丁香医生大战连花清瘟上热搜 请用科学说话!

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Toutiao
最新回复:2022年4月18日 22点36分 PT
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新闻哥/德国之声

新冠疫情在上海爆发以来,许多居民都遇到了食品等基本物资供应不畅的问题。然而政府部门在配送物资时,时常会搭配中成药连花清瘟,遭民众质疑浪费宝贵的物流运力。具有专业医生背景的知名科普网站“丁香医生”更是公开反对发放这种药物。

压力巨大的上海基层人员以及物流配送人员对强制派送连花清瘟感到不满

 (德国之声中文网) 围绕"连花清瘟"的这场最新风波起始于4月13日。当天,中国著名富翁王思聪在新浪微博上转发了一则视频:"世卫组织'推荐'连花清瘟,谁告诉你的?"他在转发时点评称:证监会应严查 (连花清瘟生产商) 以岭药业。后来,王思聪删除了这条评语,但是依然保留了质疑连花清瘟的视频。

在随后两天中,大量中国网民开始在微信、微博等社交网络平台上质疑中国当局官方长期推介连花清瘟的做法。尤其是已经被封城居家半个多月的上海市民,他们纷纷发帖揶揄称,家里缺粮少菜,唯独不缺防疫部门多次配发的连花清瘟,戏称今后要靠连花清瘟果腹。

其中,一篇题为"我在盒马当司机,才明白上海送菜难在哪"的微信公众号文章,获得了特别多的关注和大量转发。这篇文章的作者参与组建了一支民间志愿车队,为盒马等物流配送企业分担送货压力。作者写道:"车队4月5号的排班表显示,各种意外减员后,最终还留下6辆车,其中2辆运人,2辆送货,还得有2辆必须腾出来拉规定配送的连花清瘟……如果不参与志愿车队,没人想得到连花清瘟会占去三分之一的运力。"

香港特区政府也在疫情高峰期间大量投入中成药连花清瘟

官媒发声:没病不要乱吃药 

到了4月16日,这篇文章被具有医学专业背景的"丁香医生"公众号在微信、知乎等多个社交网络平台上转发,并且配发点评"我们认为不应该这样"。当天晚些时候,丁香医生更是发布题为"不要吃连花清瘟预防新冠"的长文,短时间内就获得了数十万网友的点赞。

"丁香医生"在文章中指出,许多被封控在家的上海居民多次收到随防疫物资以及民生物资一同发放的连花清瘟,但是"很遗憾,连花清瘟不能预防新冠。给健康市民发放连花清瘟,真的没有必要"。文章认为,预防新冠病毒感染,主要有3种途径:戴口罩、保持距离的物理阻断法,诱导免疫反应的疫苗法,以及提前用药预防感染。目前西方国家唯一批准的提前预防感染药物是一种长效抗体组合,即直接注射现成抗体。

"丁香医生"指出,即便在中国官方的资料中,也没有出现"推荐使用连花清瘟预防新冠病毒感染"的表述,最新版《新冠诊疗方案》中也只是提到可以将连花清瘟作为轻症或普通型新冠患者的治疗药物。

中共上海市委的机关报《解放日报》4月11日也曾刊文警告上海市民"没病不要乱吃药",连花清瘟"不是新冠预防药"。

多年未作双盲对照试验 

"丁香医生"还指责连花清瘟没有经历过严谨的临床试验流程,无法验证其预防或治疗疾病的实际效果。即便2020年和2021年的两项对照研究指出连花清瘟可降低核酸检测阳性概率、可改善症状,但是这两项研究缺乏"盲法对照",其结论具有很大的局限性。

和《解放日报》一样,"丁香医生"也呼吁收到连花清瘟的民众"没病不要乱吃药",指出"对于想要预防新冠的普通健康人来说,服用的收益可以说为零"。而且在用药风险方面,说明书上的副作用并没有明确标注,且"连花清瘟中至少含 61 种化合物,成分极其复杂"。文章最后得出结论:"连花清瘟不能预防新冠,还可能带来副作用。一种不能预防新冠的药物,被大批量发放给没有感染的健康人,这本身就是不应该发生的事情。如果真的如一些报道中所说,为了这些药物的运输发放,还占用了其他物资的运力,那更不合理。我们认为不应该这样。"

"丁香医生"在末尾还列出了文章的合作作者,分别是暨南大学药理学硕士谢望时、北京积水潭医院呼吸科副主任医师王小燕、空军军医大学唐都医院传染科副主任医师王素娜。这篇文章随后也获得了一些中国官方媒体的转载。

在文章的评论区,不少网民还挖掘出多年前的新闻,指出2003年抗击SARS疫情期间"吴以岭院士带领团队以络病理论仅仅用了15天就开发出来了连花清瘟胶囊"。许多网民质问道,一款仅用时15天开发、获得审批已有18年、新冠疫情也持续了两年有余,为何至今没有进行盲法对照的严谨临床试验?

