然一直走下去,都是他内心已经具备了的某些因素的基础所导致的,而这个内心的基础恐怕不是可以容易培养和改变的,而是天生的。
 
而且我们认为的可悲,在金自己看来可能未必觉得是可悲的,因为衡量的出发点不同,角度不同,这让我想起了MATRIX《黑客帝国》。
小虎子
1647 楼
以下是引用magic在8/31/2011 1:02:00 PM的发言:

有时候人所选择的道路是有点宿命的意思的。
 
不管金刚石是真正的信仰,还是被重点培养,然后自己性格使然一直走下去,都是他内心已经具备了的某些因素的基础所导致的,而这个内心的基础恐怕不是可以容易培养和改变的,而是天生的。
 
而且我们认为的可悲,在金自己看来可能未必觉得是可悲的,因为衡量的出发点不同,角度不同,这让我想起了MATRIX《黑客帝国》。
re,洗脑真不是洗谁的脑都能洗出来的
 
不过我觉得,金刚石,应该到临死前,还是觉得幸福的,这就够了。不管他信仰后来发展如何,至少在他死的时候,他应该没有后悔过,也坚信自己的一生是有意义的一生。这种幸福感,不是我们俗人能enjoy的。所以我觉得金刚石这辈子不亏。。就是不知道和田玉经历了后来这些事,会不会有什么心理变化。
 
牛人做的事,不是我们常人能follow的;牛人的幸福感,也不是我们常人能体验的。所以是啥料就干啥事吧。现在岁数大了,越来越信命了。
[此贴子已经被作者于2011/8/31 13:15:13编辑过]
k
kfccfk
1648 楼
万年潜水艇出来冒一下头。
这个故事看完以后,心里真是又酸又涨,非常伤感。这样的故事我敢肯定在那个年代绝对不是一个两个。
说信仰也好,说命运也罢,我觉得最终支撑着金刚石和和田玉一直坚守在危险岗位的其实很简单,就是责任心。
他们两个在生命面临重大危险的时候,仍然坚持做一切自己能做到的去保证战友、组织和工作的安全。就像动车追尾事故里最后一刻拉下制动的那位列车员,这样敬业且有职业操守的人,无论在哪里在何时都值得人敬佩尊重。
x
xinyoutianxia
1649 楼
mm说得很对,我发现每次看你的回帖,我的思想就会像你说的那边靠拢一点。:)我惟愿是这样的。金刚石的事给我很长时间内的冲击都很大,后来尘封多年,本来觉得已经能很平和的在网上写八卦了,但是写到最后,我又陷入了深深的伤感。这也是我几乎不再网上写评论的人,一而再再而三的长篇大段的原因。

回忆当初听了他的事,尤其是结合着他的照片,他的一些东西,他写的信等等去听他的故事,那种震撼感非常强烈,以至于无论如何我都压制不下去对他的深深的同情。

看来以后写八卦故事也要注意了,伤感的事情不能随便回忆,会把自己给套进去的。
以下是引用小虎子在8/31/2011 1:13:00 PM的发言:

    
    
     re,洗脑真不是洗谁的脑都能洗出来的
      
     不过我觉得,金刚石,应该到临死前,还是觉得幸福的,这就够了。不管他信仰后来发展如何,至少在他死的时候,他应该没有后悔过,也坚信自己的一生是有意义的一生。这种幸福感,不是我们俗人能enjoy的。所以我觉得金刚石这辈子不亏。。就是不知道和田玉经历了后来这些事,会不会有什么心理变化。
      
     就是
    

[此贴子已经被作者于2011/8/31 13:28:33编辑过]
鸡翅膀
1650 楼
以下是引用xinyoutianxia在8/31/2011 1:26:00 PM的发言:

    
    mm说得很对,我发现每次看你的回帖,我的思想就会像你说的那边靠拢一点。:)我惟愿是这样的。金刚石的事给我很长时间内的冲击都很大,后来尘封多年,本来觉得已经能很平和的在网上写八卦了,但是写到最后,我又陷入了深深的伤感。这也是我几乎不再网上写评论的人,一而再再而三的长篇大段。

回忆当初听了他的事,尤其是结合着他的照片,他的一些东西,他写的信等等去听他的故事,那种震撼感非常强烈,以至于无论如何我都压制不下去对他的深深的同情。

看来以后写八卦故事也要注意了,伤感的事情不能随便回忆,会把自己给套进去的。

    


估计也就是我们外人很伤心,因为按我们的准则来评价,他们好惨哪。但他们自己可能不觉的。金刚石为了信仰,和田玉也为了信仰,她的信仰就是金刚石吗。让我想起了那个“一个女人的史诗”,我是不大理解,但当事人是乐在其中的。有个理想总是好的,只不过每个人的理想不一样罢了。平凡人的理想就是娶妻生子,过过小日子,他们的理想就是为了信仰而坚持,各有各的乐趣。
x
xmasry
1651 楼
以下是引用lilier在8/31/2011 12:40:00 PM的发言:


金刚石的弟弟也是知道了哥嫂一家人的遭遇,存着补偿心理。如此推理,翡翠的后代应该还是过得不错的

和田玉很小就在金刚石家里长大,那弟弟,妹妹和嫂子小时候就是很好的玩伴。肯定也是非常敬爱嫂子的。尤其,后来这一系列的故事。
x
xmasry
1652 楼
以下是引用鸡翅膀在8/31/2011 1:30:00 PM的发言:

估计也就是我们外人很伤心,因为按我们的准则来评价,他们好惨哪。但他们自己可能不觉的。金刚石为了信仰,和田玉也为了信仰,她的信仰就是金刚石吗。让我想起了那个“一个女人的史诗”,我是不大理解,但当事人是乐在其中的。有个理想总是好的,只不过每个人的理想不一样罢了。平凡人的理想就是娶妻生子,过过小日子,他们的理想就是为了信仰而坚持,各有各的乐趣。
 
