作 者丨诸未静 停更 3 个月后,李子柒状告杭州微念,双方从合作伙伴走到对簿公堂。 11 月 1 日,微念公司公开回应称,自双方合作以来,公司从未干涉李子柒的内容创作,也从未想过、从未控制过任何李子柒的相关平台账号。一年多前,微念公司就提出与李子柒的股权计划与合作模式方向,并在股东同意下签署相关股份安排、合作费用的协议方案,曾多次与李子柒就股权等权益事项展开沟通,但未有实质性进展。从知识产权视角看李子柒与微念纠纷 值得注意的是,此次纠纷除了让市场再次关注到 KOL 与 MCN 之间的矛盾外,还凸显了更复杂的知产分割问题,因为双方合作模式与一般网红不同:李子柒(李佳佳)负责内容制作,杭州微念品牌管理有限公司主要的商业模式是选择将 " 李子柒 " 和这个 IP 转化为品牌进行运作。譬如李子柒旗舰店的实际运营方,并不是李子柒,而是杭州微念。 浙江垦丁律师事务所创始合伙人、浙江省法学会竞争法学研究会理事王琼飞分析,李佳佳作为红人涉及知识产权中的著作权,如视频内容、账号等。而李子柒品牌层面涉及知识产权中的商标和专利。 21 世纪经济报道记者进一步查询中国商标网发现,此前" 杭州微念申请李子柒商标被全部驳回 " 这一热搜更像是一个 " 乌龙 " 事件。转让信息显示,杭州微念已于今年 3 月 19 日,把名下所有 " 有效 " 的 " 李子柒 " 商标都转让给了四川子柒。 " 当一个 IP 成为一个品牌之后,品牌价值与 IP 个人应当辨析来看。" 王琼飞指出,因为 IP 个人的价值不论从客观实际还是从主观角度来看,都是存在局限性的,健康的品牌运作应当按照正常运营企业的长久规划出发。如果双方运作的是新品牌名字,就不易发生如此产权纠缠的矛盾。谁控制着 " 李子柒 " 系列商标? 10 月 25 日,四川子柒文化传播有限公司(下称 " 四川子柒 ")与刘同明、杭州微念品牌管理有限公司(下称 " 杭州微念 ")相关案件新增立案信息,一审原告为四川子柒,一审被告为杭州微念,刘同明。经办法院为四川省绵阳市中级人民法院。股东信息显示,四川子柒由杭州微念和李佳佳(李子柒)分别持股 51%、49%。 随后," 杭州微念申请李子柒商标被全部驳回 " 成为热搜话题。消息称,杭州微念申请的李子柒商标均被驳回,商标流程状态变更为无效、等待驳回复审等,分类涉材料加工、餐饮住宿等。 不过,多位知产律师在接受 21 世纪经济报道记者采访时提醒,这种表述可能是一种误解。本次上热搜被驳回的 21 件商标,是杭州微念于 2019 年 12 月申请的。 中国商标网信息显示,最早的 " 李子柒 " 商标申请于 2016 年 8 月 29 日,申请人为四川子柒,分别申请五个类别:3、5、29、30、35。这五个商标都顺利注册了。此后,包括杭州某课外投资管理公司等搅局者开始抢注 " 李子柒 " 商标,均被异议无效或者驳回。 2017 年 9 月 5 日,四川子柒进行了第二轮申请,类别为 21、41、32。同日,杭州微念申请的 3 个 " 李子柒 " 商标被驳回。当年 10 月 24 日至 12 月 1 日,四川子柒对 " 李子柒 " 商标进行全类防御性申请。 第一批 " 李子柒 " 商标的商标详情页和流程页显示," 李子柒 " 商标曾发生过转让,于 2020 年 3 月 19 日申请转让,6 月 17 日转让成功,不过详情页并未显示转让前的申请人。 21 记者进一步查询中国商标网的商标转让公告,结果显示,2016 年 8 月 29 日申请的第一个 " 李子柒 " 商标,是由杭州微念转让而出。根据申请 / 注册号多次查询可知,杭州微念在今年 3 月 19 日把名下所有的 " 有效 " 的 " 李子柒 " 商标都转让给了四川子柒,而把当初被驳回无效的商标留在了自己名下。" 从四川子柒可以起诉大股东杭州微念来看,李佳佳应该(对商标)也具备相当的实际控制权。"王琼飞认为。" 李子柒 "IP 的商业化运营 李子柒与微念之间矛盾,也牵扯出了一个敏感的商业话题:IP 与运营公司如何合理绑定;开发个人 IP 消费品后如何高效且长期成长? 