中国药监局、国家医保局不久前刚刚批准美国辉瑞新冠治疗特效药Paxlovid,包括复星医药在内的五家中国企业获得了这款药物的仿制权。

暗中助力美国辉瑞? 

不过,也有少数网民质疑"丁香医生"居心不良,认为其受到美国资本的操纵,恶意诋毁中医药产业,有借机推销美国辉瑞新冠治疗特效药Paxlovid的嫌疑。中国药监局、国家医保局不久前刚刚批准这款药物,包括复星医药在内的五家中国企业获得了这款药物的仿制权。

网民针对丁香医生的这一指控没有提供具体证据,这种说法也没有得到证实。根据公开资料,丁香医生曾经在2020年春天疫情刚爆发时与辉瑞等西方药企建立合作进行有关新冠疫苗的科普。但是这一合作并不涉及新冠治疗药物领域。

值得注意的是,连花清瘟的生产商"以岭药业"的股价已经在王思聪发帖质疑后的4月15日大幅下挫10%跌停。该公司回应质疑称"相信'清者自清',并会持续跟踪事态发展情况,必要时会通过法律手段维护自身的合法权益。"而在此之前,该公司的股价从今年初的不到20元人民币一路飙涨到43元,创下历史新高。4月18日,以岭药业股价在深圳证交所再度重挫10%跌停。

连花清瘟之争,请用科学说话

我已经不记得, “ 连花清瘟胶囊 ” 一共上了几次热搜。

上个周末,哥目之所及,从微博到朋友圈,到处是对连花清瘟的争论。

医学上的问题我太不专业,不献丑了。

我所能做的,就是尽所能还原和梳理这次风波的前后过程。

个中是非,交由你们评述。

炸弹被引爆,靠的是王思聪激情对线连花清瘟胶囊生产方以岭药业。

4 月 14 日,王思聪发了一条微博,直接摊牌: “ 证监会应严查以岭药业。 ” 

以岭药业很快回应,字正腔圆: “ 不能因为‘王思聪’三个字眼,就随意提出疑问。 ” 

可能是被震慑到了,一个小时后王思聪重新编辑了文案,改成了转发一条视频↓↓↓

不过即使只剩下 “ 转发微博 ” 四个小字,这条微博依旧威力不减,以岭药业一路跌跌跌跌跌,一天市值蒸发 67.82 亿元。

所以,王思聪究竟转了什么样的视频才能打出这样的杀招?

也许很多年后,以岭药业会回忆起,一位保安大哥把一盒连花清瘟交给一个秃头大叔的那个下午。

视频制作者是自媒体人马前卒,他被困在上海的工作室中,吃的没收到,收到了一盒连花清瘟。

发帖抱怨后,有网友告诉他,世卫组织已经向全世界推荐了连花清瘟,能有效防治新冠。

马前卒顺着网友给的文章,找到这个说法的出处。

看标题似乎意思很明确,但往下看正文,他觉得有点不对劲。

文章的第一部分只说中方专家在世卫组织鼓励各国考虑中西医结合模式,并没有提到连花清瘟。

第二部分,说中国专家展示了中国的临床研究基础,而中国临床实验注册中心可以找到连花清瘟的试验。

但连花清瘟的试验是否在中国专家向世卫组织的展示中,文章没有说。

只能说标题起得有水平,哥也可以写一个:《 张富贵在张家屯彩票站买了一注彩票,第二天张家屯彩票站开出了 1000 万大奖 》。

你猜,张富贵和 1000 万大奖是什么关系?

不过也有网友指出,当天世卫组织的会议中的确有间接提到连花清瘟。

专家在介绍中药在治疗新冠的作用时,提到有 23 家医院的 284 名患者,接受了胶囊性中药的治疗,其中应该就有包括连花清瘟。

若事情就此为止,倒也不算什么特别大的水花。

但公众号为你写一个故事的文章,看得不少人坐不住了。

文中提到,在运力极其紧张的上海,运送连花清瘟胶囊,占了上海志愿者三分之一的运力。

很多在上海的网友都反映,比起食物,他们确实更容易拿到连花清瘟。

网友们找出了不少运送连花清瘟的新闻,多少也佐证了这个说法。

话说回来,如果连花清瘟能有效的防治新冠,占用运力又如何?