还有一点,经过了外族入侵,鸦片战争,军阀混乱,三民主义,当时很多青年都是“爱国”,“国家兴亡,匹夫有责”。抗战的时候,8年亚,很多热血青年到延安。而且,那个时候,gcd在中国,尤其是敌区的宣传还是很有效的,也是很能说服人的。到了抗战后期,gmd的腐败也是很严重的。一般的有识青年都爱国,相对对gmd,觉得gcd更好。才解放的得时候,还有很多海外回归。后面的运动,还真的不是大家意料到的。
 
我外公小时候是富裕大家里的一个孤儿,小时候爷爷喜欢怜爱,主家的叔叔对他也还好,抗战时,随学校内迁,读了大学,毕业后,被迫进了gmd空军。后来,还公派到美国学习先进的飞机维修,雷达知识,解放前,被迫到了台湾,后以接家眷之名得以辗转回内地。为了躲避当时gmd特务,还隐性埋名到乡下。后来解放后的运动,一次也没有落下。文革后,又投入工作。后来,我还问过为什么要留下,外公简短的说,台湾那么小。
 
再插播一段,外公对美的映像也不咋的。那个时候,gmd和美是联盟,他们到美国学习一年的先进的飞机维修,雷达知识。但是,m军防他们很厉害的。学习资料在课堂上才给看。笔记好像也不能做。他们一行,国家出资很大呀。于是,他们就死背硬记,回到住处,大家就凭记忆一起拼抖出来。国家弱了,被欺负,他们那个年代,比我们感触更深吧!
 
我觉得,还是国家为重吧。信仰也有,主要还是爱国,探索国家出路。当时,gcd的宣传,还是很得人心的,很多人都认为gcd得天下,中国更有希望。他们那代人很少为自己选择后悔。
[此贴子已经被作者于2011/8/31 14:27:44编辑过]
s
studio
1653 楼


     [此贴子已经被作者于2011/8/31 12:19:49编辑过]

    


[此贴子已经被作者于2011/10/6 17:44:48编辑过]
夜已央
1654 楼
以下是引用studio在8/31/2011 1:35:00 AM的发言:

好吧,lzmm已经说了,当时大家都是teenager,选什么党站什么队有巧合在里面

不过这些teenager,跟一般的teenager是不一样的。任何时代加入政党的人永远都是少数。就是今天,共党大力发展也就占全国人口5%。当年的共党,有没有占到0.01%? 这些极少数的、跟平常人不太一样的人,想法肯定是比你我teenager的时候多的,各方面行事要激进的多。你可以说社会进步是这类人带来的,也可以说社会的不安定因素也是他们带来的,政治斗争、各种战争,他们都有不可推卸的责任,历朝历代古今相同


我也较回真,要是社会都象你我这样的缩头乌gui, 我们还在奴隶社会呢
 
没有54,女人还在缠小脚;没有黑人的解放运动,美国也不是现在这个样子
 
没有反对党就不叫民主社会,也不会有和平社会
 
社会就是这样向前推动的
s
studio
1655 楼
以下是引用夜已央在8/31/2011 2:08:00 PM的发言:

    
    
     我也较回真,要是社会都象你我这样的缩头乌gui, 我们还在奴隶社会呢
      
     没有54,女人还在缠小脚;没有黑人的解放运动,美国也不是现在这个样子
      
     没有反对党就不叫民主社会,也不会有和平社会
      
     社会就是这样向前推动的
    
关于战争跟革命,一部生于7月4日,一部Patriot
作为普通人我的是非观基本跟Mel Gibson在Patriot里是一致的,我不认为他是缩头乌龟
B
Bostonsummer
1656 楼
才看到这个故事,写的真好。LZ MM出身红色家庭,能说真话,没有偏执JIYOU的三观,难得。

[此贴子已经被作者于2011/8/31 14:21:48编辑过]
B
Bostonsummer
1657 楼
以下是引用xinyoutianxia在8/31/2011 12:16:00 PM的发言:

    
    忍不住再上来写点感想。我不同意有人说金刚石在少年时期是那种另类的,狂热的,标新立异的分子,所以才在大多数人选择远离政治,安稳生活的时候,他选择了那种信仰。这个评价对金刚石太不公平。也许当时的teenager里仅有极少数加入某个党派,我对历史所知不多,也不知道具体比例,不过1%也罢,0.01%也罢,碰到具体人身上,那就是100%。当然我想也会有那种狂热分子,受到一点鼓动然后振袖而起的,因为电视剧里不是也演过吗,但是金刚石不是这样的人。因为那1%或者0.01%里面,除了可能的狂热分子,肯定也存在有真的向往那种信仰的人,但是还有第三种情况,就是少数本来在正常轨迹上行走的人,被“重点培养”,说白点是被盯上了,有针对性的灌输。金刚石就恰恰碰上了第三种情况。

根据他以后的一些讲述,后来大家分析,重点培养他可能的原因,一是他爸爸是银行家,二是他有一些特长,正好符合做谍报工作的需要吧,比如他中学的时候就喜欢拆拆装装的把电话机修好,大学又学了略有些相关的专业,三是他的性格,的确很讲义气,也执着。金刚石从始至终是个务实的人,本来他干的那些工作也是实际业务,从故事里也能看出来。从来没干过什么思想宣传之类的事,没有给他周围任何人宣传过什么,没有介绍过一个他的朋友同学加入过,唯一他介绍的一个,就是和田玉,不过那是另外一码事了。

所以金刚石是一个很正常的人,实际上政治的抱负他也不一定就有多少。他不是什么为了赶时髦,为了唯恐天下不乱等等原因,他也不是个思想怪异,行为偏激的人。这点在故事里应该也能看出来吧。他在什么地方人缘的很好,在延安和我外公能够称兄道弟,与猫儿眼可以无话不谈,甚至敌特机关跟与他信仰完全相对的人成了铁杆朋友,在他的敌对身份已经被发现的时候,他的朋友依然能够冒着风险花了重金替他求情。还有能够得和田玉这么一个优雅美女的一生追随。这些都说明,他不但在别人眼里不是个行为怪异的恐怖分子,甚至是一个有亲和力和人格魅力的人。

如果一定要追究人家培养归培养,他当初不也是自己加入进去的吗?我相信应该就是因为一个偶像,或者一个感动吧,从他对当时情况讲述看,更像是为了一个偶像。追星的人都知道,偶像对十几岁孩子的影响是很大的。

