为什么许多中国自由派支持特朗普?

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Toutiao
最新回复:2020年11月20日 13点8分 PT
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纽约时报

几个月来,中国一些最知名的异见人士表现出一种异乎寻常的破格态度:他们在推动国内民主和言论自由的同时,支持唐纳德特朗普连任,这位总统不仅蔑视美国的民主规范,有时甚至模仿中国领导人,例如呼吁将政治对手关进监狱。

既然乔拜登(Joe Biden)已经打败了特朗普,这种矛盾也许似乎只对研究中国人想法的历史学家有兴趣。实际上,这些中国的自由派思想者对美国外交政策的可能方向发出了一个赤裸裸的警告,更为重要的是,他们也对美国社会面临的隐患发出了警告。

许多中国自由派人士表示了对特朗普的热情,因为他如此公然地不理睬与中国进行外交接触的普遍信念,尤其是关于更多的贸易会软化中国的威权政治、在任何有分歧的问题上与中国关起门来私下对话比公开对抗要好的宣称。

在某种程度上,这种立场可以用敌人的敌人就是朋友的格言来解释:对一些中国自由派来说,特朗普咄咄逼人地反对中国共产党,这自然让他看起来像是盟友。

持这种想法的人和活动人士现在忧心忡忡,因为侯任总统拜登几十年来一直处在美国旧对华政策的核心。例如,拜登担任副总统期间,曾在许多场合与中国国家主席习近平见面,抱着他称之为战略上的同理心能够赢得习近平支持美国立场的希望但这个策略未能遏制中国在亚洲日益增长的野心。

像香港传媒大亨黎智英这样的人认为,重返华盛顿共识将是个错误。黎智英是香港亲民主运动的热情支持者,也是特朗普的坚定支持者。

拜登将试图通过妥协来取得进展,但这在过去并不成功,黎智英最近在电话中对我说。特朗普已经用强硬手段取得了成功。

例如,黎智英指出,特朗普大幅增加了对台湾的武器销售。台湾是一个与中国大陆隔海相望的自治岛屿,中国声称对其拥有主权,美国卖给台湾武器可能有助于威慑大陆向台湾发起攻击。过去几届美国政府都在对台军售问题上小心翼翼,以免惹恼北京,这种做法无疑削弱了台湾的防御能力。

但这些外交问题对许多中国自由派知识分子来说是次要的,他们真正感兴趣的是美国的文化战争,一些人在文化争论中看到了中国限制言论自由的映像。考虑到美国的公开讨论如何之活跃,这种比较似乎有些言过其实。但它表达了许多有思想的中国人希望西方自由民主制度保持自由的强烈愿望。

政治正确的问题尤其对他们有吸引力,因为许多人在这个问题上看到了一种令他们不安的映现,这些人有在言论受到严重限制的社会生活的经历。他们把特朗普视为他们梦想的那种未经过滤的言论自由的体现,同时认为美国的自由主义已经偏离了其核心价值观。

中国知名社会学家孙立平去年发表在微信上的一篇文章中提出理由说,虽然美国的政治正确最初是为了避免侮辱人和促进平等,但它已帮助将一套可争辩的信念变成了近乎教条的东西移民、自由贸易和全球化无可非议地好;少数族裔几乎都是受害者;大国有责任维护世界秩序。孙立平写道,政治正确如今已让美国背上的包袱越来越重,它的行动越来越束手束脚。

孙立平补充道,特朗普对政治正确的冲击,非常类似于中国在改革开放初期那场冲破思想禁锢的思想解放运动。他指的是毛泽东意识形态在20世界70年代对中国人思想的禁锢。

特朗普在本月的大选中败选,并未减少这些中国自由派人士对他的支持。清华大学社会学家郭于华最近转发了特朗普的一条推文,预言我们会赢,还配上了表示感谢的抱拳、合掌表情符。郭于华是中国的贫困农民和被拘禁学者的坚定支持者,她称赞特朗普是现实主义者,不按照某些美国左翼人士中流行的乌托邦政策行事,比如收入再分配。

少数中国自由派人士不认为特朗普恰当地代表了自由主义信念。其中一位是历史学家许纪霖,他最近在微信上发文说,特朗普2016年的当选是过去100年里破坏性民粹主义崛起的四大例证之一。

另一名持怀疑态度的人是北京大学法学教授张千帆,他批评中国自由派对弗里德里希哈耶克(Friedrich Hayek)这样的自由市场思想家过于痴迷,以至于他们错误地认为,所有右翼美国政客都是自由的捍卫者。

这场误会不仅会让我们失去反极权的同盟军,而且已经产生了自由派内部的价值观混乱,甚至可能改变自由派本身的底色,张千帆上个月在一篇博客文章中写道。

如果中国式自由主义反对平等、反对一人一票、反对政教分离和世俗国家、基于宗教理由至少反对某些自由(如同性婚姻),主张某种特定信仰成为国家正统,那它还剩下什么呢?他问道。