4 月份以来,网上出现了不少支持连花清瘟胶囊的博主,其中不乏娱乐、搞笑、影视等非医疗领域的大 V 。

限于篇幅,我只能展示一小部分。

其中还有哥很尊敬的谭秦东医生。

你们可能不记得他了,他就是当年那位撰文抨击鸿茅药酒,结果被跨省追捕的医生。

谭于晏是谭秦东网名 ▼

不过这些个文风。。。哥也是靠接商务发广告吃饭的人,有点熟悉。

在 4 月 17 日,一名叫徐祥 Bit3 的博主发文,称连花清瘟好几次找到自己做广告,但他拒绝了。

博主史老柒在和其他大 V 互撕时,透露自己 “ 连花清瘟的钱我还没拿呢,我也不拿了。 ” 

做自媒体接广告挣钱,不犯法也不寒碜。

毕竟河北省中医药管理局已经将连花清瘟预防新冠写入了诊疗方案。

但质疑者不在少数,特别是针对 “ 预防 ” 二字。

4 月 17 日凌晨,公众号丁香医生发布文章《 不要吃连花清瘟预防新冠 》,把热度推到了最高点。

文中指出,根据今年 3 月 17 日推出的《 新型冠状病毒肺炎诊疗方案( 试行第九版 ) 》里的说法,只推荐轻型和普通型病人,服用连花清瘟作为治疗药物,并没有能 “ 预防 ” 一说。