工商信息显示,杭州微念成立于 2013 年 2 月,注册资本约 776 万余元,经营范围含品牌管理、互联网销售、文化娱乐经纪人服务等,其法定代表人、最大股东及实际控制人均为刘同明。据杭州微念官方描述,起初,微念关注到李子柒女士的作品,向其发出合作邀约。经过沟通接洽,双方达成协议,于 2016 年 9 月开始合作,公司为其提供微博资源推广服务,李子柒女士借以将精力完全投入到内容创作当中。 2017 年 7 月,李子柒与微念更换合作模式,合约模式转合资公司模式,共同成立四川子柒文化传播有限公司(李佳佳持股 49%,杭州微念持股 51%),筹备李子柒品牌,携手运营。 2018 年 8 月初,李子柒微博账号官宣 " 李子柒旗舰店 " 正式营业。当月底,微念方面给出的公开数据是:旗舰店总销量超过 20 万件,并在传统滋补类目等多个垂类中拿到了交易指数第一的成绩。 不过,虽然双方共同打造了李子柒品牌,李子柒品牌 IP 的运营归属却并不清晰。李子柒天猫旗舰店、李子柒 YouTube 账号等重要的变现账号,是杭州微念在签约后以公司名义完成注册。严格来说,和李佳佳并无直接关联。 10 月 22 日,李子柒在接受央视访谈时表示,谈到 " 李子柒 " 这一 IP 的市场价值:" 我是挺想保护它的,甚至我不想让它有太高的商业价值。因为我觉得这些东西都是双刃剑,而我想要保护的仅仅是这个名字而已。" 10 月 29 日,一位曾尽调过杭州微念的投资圈人士向 21 记者透露,杭州微念近几年都处于亏损状态,业务还在成长早期。他还表示,股份方面的分配比较意外," 杭州微念应该分配给李佳佳一些股份,或许未洽谈一致。"如何在早期规避风险? 11 月 1 日,微念微博发文回应与李子柒股权纷争情况说明。其中提到—— 第一,微念公司早在一年多前就提出李佳佳的股权计划和合作模式方向,但未有实质性进展。 第二,微念从未想过、未控制过任何 @李子柒的相关平台账号。 第三,微念对公司与李佳佳在李子柒 IP、品牌方面的分工做了详细的说明。 第四,微念希望与李佳佳就合作内容、合作方式等问题进行持续坦诚的沟通。" 我们不妨让子弹再飞一会再做评价。"上海市协力律师事务所杭州办公室曾祥欣律师提醒,我们能够见到的大部分消息都是来自对于节目停更、商标注册情况、四川绵阳法院的立案信息以及当事双方非正式的言论的猜测,对于商业化运营的经过、细节以及双方在合作过程中究竟发生了怎样的纠纷,相关知识产权的取得和流转情况都没有完整了解清楚。 作为网红与 MCN 机构合作的 " 大纲 " 和法律保障,合作协议的签署至关重要。他分析,如果能在合作的最初即在相对公平合理的条件下,尽可能量化双方的权利及义务,并对知识产权的归属、收益分配方式进行清晰的约定,无疑将降低后续合作中产生纠纷的风险。 王琼飞律师具体指出,针对李子柒等红人自行创作完成的作品及账号,首先要对合作协议做清楚约定,如网红的收益部分需如何实现与 NCN 机构的分配。二来,MCN 机构应当做清楚账目,在网红解约时要求其对 MCN 机构的投入及损失承担赔偿责任。再者,应当前期约定谁拥有网红账号的运营权,需及时的保存数据,作为后期纠纷的证据材料。 又如杭州微念这样的 MCN 机构,后期在品牌商业化运作中,不可避免会涉及到商标和专利,应在前期完整约定所有权及运营权放在 MCN 公司,但可约定合理的分润方式。他指出,在打造个人 IP 与消费品牌的过程中,需在知识产权上将两者做一个严格的区分,二者之间虽然关联,利益分配合理性也完全不同。 曾祥欣分析,在李子柒 IP 中,哪些部分是 IP 的核心价值也需要仔细进行甄别并进行合理的利益分配。只有确保了创作核心的利益,才能确保 IP 长红,但相关支持方也有合理的利益分配,双方才能长期稳定的合作。热门网红 IP 散伙也有先例。2020 年 10 月,导演张小策宣布正式退出系列短剧《朱一旦的枯燥生活》团队。之后,朱一旦更新的视频数据不断下滑。张小策另起炉灶更新的视频,同样没有找到新的方向。 李子柒与杭州微念会握手言和,还是各自另起炉灶,此事走向仍有待观察。 来源:21 世纪经济报道