政治学家林垚今年早些时候在《当代中国》(Journal of Comtemporary China)杂志上发表的一篇文章中回答了这个问题。林垚写道,许多中国自由派知识分子都是他称之为灯塔主义的受害者。灯塔主义指的是对美国盲目崇拜,把来自美国的想法视为指路明灯。林垚警告说,后果之一是,在这些自由派人士为争取人权而战时,他们也反映出殖民主义和种族主义的态度。

一些中国自由派对特朗普2017年颁布的禁止某些国家的穆斯林进入美国的政策表示同情。在《开放时代》2018年的一场关于埃德蒙柏克(Edmund Burke)的讨论中,中国法律学者田飞龙为特朗普的禁令进行辩护,称其意在维护美国的民族特性,反对无限开放的多元化立场对美国文化与社会的侵蚀和消解。

拜登的当选不太可能减弱许多中国自由派对美国保守主义的支持。

许多中国自由派对美国左翼政客,如众议员亚历山德里娅奥卡西奥-科尔特斯(Alexandria Ocasio-Cortez)持批评态度。郭于华在Twitter上转发用奥卡西奥-科尔特斯演讲时的夸张动作拼凑的视频集合时加的评论是,好像在中国某场景中见过。她指的是文化大革命。

学者之间的这些激烈争论反映了中国学术景观中的狂想,同时也暗示,调整新的对华外交政策对华盛顿来说,可能比与中国的异见人士和自由派知识分子进行接触更容易,虽然拜登政府最想帮助这些人。