我的总结就是,如果从尊重历史的角度看,金刚石不是狂热分子,但是也不是真正建立了自己信仰的加盟者,他是被有针对性的培养,潜移默化的灌输,然后可能还有一些偶像效应,总之被吸收进去啦。

然后我非常非常感谢和赞同小虎子mm,你的长长回帖让我反省了我之前的评论,我觉得我之前的那个评论有些片面和偏激了。你说的很精确,我修改了自己的看法,金刚石的被思想控制和灌输,止步于他加入组织的那一刻。随后他的行为,是他的性格去指导着的。他的性格执着是一方面。还有一点是我觉得他思想里其实有很多传统道德的东西,比如忠诚侠义等。他一旦加入了一个组织,就会对那个组织忠心耿耿,一旦从事了一个职业,就会对那个职业尽全力。就好比三国演义里面,关羽追随刘备衷心不二,到底是真的信仰刘备的政治主张?还是他就是在一开始被刘备拉入伙,就认定要忠义到底?我觉得可能是后者吧。信仰和忠义比起来,显然是信仰听上去很拔高,很伟大,但是历史就是历史,从金刚石的对事情的叙述和认识来看,他奉行的是一种忠诚和义气。但是后者同样可以支撑他坚韧面对每一个困难,同样可以为他的执着奠基起精神支柱。

     [此贴子已经被作者于2011/8/31 12:19:49编辑过]

    
夜已央
1658 楼
以下是引用studio在8/31/2011 2:15:00 PM的发言:

关于战争跟革命,一部生于7月4日,一部Patriot
作为普通人我的是非观基本跟Mel Gibson在Patriot里是一致的,我不认为他是缩头乌龟

 
西方社会相对是和平,可一战二战是他们挑起的。你这是苛求了,金刚石成长的背景跟你完全不一样,如LZ所说的,假如他能多活十几年,看到多一些东西,就不一样了。金刚石除了做自己的工作,哪里做错了?
 
把你放在战乱里,吓都吓傻了,别以为自己聪明了
 
小虎子
1659 楼
以下是引用xinyoutianxia在8/31/2011 1:26:00 PM的发言:
mm说得很对,我发现每次看你的回帖,我的思想就会像你说的那边靠拢一点。:)我惟愿是这样的。金刚石的事给我很长时间内的冲击都很大,后来尘封多年,本来觉得已经能很平和的在网上写八卦了,但是写到最后,我又陷入了深深的伤感。这也是我几乎不再网上写评论的人,一而再再而三的长篇大段的原因。

回忆当初听了他的事,尤其是结合着他的照片,他的一些东西,他写的信等等去听他的故事,那种震撼感非常强烈,以至于无论如何我都压制不下去对他的深深的同情。

看来以后写八卦故事也要注意了,伤感的事情不能随便回忆,会把自己给套进去的。

[此贴子已经被作者于2011/8/31 13:28:33编辑过]
外人只能说,可惜了两个好基因了。。唉。。。美女帅哥,both智商高情商高人品好教养好,这样的结合,连日本皇室都没法占全,没能继续发扬下去啊。。。
s
studio
1660 楼
以下是引用夜已央在8/31/2011 2:28:00 PM的发言:

    
    
      
     西方社会相对是和平,可一战二战是他们挑起的。你这是苛求了,金刚石成长的背景跟你完全不一样,如LZ所说的,假如他能多活十几年,看到多一些东西,就不一样了。金刚石除了做自己的工作,哪里做错了?
      
     把你放在战乱里,吓都吓傻了,别以为自己聪明了
      
    
弄半天你以为我在苛求金刚石。他都过世了我苛求他做什么
我是不高兴后来的人看到了前因后果,依然选择闭着眼睛不分青红皂白
不过人就是这样的,煽情的东西总是赢得观众。真实的生活再清晰也没有人多看一眼
你觉得你理解金刚石的执着,你能理解我在这个帖子里的固执吗?呵呵。都是叶公好龙罢了
x
xmasry
1661 楼
以下是引用xmasry在8/31/2011 1:53:00 PM的发言:

 
还有一点,经过了外族入侵,鸦片战争,军阀混乱,三民主义,当时很多青年都是“爱国”,“国家兴亡,匹夫有责”。抗战的时候,8年亚,很多热血青年到延安。而且,那个时候,gcd在中国,尤其是敌区的宣传还是很有效的,也是很能说服人的。到了抗战后期,gmd的腐败也是很严重的。一般的有识青年都爱国,相对对gmd,觉得gcd更好。才解放的得时候,还有很多海外回归。后面的运动,还真的不是大家意料到的。
 
我外公小时候是富裕大家里的一个孤儿,小时候爷爷喜欢怜爱,主家的叔叔对他也还好,抗战时,随学校内迁,读了大学,毕业后,被迫进了gmd空军。后来,还公派到美国学习先进的飞机维修,雷达知识,解放前,被迫到了台湾,后以接家眷之名得以辗转回内地。为了躲避当时gmd特务,还隐性埋名到乡下。后来解放后的运动,一次也没有落下。文革后,又投入工作。后来,我还问过为什么要留下,外公简短的说,台湾那么小。
 
再插播一段,外公对美的映像也不咋的。那个时候,gmd和美是联盟,他们到美国学习一年的先进的飞机维修,雷达知识。但是,m军防他们很厉害的。学习资料在课堂上才给看。笔记好像也不能做。他们一行,国家出资很大呀。于是,他们就死背硬记,回到住处,大家就凭记忆一起拼抖出来。国家弱了,被欺负,他们那个年代,比我们感触更深吧!
 