作 者丨诸未静
停更 3 个月后,李子柒状告杭州微念,双方从合作伙伴走到对簿公堂。
11 月 1 日,微念公司公开回应称,自双方合作以来,公司从未干涉李子柒的内容创作,也从未想过、从未控制过任何李子柒的相关平台账号。一年多前,微念公司就提出与李子柒的股权计划与合作模式方向,并在股东同意下签署相关股份安排、合作费用的协议方案,曾多次与李子柒就股权等权益事项展开沟通,但未有实质性进展。
从知识产权视角看李子柒与微念纠纷
值得注意的是,此次纠纷除了让市场再次关注到 KOL 与 MCN 之间的矛盾外,还凸显了更复杂的知产分割问题,因为双方合作模式与一般网红不同:李子柒(李佳佳)负责内容制作,杭州微念品牌管理有限公司主要的商业模式是选择将 " 李子柒 " 和这个 IP 转化为品牌进行运作。譬如李子柒旗舰店的实际运营方,并不是李子柒,而是杭州微念。
浙江垦丁律师事务所创始合伙人、浙江省法学会竞争法学研究会理事王琼飞分析,李佳佳作为红人涉及知识产权中的著作权,如视频内容、账号等。而李子柒品牌层面涉及知识产权中的商标和专利。
21 世纪经济报道记者进一步查询中国商标网发现,此前" 杭州微念申请李子柒商标被全部驳回 " 这一热搜更像是一个 " 乌龙 " 事件。转让信息显示,杭州微念已于今年 3 月 19 日,把名下所有 " 有效 " 的 " 李子柒 " 商标都转让给了四川子柒。
" 当一个 IP 成为一个品牌之后,品牌价值与 IP 个人应当辨析来看。" 王琼飞指出,因为 IP 个人的价值不论从客观实际还是从主观角度来看,都是存在局限性的,健康的品牌运作应当按照正常运营企业的长久规划出发。如果双方运作的是新品牌名字,就不易发生如此产权纠缠的矛盾。
谁控制着 " 李子柒 " 系列商标?
10 月 25 日,四川子柒文化传播有限公司(下称 " 四川子柒 ")与刘同明、杭州微念品牌管理有限公司(下称 " 杭州微念 ")相关案件新增立案信息,一审原告为四川子柒,一审被告为杭州微念,刘同明。经办法院为四川省绵阳市中级人民法院。股东信息显示,四川子柒由杭州微念和李佳佳(李子柒)分别持股 51%、49%。
随后," 杭州微念申请李子柒商标被全部驳回 " 成为热搜话题。消息称,杭州微念申请的李子柒商标均被驳回,商标流程状态变更为无效、等待驳回复审等,分类涉材料加工、餐饮住宿等。
不过,多位知产律师在接受 21 世纪经济报道记者采访时提醒,这种表述可能是一种误解。本次上热搜被驳回的 21 件商标,是杭州微念于 2019 年 12 月申请的。
中国商标网信息显示,最早的 " 李子柒 " 商标申请于 2016 年 8 月 29 日,申请人为四川子柒,分别申请五个类别:3、5、29、30、35。这五个商标都顺利注册了。此后,包括杭州某课外投资管理公司等搅局者开始抢注 " 李子柒 " 商标,均被异议无效或者驳回。
2017 年 9 月 5 日,四川子柒进行了第二轮申请,类别为 21、41、32。同日,杭州微念申请的 3 个 " 李子柒 " 商标被驳回。当年 10 月 24 日至 12 月 1 日,四川子柒对 " 李子柒 " 商标进行全类防御性申请。
第一批 " 李子柒 " 商标的商标详情页和流程页显示," 李子柒 " 商标曾发生过转让,于 2020 年 3 月 19 日申请转让,6 月 17 日转让成功,不过详情页并未显示转让前的申请人。
21 记者进一步查询中国商标网的商标转让公告,结果显示,2016 年 8 月 29 日申请的第一个 " 李子柒 " 商标,是由杭州微念转让而出。根据申请 / 注册号多次查询可知,杭州微念在今年 3 月 19 日把名下所有的 " 有效 " 的 " 李子柒 " 商标都转让给了四川子柒,而把当初被驳回无效的商标留在了自己名下。
" 从四川子柒可以起诉大股东杭州微念来看,李佳佳应该(对商标)也具备相当的实际控制权。"王琼飞认为。
" 李子柒 "IP 的商业化运营
李子柒与微念之间矛盾,也牵扯出了一个敏感的商业话题:IP 与运营公司如何合理绑定;开发个人 IP 消费品后如何高效且长期成长?