临床医生的实验,也证明了连花清瘟无法预防新冠,甚至会带来副作用。

丁香园这篇文章彻底引爆了舆论场,同一天,饶毅教授发文,认为最重要的是证明连花清瘟药效的真实有效。

其实自从疫情以来,关于连花清瘟的讨论就没停过。

它诞生于非典时期,《 中国中医药报 》的文章《 在血与火的洗礼中绽放科技之花——连花清瘟胶囊研发纪实 》,有过详细的阐述。

 “ 连花清瘟研发团队昼夜攻关,在短短的 15 天内完成了’连花清瘟胶囊’的提取、浓缩、干燥、成型等生产工艺和质量标准的研究工作 ” 。

只是可惜,连花清瘟胶囊 2004 年 5 月 9 日才获准上市,已经过了非典肆虐的时候。

2009 年甲流疫情爆发, 9 家传染病医院通过循证医学研究,表明它能有效缓解病情,当年销量大涨 670% 。

新冠疫情爆发后,连花清瘟进入诊疗方案。

2020 年的销售收入 42.56 亿元, 2021 年前三季度销售额超 30 亿。

以岭的股价也在三年内从 12 元涨到了 43 元。

不过这次风波给股价的震动不小,今天开盘直接跌停。

这波讨论,哥本来以为是件好事,知识本就应该互相交流。

但周末我看了不少人的激情对线,唯一的感觉就是辣椒面卡嗓子眼,吐也不是咽也不是。

不能咽,是因为这些讨论根本没到点子上,无非就是互相撕标签罢了。

大家在聊文化,聊传统,聊国别,聊阴谋。

偏偏没有几个人在聊科学。

医学问题不是理念之争,无论哪方想反驳对方,都应该拿出真凭实据,拿实验拿数据拿成功案例。

而不是嘴皮子一张给人盖帽子。

请让科学的归科学,其他的归其他。

j
junkliuy
1 楼
美国新冠死去的冤魂,他们的人权就是:每死1,000人,美国教堂的丧钟就敲一下,一秒钟。现在已经敲过1,000下,那就是100万人的生命---这就证明了美国人权就是套在他们小脑袋上的避孕套,用的时候套上,过后就是垃圾!
熊猫出塞
2 楼
爱国是门生意
S
SunnyX
3 楼
2022年反智到这个地步~
欲海奇葩
4 楼
其实我们都只是猜测,并不确定自己感染的是那种病毒。我们办公室同期有个高大强壮年轻的白人,症状就很重。晚上差点叫了救护车。他说他每吞咽一次就像吃了一把钉子那么疼。我们都怀疑他感染了delta。我反复咳嗽也有两个星期。从来没有过的以前
针药医生
5 楼
现代社会,各个地区国家之间联系交互紧密,百姓的生活要依赖良好的物流服务,大企业的生产链依赖良好的物流服务。三年的实践证明,百年前最朴素有效的封锁隔离方式遇到了巨大挑战,特别是在物流服务根本没有配套的情况下,上海百姓的现状就可以预见并不意外了。 除​疫苗外,大力推进中医药针对不同体质及病况人群的个体化治疗(而不是某胶囊的商业化运作),根据病毒严重程度采取不同级别的调控方式和指标,因人因地因时制宜才是最合理的。
6 楼
: 我也吃了连花清瘟,但是没有预防效果,从得知自己是密接开始就吃,连着吃的,结果3天后还是阳性的,说明这个药根本就不能预防或者对抗病毒,只能缓解某些症状。和咳嗽药,排痰药没任何区别。风险远远小于收益。吃这个还不如吃小柴胡汤等抗感冒中药。
f
fuasy
7 楼
: 美国富人真打抗体,穷人真喝消毒水,还是死百万
1
1919
8 楼
唉,如果你不是拿钱来造势的狗粮,先想想,为啥辉瑞两万盒2300/盒的药刚运到上海,各方就开始对这个药群起而攻之,然后再去把辉瑞跟丁香医生,还有万达医院背后的资本关系理清楚再来“仗义执言”吧,如果你是狗粮那我对你的态度就跟对美国之音,德国之声,还有法广,你们都是一坨屎,除了恶心人,啥也不是。
j
jimzh
9 楼
新加坡研究报告指出,科兴疫苗的重病率是其它疫苗的4·56倍,还好新加坡只有2%人打科兴,科兴疫苗也是快速通道批的
f
fuasy
10 楼
祝你们全家多死百万
f
fuasy
11 楼
你妈在丑国等你死百万
1
1919
12 楼
唉,脑残,如果你不是拿钱来造势的狗粮,先想想,为啥辉瑞两万盒2300/盒的药刚运到上海,各方就开始对这个药群起而攻之,然后再去把辉瑞跟丁香医生,还有万达医院背后的资本关系理清楚再来“仗义执言”吧,如果你是狗粮那我对你的态度就跟对美国之音,德国之声,还有法广,你们都是一坨屎,除了恶心人,啥也不是。 还有,我如果得了新冠,并且是轻症的话,我肯定会使用。
f
fuasy
13 楼
丑国死百万抗疫照样最好
f
fuasy
14 楼
消毒水这么牛,川嫖还打什么抗体?
l
liuyuanwang99
15 楼
顶有良知的丁香医生,假药骗子就应该人人喊打!
l
liuyuanwang99
16 楼
一楼就是那个臭名远扬的傻屄赵宽军!
l
liuyuanwang99
17 楼
跟矿泉水比,它就是毒药
e
evision
18 楼
川普都下台了,莲花清瘟还在天天发,不知道谁是骗子?
f
fuasy
19 楼
: 老傻子上台了,丑国新冠死人少了么???没有
f
fuasy
20 楼
恨国是门生意
f
fuasy
21 楼
你倭奴洋爹核废水都照喝,麻黄碱算啥
e
evision
22 楼
: 国外太危险了,您还是趁早回去
1
1919
23 楼