我觉得,还是国家为重吧。信仰也有,主要还是爱国,探索国家出路。当时,gcd的宣传,还是很得人心的,很多人都认为gcd得天下,中国更有希望。他们那代人很少为自己选择后悔。
[此贴子已经被作者于2011/8/31 14:27:44编辑过]
 
看了前面JM说自己的爷爷辈被批斗,其实绝大部分在解放前家庭不错,有gmd背景的人,都有类似的经历。但是,在当时,在选择时,大家还是凭自己的判断。留,走,都是一个判断。那时,gcd的宣传,还是私有制,保护民族小工商。只不过,一旦得天下,就出尔反尔。
[此贴子已经被作者于2011/8/31 14:40:22编辑过]
夜已央
1662 楼
以下是引用studio在8/31/2011 2:32:00 PM的发言:

弄半天你以为我在苛求金刚石。他都过世了我苛求他做什么
我是不高兴后来的人看到了前因后果,依然选择闭着眼睛不分青红皂白
不过人就是这样的,煽情的东西总是赢得观众。真实的生活再清晰也没有人多看一眼
你觉得你理解金刚石的执着,你能理解我在这个帖子里的固执吗?呵呵。都是叶公好龙罢了


 
我只是觉得他是一个好人,他只是一个执行人,而不是那些煽动者。
 
我希望好人一路平安,仅此而已
小虎子
1663 楼
以下是引用studio在8/31/2011 2:07:00 PM的发言:

你不要生气,我没有说金刚石一定是怎样一个人,他是怎样的我不知道

但是请你想象一下,你说金刚石被毒打几个月,最后病死,非常可怜。我自家的长辈抗日的时候冲在前线,解放了不愿意走留在大陆,然后在那十年里的每一天,被从家里拖出去毒打游街,晚上打完给你扔回来。如果你亲眼见过你爷爷辈的人是怎么象狗一样活着,你是不是能多少理解我的感情呢?

关羽是追随汉王室正统没错。但是当年加入共产党的人是属于标新立异,用封建君臣忠义传统思想是解释不通的。就是苏联十月革命,也是列宁同志利用一战退役大量老兵无处安置煽动起来的。我其实也不了解历史,但是在讲跟历史相关的事的时候,尤其还离我这么近的历史,我也不高兴看到为了感情需要就把这些东西拉西凑一下了事

我也同意落实到具体信仰某种主义加入某个党派的人是比较无辜,既然是无辜、可怜,那么跟令人钦佩应该是沾不上边是吧?要把追求这种“理想”的人竖成英雄的形象,特别去爱戴这种不管是对是错、基本上也是屁股决定大脑的人,是不是有点过了呢

如果你只是把金刚石当作不懂事的teenager这样怜惜,你对男主的感情我是理解的,没有任何异议


 
 
理解mm因为家人的缘故,对某些信仰的痛恨,也因此痛恨or鄙视(也许没那么强烈)所有坚持这种信仰的人
 
不过我自己觉得,信仰这事,本来,就是一个很粗略的东西,而怎么解释它,在不同时期,不同人,都有不同的解释,更不用说利用这种信仰or歪曲这种信仰的人。
 
金刚石作为坚持某种信仰的人,和那10年迫害你家人的那些人,虽然他们也顶着这个信仰的帽子,但是我觉得他们本质不是一样的。
 
人不能2次跨入同一条河,因为河水一直在变。所谓信仰,在不同人身上,也是完全不一样的
 
你称呼亲妈是“妈妈”,称呼婆婆也是“妈”,但是你心里面,这两个同等称呼的“妈妈”,肯定是不一样的,你心里对婆婆再有怨气,你也不会迁怒于同样叫“妈妈”的亲娘。也许这个比喻不是很确切,我只是想表达,虽然金刚石也是gcd员,当年迫害你加入的也是gcd员,他们也是不一样的。
 
我相信金刚石当年,是坚信这个信仰可以帮助很多人的,为此他不惜牺牲自己的生命。这样的出发点,作为金刚石本人来说,就已经足够高尚了。如果我们可以肯定见义勇为这种帮助他人自己take risk的行为,那我也可以肯定金刚石当年牺牲自己造福他人的出发点。当然事情是发展的,很多事情到了后来,也不是当初预见的那样。历史的发展,谁也不能准确预见,事后诸葛亮总是容易的,事前谁知道呢。
 
至于“狂热”,所有信仰在执行起来,都是狂热的,尤其是在针锋相见的时候,,,谁能说爱国主义,抗日,不是狂热的呢。
[此贴子已经被作者于2011/8/31 14:52:30编辑过]
n
nico1220
1664 楼
以下是引用esterlili在8/31/2011 12:31:00 AM的发言:

    
     在华人看到的最好看的帖子,只是结局太悲哀了,和田玉很伟大,金刚石好歹是为了自己的理想,和田玉完全就是为了金刚石,女人最可怕的敌人不是时间,不是金钱,而是爱情。。。
    
v
vera0309
1665 楼
总体来说金刚石虽然过早地去世了,不过在那个战争年代,他能侥幸地死里逃生活下来至少有和和田玉重逢还见到了自己的亲生女儿,也还算不是那么悲惨。而且他也是在解放以后由于伤病去世,亲人还在身边。至于和田玉和她女儿一家,虽然翡翠没有受什么高等的教育,但是他们也平安健康地生活着,这样也已经很好了。也并不是非要混得多么好才算是好结果。
 
至于那个时候参加共产党抗战的人们,有很多农民,但是也有很多有知识有文化家庭良好的人们,我觉得他们主要的信仰还是拯救祖国,越有文化的人有时候越忧国忧民越有责任感,就像前边一个mm说的如果人都像我们一样缩头乌龟,那社会也难以进步。况且,我们生在在和平年代,不能完全理解那个大环境下人们的思想,不过有时候我也会想,真的是在抗战的时候,覆巢之下,焉有完卵,比起东躲西藏,还真不如奋起反抗呢,否则你就是逃到国外也是个亡国奴啊!
[此贴子已经被作者于2011/8/31 14:50:19编辑过]
r
rainysunny
1666 楼
mm说话好奇怪。我只听到说法轮功说要处决中共。

以下是引用小虎子在8/31/2011 3:22:00 AM 的发言:

    
     感谢lz的好故事,我也想随便说说我的感受。
    
     当年家里也有老人是参加过gcd的,说起来很早,二几年了,和邓yc都是同一个时期的。
    
     老人后来跟我说,当年gcd主要在一些学校里发展,都是有点文化的年轻学生,而且参加gcd是非常时髦的事情,对的,你没看错,老人确实用了“时髦”这个词。而且参加的人数是非常大的,当然当时gcd还是合法的。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
橙子329
1667 楼
能不能也弄个脱水版啊。。。、、、
r
rainysunny
1668 楼
mm说话好奇怪。说那时候gcd是合法的。