工商信息显示,杭州微念成立于 2013 年 2 月,注册资本约 776 万余元,经营范围含品牌管理、互联网销售、文化娱乐经纪人服务等,其法定代表人、最大股东及实际控制人均为刘同明。据杭州微念官方描述,起初,微念关注到李子柒女士的作品,向其发出合作邀约。经过沟通接洽,双方达成协议,于 2016 年 9 月开始合作,公司为其提供微博资源推广服务,李子柒女士借以将精力完全投入到内容创作当中。
2017 年 7 月,李子柒与微念更换合作模式,合约模式转合资公司模式,共同成立四川子柒文化传播有限公司(李佳佳持股 49%,杭州微念持股 51%),筹备李子柒品牌,携手运营。
2018 年 8 月初,李子柒微博账号官宣 " 李子柒旗舰店 " 正式营业。当月底,微念方面给出的公开数据是:旗舰店总销量超过 20 万件,并在传统滋补类目等多个垂类中拿到了交易指数第一的成绩。
不过,虽然双方共同打造了李子柒品牌,李子柒品牌 IP 的运营归属却并不清晰。李子柒天猫旗舰店、李子柒 YouTube 账号等重要的变现账号,是杭州微念在签约后以公司名义完成注册。严格来说,和李佳佳并无直接关联。
10 月 22 日,李子柒在接受央视访谈时表示,谈到 " 李子柒 " 这一 IP 的市场价值:" 我是挺想保护它的,甚至我不想让它有太高的商业价值。因为我觉得这些东西都是双刃剑,而我想要保护的仅仅是这个名字而已。"
10 月 29 日,一位曾尽调过杭州微念的投资圈人士向 21 记者透露,杭州微念近几年都处于亏损状态,业务还在成长早期。他还表示,股份方面的分配比较意外," 杭州微念应该分配给李佳佳一些股份,或许未洽谈一致。"
如何在早期规避风险?
11 月 1 日,微念微博发文回应与李子柒股权纷争情况说明。其中提到——
第一,微念公司早在一年多前就提出李佳佳的股权计划和合作模式方向,但未有实质性进展。
第二,微念从未想过、未控制过任何 @李子柒的相关平台账号。
第三,微念对公司与李佳佳在李子柒 IP、品牌方面的分工做了详细的说明。
第四,微念希望与李佳佳就合作内容、合作方式等问题进行持续坦诚的沟通。
" 我们不妨让子弹再飞一会再做评价。"上海市协力律师事务所杭州办公室曾祥欣律师提醒,我们能够见到的大部分消息都是来自对于节目停更、商标注册情况、四川绵阳法院的立案信息以及当事双方非正式的言论的猜测,对于商业化运营的经过、细节以及双方在合作过程中究竟发生了怎样的纠纷,相关知识产权的取得和流转情况都没有完整了解清楚。
作为网红与 MCN 机构合作的 " 大纲 " 和法律保障,合作协议的签署至关重要。他分析,如果能在合作的最初即在相对公平合理的条件下,尽可能量化双方的权利及义务,并对知识产权的归属、收益分配方式进行清晰的约定,无疑将降低后续合作中产生纠纷的风险。
王琼飞律师具体指出,针对李子柒等红人自行创作完成的作品及账号,首先要对合作协议做清楚约定,如网红的收益部分需如何实现与 NCN 机构的分配。二来,MCN 机构应当做清楚账目,在网红解约时要求其对 MCN 机构的投入及损失承担赔偿责任。再者,应当前期约定谁拥有网红账号的运营权,需及时的保存数据,作为后期纠纷的证据材料。
又如杭州微念这样的 MCN 机构,后期在品牌商业化运作中,不可避免会涉及到商标和专利,应在前期完整约定所有权及运营权放在 MCN 公司,但可约定合理的分润方式。他指出,在打造个人 IP 与消费品牌的过程中,需在知识产权上将两者做一个严格的区分,二者之间虽然关联,利益分配合理性也完全不同。
曾祥欣分析,在李子柒 IP 中,哪些部分是 IP 的核心价值也需要仔细进行甄别并进行合理的利益分配。只有确保了创作核心的利益,才能确保 IP 长红,但相关支持方也有合理的利益分配,双方才能长期稳定的合作。
热门网红 IP 散伙也有先例。2020 年 10 月,导演张小策宣布正式退出系列短剧《朱一旦的枯燥生活》团队。之后,朱一旦更新的视频数据不断下滑。张小策另起炉灶更新的视频,同样没有找到新的方向。
李子柒与杭州微念会握手言和,还是各自另起炉灶,此事走向仍有待观察。
来源:21 世纪经济报道