你本人正好清楚的诠释了,什么叫屁眼代替大脑,你这样的狗粮以及法广,美国之音,德国之声话鬼话连篇,双标无下限,还指望你们是为了中国好。别滑天下之大稽了。 拿钱发帖,就拿钱发帖,装什么正义人士。
d
dingding6
24 楼
什么黑不黑白不白的,能够追到老鼠的就是好猫。
d
dingding6
25 楼
现在只有中国才是名副其实的最有幸福感的乐园。
d
dingding6
26 楼
提醒民众不要轻信谣言,要有清晰的头脑来判断事情。
d
dingding6
27 楼
那时候瘟疫刚刚开始,要摸着石头过河,摸错了泥沙也有可能。
整天想着做坏事
28 楼
不要吃辉瑞口服液预防新冠,写这文章同样行得通。丁香医生那篇文章除了标题有用,内容就是废文,你不用懂医都可以随便批驳
y
yuba
29 楼
百花齐放
奋不顾身
30 楼
NGO在行动,医药代表在行动。强行推销2300元一盒的辉瑞药,被不到20元一盒莲花清瘟挡了财路,现在开足马力开黑了。
英国流氓
31 楼
2300是赵家自己的定价 你怪谁? 20元一盒莲花清瘟 屁用没有 你怪谁!
p
pk6034
32 楼
楼里无论支持还是反对莲花的,没有一个说到点子上,王思聪所批判是的以岭药业的所谓世界卫生组织“推荐”莲花清瘟的虚假新闻。一个中国专家们在世卫组织的研讨会,世卫组织只是听取了中国专家的莲花清瘟报告后谨慎的提出了建议希望有三期测试,中国官媒就开始抛出世卫组织推荐云云,这种造假难道王思聪批评的不对吗?
英国流氓
33 楼
没有要能消灭体内病毒 任何的药都是缓释。 要治愈只能靠自己身体内的抗体。 负责的GP是不会推荐任何Cough Syrup的 因为没有实际效果,就是会让你感觉舒服一点而已。 。 多锻炼身体 补充VD和鱼肝油
g
gavinoi
34 楼
资本只讲规则不讲逻辑
砍瓜切菜侠
35 楼
谁还记得那个翻车的双黄连口服液? 换汤不换药的再演一次,老百姓照样当真了。只不过连花清瘟后台更硬。
d
demu
36 楼
不是有副作用,而是有反作用
g
gavinoi
37 楼
现在谁会用瑞德西韦?!在中国实验了一圈,有人批评谴责?莲花不好用社会老百姓就会反对! 而中药在科学论证这一领域一直都有诟病! 建议听从网友意见以后国内中医全部取缔,以后就国外有中医诊所就好!
海峰360
38 楼
SARS的时候,香港西医的死亡率为17%,广州主要靠中医死亡率4%不到。 这次新冠,最抵制中医的两个地方,北京和武汉,最支持中医的地方,广东,结果武汉都看到了,还有北京在那么好的医疗硬件条件下,救治率最低,广东是最高,数据骗不了人 中药治病主要是缓解症状,最终还是靠人体的抵抗力熬过去,比如新冠很多重症就是痰太多,最后堵死了,中药正好在这方面是专家, 新冠在西医来看是种新的流行病,但是在中医来看,就是几十年必出的大疫,在这种突发性传染病上面,中医的确就是有经验,按照古时候处理瘟疫的办法,对症下药,减缓病毒发作程度,让人的免疫系统自己消灭细菌, 西医和中医是利益之争,现在到医院,哪怕是个小症状也先让你做个全套检查,几千就没有了,然后各种烂药过度医疗,只求最贵,不求最好,换中医,望闻听切就行,在加上一些常规中药,加上价格透明,可以直接网上买,你让医院,保险公司,药厂,医生,药代怎么赚差价,所以中医为什么那么被仇视,挡人财路了而已 中医现在的问题是被卫生部在内的西医利益集团压制太狠,又没有引入正规的医师评级制度,搞得利用中医理论行骗的骗子到处跑,但是sars和新冠已经证明,中医对这种新出来的流行病不能说是特效药,但是绝对有作用,可以极大的降低死亡率
布左右
39 楼
丁香胡說八道!中醫有幾千年歷史,
版神
40 楼
是否有效看实验证据,没证据就是骗子流氓
h
heilig
41 楼
不吃十几块的连花清瘟,吃两三千的辉瑞特效药啊?
大炮英雄
42 楼
中药讲究药的配置,有些有毒的药物配了另外的药就变成没毒了,还有特定的功效。有些药没毒,但配了某种药物就变成有毒。中医是博大精深的,哪里是用什么数据就能说清楚的。有些人天天说数据数据,世界上很多东西是无法用数据解析的。
f
fuasy
43 楼
: 民主自由真普选印度墨西哥欢迎你
f
fuasy
44 楼
川嫖打的抗体数十万美元一支谁订的
墨莲城
45 楼
一种药物一定要进行有效性测试,但是可惜莲花没有通过。严格的有效性测试,他们只是自导自演。
五虎
46 楼
中医是一种智慧。傻叉的人不懂。🙂
熊猫出塞
47 楼
: 有种说句 拿钱发贴的死全家
f
fuasy
48 楼
: 拿钱发贴的死全家!狗粮养的恨国党!!!
f
fuasy
49 楼
拿钱发贴的死全家!死全家的恨国党!!!
熊猫出塞
50 楼
: 你上过学吗? 分得清国家和政府的区别吗? 打个比方:你家房子里请了老王当理财顾问,但是他不是你爹。
熊猫出塞
51 楼
回复103楼:: 你不会是福冈那个驴日的的小号吧?
南方来风
52 楼
你妈狗屎逼的又在意淫了。
南方来风
53 楼
穷鬼就是一副穷酸相,大撒币的时候怎么就有钱了?非洲黑皮比厉害国韭菜重要啊。
c
cysbz
54 楼
丁香医生是不是有良知不好说,但背后有国际资本是事实。