我只听到说法轮功说要处决中共。

以下是引用小虎子在8/31/2011 3:22:00 AM 的发言:

    
     感谢lz的好故事,我也想随便说说我的感受。
    
     当年家里也有老人是参加过gcd的,说起来很早,二几年了,和邓yc都是同一个时期的。
    
     老人后来跟我说,当年gcd主要在一些学校里发展,都是有点文化的年轻学生,而且参加gcd是非常时髦的事情,对的,你没看错,老人确实用了“时髦”这个词。而且参加的人数是非常大的,当然当时gcd还是合法的。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
J
Jerri
1669 楼
 个人觉得, 有信仰是件很不容易的事情。 爱国和爱党要分开来。 金刚石是爱国,爱人民的。政党是工具而已。
x
xinyoutianxia
1670 楼
说了那么多为金刚石辩护的话,我的意思也是这个,只是没有mm总结的精炼而已。另外,我也“执着”的认为他是一个令人同情的人。自私一点说,如果不是因为他少年时期的那些“偶然”,他也许可以好好的活下去,和和田玉好好过日子。如果他真的天生就有相信某种信仰的潜质,那也到了长大成熟以后再去信仰更安全合理一些,这样也能对人情险恶多了解一点,尽量的给自己多留个心眼,比如“新上级”那次。

他短短的一生是非常单纯的,之前一直都是高强度压力下的工作,没有时间去思考那么多。等到解放后他应该有时间回顾回顾历史,评价自己之前的思想,甚至认识一下无论在什么伟大信仰下,都存在人情险恶,存在利己利私,甚至腐败。可是还是没有给他时间。他到死的时候还不知道他那个“新上级”是怎么个背景情况,单纯的认为是那个人自己的问题。

当然这也是好事,像前面小虎子mm说的,他会在一种很幸福的精神状态下死去。只不过我一直唏嘘的是另一个方面,我觉得他总是没有自己选择判断,自己思考认识和自己体验真实社会的机会。但这些都不影响他是一个好人,哪怕单从尽忠尽责这个角度去看。最后导致他那么早去世的直接原因,也是为了救自己的战友、同事。我觉得这些品质,都是很珍贵的。
以下是引用夜已央在8/31/2011 2:42:00 PM的发言:

    
    
      
     我只是觉得他是一个好人,他只是一个执行人,而不是那些煽动者。
      
     我希望好人一路平安,仅此而已
    
鸡翅膀
1671 楼
以下是引用xinyoutianxia在8/31/2011 4:11:00 PM的发言:

    
    说了那么多为金刚石辩护的话,我的意思也是这个,只是没有mm总结的精炼而已。另外,我也“执着”的认为他是一个令人同情的人。自私一点说,如果不是因为他少年时期的那些“偶然”,他也许可以好好的活下去,和和田玉好好过日子。如果他真的天生就有相信某种信仰的潜质,那也到了长大成熟以后再去信仰更安全合理一些,这样也能对人情险恶多了解一点,尽量的给自己多留个心眼,比如“新上级”那次。

他短短的一生是非常单纯的,之前一直都是高强度压力下的工作,没有时间去思考那么多。等到解放后他应该有时间回顾回顾历史,评价自己之前的思想,甚至认识一下无论在什么伟大信仰下,都存在人情险恶,存在利己利私,甚至腐败。可是还是没有给他时间。他到死的时候还不知道他那个“新上级”是怎么个背景情况,单纯的认为是那个人自己的问题。

当然这也是好事,像前面小虎子mm说的,他会在一种很幸福的精神状态下死去。只不过我一直唏嘘的是另一个方面,我觉得他总是没有自己选择判断,自己思考认识和自己体验真实社会的机会。但这些都不影响他是一个好人,哪怕单从尽忠尽责这个角度去看。最后导致他那么早去世的直接原因,也是为了救自己的战友、同事。我觉得这些品质,都是很珍贵的。

    


嗯,要是他没接触这些思想,就去了国外,没准挺幸福的活着呢。虽说土壤很重要,但种子也很重要,有那土壤,没那种子,也发不了芽。不过他自己觉的满足也还就还好,有时候精神上的快乐也很重要。
s
studio
1672 楼
以下是引用小虎子在8/31/2011 2:42:00 PM的发言:

    
    
      
      
     理解mm因为家人的缘故,对某些信仰的痛恨,也因此痛恨or鄙视(也许没那么强烈)所有坚持这种信仰的人
      
     不过我自己觉得,信仰这事,本来,就是一个很粗略的东西,而怎么解释它,在不同时期,不同人,都有不同的解释,更不用说利用这种信仰or歪曲这种信仰的人。
      
     金刚石作为坚持某种信仰的人,和那10年迫害你家人的那些人,虽然他们也顶着这个信仰的帽子,但是我觉得他们本质不是一样的。
      
     人不能2次跨入同一条河,因为河水一直在变。所谓信仰,在不同人身上,也是完全不一样的
      
     你称呼亲妈是“妈妈”,称呼婆婆也是“妈”,但是你心里面,这两个同等称呼的“妈妈”,肯定是不一样的,你心里对婆婆再有怨气,你也不会迁怒于同样叫“妈妈”的亲娘。也许这个比喻不是很确切,我只是想表达,虽然金刚石也是gcd员,当年迫害你加入的也是gcd员,他们也是不一样的。
      
     我相信金刚石当年,是坚信这个信仰可以帮助很多人的,为此他不惜牺牲自己的生命。这样的出发点,作为金刚石本人来说,就已经足够高尚了。如果我们可以肯定见义勇为这种帮助他人自己take risk的行为,那我也可以肯定金刚石当年牺牲自己造福他人的出发点。当然事情是发展的,很多事情到了后来,也不是当初预见的那样。历史的发展,谁也不能准确预见,事后诸葛亮总是容易的,事前谁知道呢。
      
     至于“狂热”,所有信仰在执行起来,都是狂热的,尤其是在针锋相见的时候,,,谁能说爱国主义,抗日,不是狂热的呢。
     [此贴子已经被作者于2011/8/31 14:52:30编辑过]

    

的确不喜欢共产党,共党吹的天花乱坠,还不是靠非常实惠的“分土地”才得的江山。在我们的教材上,“分地”可不是共党跟国党斗争的主要手段,而是共党体恤民情爱护百姓的表现。很多事情,描述稍微偏差一点点,真相经常就差很多

不过我主要反对的是“狂热” 跟 “机械执行”,不赞成标榜这种行为。这种人要么利用别人,要么被别人利用,我不明白有什么好?人的信仰跟仇恨本来就是复杂的东西。大家不能只看到某种偏执好的一面,神话的一面。同样的偏执一样具有毁灭的力量

故事主人翁,你不能说只看到他为了保护同志机智编故事骗“敌人”,看不到他为了自己的理想拉着青梅竹马的伙伴刀刃上行走?只看到他大公无私三过家门而不入,不去看他耐不住相思冒着两个人双双落网的危险跟情人私会?

难道不正因为不生在战争时期,才可能有机会反思战争跟人性

[此贴子已经被作者于2011/8/31 17:08:58编辑过]
x
xinyoutianxia
1673 楼
算了,mm也消消气,本来我发帖子写故事的初衷只不过是还愿加给大家解闷开心。本意真没有想把问题拔高到这么一个高度。我也没有处心积虑,事先打好草稿,就是随意的想到哪写到哪,所以真没有想树立起一个英雄形象。本来人就是有好的一面有不好的一面,被不同的人看着重点也不同,都好理解。只不过写到最后勾起了我埋藏在回忆深处的一些怜惜的情感,所以之前可能为主人公辩解显得激动了些,mm也理解。

主人公是一个具体的人,不是个圣人,也存在很多不足和弱点,甚至他还有其他的一些弱点,我没有在故事里写,因为不需要写。我只是个人敬仰主人公的一些符合大众道德观好的品质,绝没有故意煽情让大家都来敬仰他之意。比如mm看到的就不是这些,而是他的思想起头开始就错了,然后还有你说的这些不完美的漏洞。我也在试着理解你,努力的消除我本身可能存在的某些偏激,尽量客观的去看这个人。

总之,还是衷心的祝大家在和平年代都开心快乐吧。
以下是引用studio在8/31/2011 4:42:00 PM的发言:

    
    
的确不喜欢共产党,共党吹的天花乱坠,还不是靠非常物质的“分土地”才得的江山

不过我主要反对的是“狂热” 跟 “机械执行”,不赞成标榜这种行为。这种人要么利用别人,要么被别人利用,我不明白有什么好?人的信仰跟仇恨本来就是复杂的东西。大家不能只看到某种偏执好的一面,神话的一面。同样的偏执一样具有毁灭的力量

故事主人翁,你不能说只看到他为了保护同志机智编故事骗“敌人”,看不到他为了自己的理想拉着青梅竹马的伙伴刀刃上行走?只看到他大公无私三过家门而不入,不去看他耐不住相思冒着两个人双双落网的危险跟情人私会?

难道不正因为不生在战争时期,才可能有机会反思战争跟人性

     [此贴子已经被作者于2011/8/31 16:45:00编辑过]

    
s
studio
1674 楼
以下是引用xinyoutianxia在8/31/2011 5:07:00 PM的发言:

    
    算了,mm也消消气,本来我发帖子写故事的初衷只不过是还愿加给大家解闷开心。本意真没有想把问题拔高到这么一个高度。我也没有处心积虑,事先打好草稿,就是随意的想到哪写到哪,所以真没有想树立起一个英雄形象。本来人就是有好的一面有不好的一面,被不同的人看着重点也不同,都好理解。只不过写到最后勾起了我埋藏在回忆深处的一些怜惜的情感,所以之前可能为主人公辩解显得激动了些,mm也理解。

主人公是一个具体的人,不是个圣人,也存在很多不足和弱点,甚至他还有其他的一些弱点,我没有在故事里写,因为不需要写。我只是个人敬仰主人公的一些符合大众道德观好的品质,绝没有故意煽情让大家都来敬仰他之意。比如mm看到的就不是这些,而是他的思想起头开始就错了,然后还有你说的这些不完美的漏洞。我也在试着理解你,努力的消除我本身可能存在的某些偏激,尽量客观的去看这个人。

总之,还是衷心的祝大家在和平年代都开心快乐吧。

    
嗯,那我也反省一下。。。
mm这个帖子的确激起来一些想法。要说党派我自己家庭里有信这个有信那个的,个人感情问题,也很纠结
不过我有些话是说的很不合时宜,见谅哈
我不发言了。谢谢mm给大家讲这个故事。我还是很爱看的
n
nrwzd
1675 楼
 
和田玉是个命苦的人呢
夜已央
1676 楼
以下是引用nrwzd在8/31/2011 5:21:00 PM的发言:

 
和田玉是个命苦的人呢
还好吧,那时代苦命的人太多了。聪明如张爱玲,不也有一天快乐算一天快乐。
x
xmasry
1677 楼
以下是引用rainysunny在8/31/2011 3:05:00 PM的发言:
mm说话好奇怪。说那时候gcd是合法的。 我只听到说法轮功说要处决中共。
 
在第一次国共合作,gcd当然是合法的。蒋介石是黄埔军校的校长,周恩来是黄埔政治主任,很多学员都是gcd,而且是公开的。没有什么奇怪。
M
Mw
1678 楼
MM,你写得真好,身入其境,感谢你发这么好的帖子!
q
qiufei
1679 楼
                    悲剧。。。。。。。。
小虎子
1680 楼
以下是引用rainysunny在8/31/2011 3:05:00 PM的发言:
mm说话好奇怪。说那时候gcd是合法的。 我只听到说法轮功说要处决中共。
呵呵,年代不一样啊,flg,那都是现代的事了。我历史也不好,大概是1920-1930年之间的事,第一国共合作破裂,当时国民党是执政党。不过历史好的可以来纠正我。
 
我google了一下,估计老人说的,是指这个事件
 
但是,革命统一战线仅维持了三年半时间,在革命形式一片大好,即将取得国民革命胜利之时,国民党右派却突然叛变革命,疯狂屠杀共产党员和国民党左派,国共合作宣告破裂,轰轰烈烈的第一次国民大革命失败了。
 
1927年7月,由于蒋介石和汪精卫控制的国民党右派不顾以宋庆龄为代表的国民党左派的坚决反对,宣布与共产党决裂,发动了“四一二”、“七一五”反革命政变,公开叛变革命,致使第一次国共合作破裂。
 
 
小虎子
1681 楼
以下是引用studio在8/31/2011 5:19:00 PM的发言:

嗯,那我也反省一下。。。
mm这个帖子的确激起来一些想法。要说党派我自己家庭里有信这个有信那个的,个人感情问题,也很纠结
不过我有些话是说的很不合时宜,见谅哈
我不发言了。谢谢mm给大家讲这个故事。我还是很爱看的


历史事件本来就复杂,即便是一个跟历史事件完全没有私人纠葛的人,几十年后,看待历史事件也很难公正客观,何况是家人牵涉到历史事件中,几乎肯定会受到感情的影响。都理解啊。。
 
我只是觉得,说党派,说狂热,说无情残酷,这并不只是gcd的事,其他党派也是一样的。客观的说,gcd最后得天下,在当时看,的确是有群众基础的。或者说当时的执政党国民党,也做了很多不得民心的事情,包括国民党本身体制内的腐败,也一样的很黑暗很黑暗的。所以在当时的一些热血青年看来,再差都不能比当时的国民党差了,换个政党应该会更好。
海鸥飞海水蓝
1682 楼
MM写的真好,行云流水,读来扣人心弦。
h
happy_life
1683 楼
多好的真实故事啊,大家别这样啊。
别太纠结政党历史问题,这玩意说不清,每个人都有自己的立场,怎么可能统一。我觉得,这类问题还是要看大势,像做神仙一样的,跳在空中看人间,那还能看清楚一点。另外,说说白话啊,全世界每个政党都一样一样的,能符合大多数人利益的就已经是顶顶不错的了。
 
 
y
yyjlsscwcsmlsz
1684 楼
以下是引用Mw在8/31/2011 7:20:00 PM的发言:
MM,你写得真好,身入其境,感谢你发这么好的帖子!
愉悦身心。
c
cactus_inthesun
1685 楼
 好故事,还没追完,顶起来!
豆眼儿
1686 楼
用只看楼主看,非常方便
http://zhikanlouzhu.com
以下是引用橙子329在8/31/2011 3:02:00 PM的发言:

    
    能不能也弄个脱水版啊。。。、、、
    
m
magic
1687 楼
以下是引用xinyoutianxia在8/31/2011 4:11:00 PM的发言:
说了那么多为金刚石辩护的话,我的意思也是这个,只是没有mm总结的精炼而已。另外,我也“执着”的认为他是一个令人同情的人。自私一点说,如果不是因为他少年时期的那些“偶然”,他也许可以好好的活下去,和和田玉好好过日子。如果他真的天生就有相信某种信仰的潜质,那也到了长大成熟以后再去信仰更安全合理一些,这样也能对人情险恶多了解一点,尽量的给自己多留个心眼,比如“新上级”那次。

他短短的一生是非常单纯的,之前一直都是高强度压力下的工作,没有时间去思考那么多。等到解放后他应该有时间回顾回顾历史,评价自己之前的思想,甚至认识一下无论在什么伟大信仰下,都存在人情险恶,存在利己利私,甚至腐败。可是还是没有给他时间。他到死的时候还不知道他那个“新上级”是怎么个背景情况,单纯的认为是那个人自己的问题。

当然这也是好事,像前面小虎子mm说的,他会在一种很幸福的精神状态下死去。只不过我一直唏嘘的是另一个方面,我觉得他总是没有自己选择判断,自己思考认识和自己体验真实社会的机会。但这些都不影响他是一个好人,哪怕单从尽忠尽责这个角度去看。最后导致他那么早去世的直接原因,也是为了救自己的战友、同事。我觉得这些品质,都是很珍贵的。

以下是引用夜已央在8/31/2011 2:42:00 PM的发言:

 
我只是觉得他是一个好人,他只是一个执行人,而不是那些煽动者。
 
我希望好人一路平安,仅此而已
 
* 其实就是煽动者,也没有那么大的罪吧? 社会总要进步或者变化,没有煽动者(也就是那些哲人和思想家),恐怕就没有人类社会的发展。但就个体事件,从我们现在的角度看来,金刚石的遭遇是个悲剧而已。
 
*完全同意LZmm对金刚石人品的判定! 能做到这种程度,就已经很高尚了。
 
*人是复杂动物,有些事情或者情况在当时的那一霎那不是那么容易就做到理智,清楚和 不狂热” 跟不 “机械执行的。不管标榜不标榜,呵呵,只要有人类社会存在,就肯定有狂热” 跟 “机械执行这种现象的。从某种角度上讲,恋爱,做爱可能都可以解释到这方面。
 
 
 
即兴涂鸦
1688 楼
以下是引用celiayf在8/25/2011 12:55:00 PM的发言:
LZ+油8啊~~~~~~~~~~
c
coffeefly
1689 楼
以下是引用ladygaga在8/30/2011 11:26:00 AM的发言:

    
     我很喜欢和田玉,很纯粹的女人,但是我觉得金刚石不够爱她
    
c
coffeefly
1690 楼
以下是引用TeaAmour在8/30/2011 12:17:00 PM的发言:

    
     看到这里突然觉得红颜薄命这话真的是对的……
     和田玉的美丽和聪明,生在现世都不一定能岁月静好、生在乱世更是命途多舛……
     叹……
    
c
coffeefly
1691 楼
以下是引用firsilence在8/30/2011 12:52:00 PM的发言:

    
    其实心里一直有爱有信仰的人不会觉得太苦太累。某种程度上说有信仰的时候即使坎坷也是幸福的。

    
c
coffeefly
1692 楼
以下是引用majia1979在8/30/2011 1:33:00 PM的发言:

    
    还是那句,想看lz出版的小说,一定去买正版。。
    
d
dan1028
1693 楼
故事很好看!评论很精彩!一楼不拉的看下来啦!
t
tzyr1102
1694 楼
以下是引用meigou在8/25/2011 3:56:00 PM的发言:

付出了这么多,把生命都交给组织上了,却不能和相爱的人在一起,太残忍了!
b
bluemask
1695 楼
再次感谢mm的故事

以下是引用xinyoutianxia在8/30/2011 11:31:00 PM的发言:

    
    呵呵,mm还挺身临其境的。翡翠有孩子,但是现在在哪里我也不知道。也可能就在美国吧,毕竟金刚石的弟弟有一部分遗产是给翡翠的,她不肯来美国,总得找人来美国继承吧。说不定哪天华人上就有个ID发帖,说说我外公外婆的爱情故事,大家一看,怎么和以前看到的那个谍战贴有点像?:)
     [此贴子已经被作者于2011/8/30 23:34:57编辑过]

    
b
bluemask
1696 楼
而且,也不是所有参加共产党的人最后都成为了既得利益者
我的一个朋友,她父亲就是地下党,后来也是地方上不小的一个官
我朋友和她的兄弟姐妹,也不过是过着平凡的日子
现在80多了,她父亲每每提起现在的gcd,总是说:你别说我是gcd,我那个gcd和今天的gcd不一样

以下是引用冰糖葫芦在8/31/2011 3:32:00 AM的发言:

    
    
      
     当年那些富家子弟参加共产党的,不都是当时的既得利益者么?既得利益者就不能有良知啦?
    
b
bluemask
1697 楼
这个楼里真是高人辈出 以下是引用小虎子在8/31/2011 12:57:00 PM的发言:

    
    
      
      
     受宠若惊,受宠若惊,被牛mm点评啦,跟妙笔生花mm合影。。。。
      
     传统意义上的“好人”,真的是不能接触一些比较煽动性的狂热的思潮呢,真一碰就出不来了。不知道这是不是就是所谓的“命”。
      
     譬如我这种没原则贪图享乐还意志薄弱的人,就算是从小给我洗脑,我也依然会被在小困难面前瞬间改变立场, 被一颗糖豆瞬间打垮。。嘻嘻。
      
     不过革命斗争真的是很残酷的,希望围观的mm们不要只指责gcd,gmd也是一样的,或者我相信东方文化下的执政党都是一样的。
      
     我前面回帖里讲的老人当年的经历,那个大屠杀,就是gmd对gcd的。那么多“烈士”牺牲,某种意义上说,他们也不能算烈士。因为听老人说,当时参加gcd,是时髦的,就好象出了iphone,你不弄一个显得你老土一样,而且也是合法的。然后瞬间,就被gmd定义为非法了。而那些“烈士”,也算不上“坚贞不屈”,因为当时gmd的政策是逮住就杀,并不审问,也没啥秘密可以审问,名单都是公开的,谁是gcd大家都知道,其实就是消减gcd的势力。
      
     想想一下,如果这周手拿iphone还是时髦的表现,下一周,瞬间凡是包里有iphone的就被直接从街上拉去砍头了,就变“烈士”了。我觉得gmd的这种屠杀,比后期的地下斗争的牺牲还冤呢。后期地下斗争好歹参加的时候还知道有危险,还可以自己选择。而前期当时加入gcd,都是一种时髦show off的表现,谁知道会出这事。
      
     当然也有风生的,不然老人的长辈,就不会紧急把她弄回老家去了,但是单纯的学生,政治嗅觉哪有那么敏感。
      
     所以真的不是gcd的问题,如果要怪,我觉得整个东方文化,都有这个趋势,不知道是不是我们东方文化的劣根性了。
      
      
      
      
      
      
    
b
bluemask
1698 楼
well said
小虎子的比喻太有才了
以下是引用小虎子在8/31/2011 2:42:00 PM的发言:

    
    
      
      
     理解mm因为家人的缘故,对某些信仰的痛恨,也因此痛恨or鄙视(也许没那么强烈)所有坚持这种信仰的人
      
     不过我自己觉得,信仰这事,本来,就是一个很粗略的东西,而怎么解释它,在不同时期,不同人,都有不同的解释,更不用说利用这种信仰or歪曲这种信仰的人。
      
     金刚石作为坚持某种信仰的人,和那10年迫害你家人的那些人,虽然他们也顶着这个信仰的帽子,但是我觉得他们本质不是一样的。
      
     人不能2次跨入同一条河,因为河水一直在变。所谓信仰,在不同人身上,也是完全不一样的
      
     你称呼亲妈是“妈妈”,称呼婆婆也是“妈”,但是你心里面,这两个同等称呼的“妈妈”,肯定是不一样的,你心里对婆婆再有怨气,你也不会迁怒于同样叫“妈妈”的亲娘。也许这个比喻不是很确切,我只是想表达,虽然金刚石也是gcd员,当年迫害你加入的也是gcd员,他们也是不一样的。
      
     我相信金刚石当年,是坚信这个信仰可以帮助很多人的,为此他不惜牺牲自己的生命。这样的出发点,作为金刚石本人来说,就已经足够高尚了。如果我们可以肯定见义勇为这种帮助他人自己take risk的行为,那我也可以肯定金刚石当年牺牲自己造福他人的出发点。当然事情是发展的,很多事情到了后来,也不是当初预见的那样。历史的发展,谁也不能准确预见,事后诸葛亮总是容易的,事前谁知道呢。
      
     至于“狂热”,所有信仰在执行起来,都是狂热的,尤其是在针锋相见的时候,,,谁能说爱国主义,抗日,不是狂热的呢。
     [此贴子已经被作者于2011/8/31 14:52:30编辑过]

    
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pengmzbobobo
1699 楼
以下是引用guolu在8/28/2011 2:52:00 pm的发言:

    
     太赞只看楼主的功能了,要不这么高的楼咋爬啊?
     http://zhikanlouzhu.appspot.com/lz/?url=http%3a%2f%2fforums.huaren.us%2fshowtopic.aspx%3fboardid%3d331%26id%3d1015870%26page%3d0%26star%3d1
       太有用了,省了好多事,谢谢

    
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choubaobao
1700 楼
顺着别的贴跑来看故事!!!才看个开头,很棒啊!!!!