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lio
1 楼
这也用问?
漫步无锡
2 楼
自由派?!呵呵
江湖行走
3 楼
这些自由派为了挺川普连民主的基本价值观都丢掉,整天给川粉打兴奋剂,土共那套独裁的想法,撒谎造谣的丑态连遮羞布都顾不得要了。指望这些人无非是换个皇帝而已。中国真正的民主未来并不靠他们。
挺没劲
4 楼
黎智英赶快把造的证据提交给川普阵营,川粉宣传了这么久,就等你的作品了
e
ellamoney
5 楼
这帮人为了帮土共巩固政权立下汗马功劳。本来国内矛盾重重,一看外面人不安好心,土共再不好,就忍忍吧。
东北爷们
6 楼
只有与中国人民为敌的才支持川普
东北爷们
7 楼
没有自由派,那是舔屁股派
w
worley
8 楼
民主党为何愿意引入大量低素质人口?甚至愿意开放边境呢? 第一,低素质人口,及其亲属通常投票给民主党,所以民主党希望低素质人口越多越好。 第二,美国的议席划分,是根据人口普查。而人口普查并不区分是否偷渡客。这样一来,偷渡客越多,民主党划分的议员席位也就越多。偷渡客帮助民主党多获得了至少20个众议员席位。
w
worley
9 楼
左媒这样麻醉黑人: 黑人贫穷,是白人造成的。 黑人辍学率高,是因为华人孩子读书太努力造成的。 黑人犯罪率高,是警察造成的。 黑人失业率高,是因为华人商家几乎不雇佣黑人(民主党议员说的)。 黑人入狱率高,是共和党造成的。 黑人们听着很舒服,于是把选票投给民主党。然后,一年又一年之后,黑人依然贫穷。 黑人逐渐忘记了:当年支持奴隶制的就是民主党,而共和党的林肯解放了黑奴,并被刺杀。
w
worley
10 楼
美国左棍跟中共独裁集团都是一伙的,故意搞乱美国。 左派这么疯狂地对付川普,说明川普真是动了既得利益集团的奶酪了,例如:华尔街、硅谷大佬、在奥巴马强制买医疗保险政策中养肥了的保险公司和医药公司,把工厂转移到了中国的资本家。。。
鹭岛达叔
11 楼
在中国,自私是品德不高的表现,在美国,自私是正常表现
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angler2020
12 楼
这些人并没有自由思想,只是权力斗争中的loser而已
弟兄
13 楼
钟摆效应的体现,共产党统治下的人渴望自由,而美国早已经是自由过了头。东欧苏联灭共以后也是变成极右政府
十里桃花在水一方
14 楼
@鹭岛达叔 正相反。在正常国家,善良是值得称道的;在中共国,善良的人是傻X。
雅皮士
15 楼
这一日将到华盛顿,亨特要去白宫拜见父亲总统拜登,眼见天色渐黑,离白宫尚有六十余迈,要找个地方歇脚。忽听得树林中有个孩子的声音叫道:“总统,总统,我已拜了你,怎么还不给我吃糖?” 众人一听,都感奇怪:“怎地有人认得总统?”走向树林去看时,只听得林中有人说道:“你们要说:‘愿总统MAGA,MAGA,MAGA!’才有糖吃。” 这语音十分熟悉,正是特朗普。 亨特和他嫂子吃了一惊,两人手挽着手,隐身树后,向声音来处看去,只见特朗普坐在一座土坟之上,头戴红红的MAGA帽,神色俨然。 七八名黄皮川粉跪在坟前,乱七八糟的嚷道:“愿总统MAGA,MAGA,MAGA!”一面乱叫,一面跪拜,有的则伸出手来,叫道:“给我糖,给我糕饼!” 特朗普道:“我既兴复大美利坚,连任总统,人人皆有封赏。” 坟边垂首站着一个女子,正是伊万卡。她身穿浅绿色衣衫,明艳的脸上颇有凄楚憔悴之色,只见她从一只蓝中取出糖果糕饼,分给众黄川粉,说道:“大家好乖,明天再来玩,又有糖果糕饼吃!”语间呜咽,一滴一泪水落入了竹蓝中。 众黄川粉拍手欢呼而去,都道:“明天又来!” 伊万卡知道父亲神智已乱,MAGA梦越做越深,不禁凄然。 亨特见到伊万卡的神情,怜惜之念大起,只盼招呼她和特朗普回去纽约,妥为安顿,却见她瞧着特朗普的眼色中柔情无限,而特朗普也是一副志得意满之态,心中登时一凛:“各有各的缘法,特朗普和伊万卡如此,我觉得他们可怜,其实他们心中,焉知不是心满意足?我又何必多事?”轻轻拉了拉他嫂子的衣袖,做个手势。 众人都悄悄退了开去。但见特朗普在土坟上南面而坐,口中兀自喃喃不休。
派出所他人
16 楼
不正常如你才會認為善良的人是傻X! 十里桃花在水一方
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smart321
17 楼
中国这些所谓的自由派有个最大的问题就是缺乏民主精神,为啥川普必须要赢才行?如果你支持的候选人赢了才是民主,不赢就不依不饶没完没了,那怎么是民主?
v
vikram
18 楼
纽约时报就是个反华宣传刊物,共和党的参议员众议员大多支持特郎普,怎么不分析一下反倒关心远在中国的川分!
蓝靛厂
19 楼
灵魂契合。喜欢吹牛比。比如两亿人三退。宇宙最伟大的神和美国最伟大的总统钻一个被窝。
m
mcsquare
20 楼
因为特朗普是美国优先的代表。他才是一个真正美国爱国主义者。
梦云随风
21 楼
本来就是一帮投机派,那有什么理念。
相信事实
22 楼
哪来的什么自由派?就是CIA豢养的一群狗而已。美国CIA资助各国反对势力,制造亲美舆论,这是公开的。破皮袄就是CIA出身的,这些狗都是当年破皮袄养的,他们并不是支持床铺,而是随破皮袄让他们怎么做。
c
cowboy62
23 楼
70%的共和党人认为本次大选舞弊,一半的共和党人认为川普赢了大选,也就是说有这么多的选民生活在另类世界。 这就是川普满地打滚想要颠覆选举结果的民意基础,也是共和党大佬们不敢反对他的原因。 这是美国现代史上最关键的选举,如果川普再干四年美国民主就完了。
西
西雅图市委书记
24 楼
谁说拜登赢了? 官宣了? 还是瘪三媒体自嗨?
东方明月-
25 楼
如果只是为了反对中共,就应该支持trump。如果为了中国实现民主,就应该反对trump。他用破坏美国民主体制,做了许多独裁者做不到的事。主,
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frankqq
26 楼
人的最低劣的品行是什么?贪婪?拜金?淫荡?都不是最低劣的,最低劣的遭人痛骂的是背叛自己的种族,出卖自己的民族。所谓中国自由派就是这样一个群体组成。看看他们支持的候选人的品行,真是物以类聚:撒谎撂屁,出尔反尔,愿赌不服输,意淫。
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apsus
27 楼
@东方明月:我完全同意你的观点
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goldenman
28 楼
这些丧家之犬,有奶便是娘的主,完完全全就是银样镴枪头的货色。 隐姓埋名也就罢了。还不时逮机会像野狗一样满世界的狂吠,这不,以为机会来了? 资本主义最最根本的是利益! 其它任何冠冕堂皇的无非是虚伪的借口,和虚伪的借口! 可怜的中国自由派,难道还要外行来提醒你?莫不是太耐不住寂寞??
a
ayan
29 楼
x2. I used to pity them a lot but now have zero respect for these liars. They are likely worse than CCP if they managed to get any power. Trump has ripped off these scumbags' masks and exposed their true color. Stop saying you are fighting for Chinese democracy, liars! You love dictators more than anyone. 江湖行走 发表评论于 2020-11-20 02:32:53 这些自由派为了挺川普连民主的基本价值观都丢掉,整天给川粉打兴奋剂,土共那套独裁的想法,撒谎造谣的丑态连遮羞布都顾不得要了。指望这些人无非是换个皇帝而已。中国真正的民主未来并不靠他们。
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Youshijie
30 楼
frankqq 发表评论于 2020-11-20 06:03:54 人的最低劣的品行是什么?贪婪?拜金?淫荡?都不是最低劣的,最低劣的遭人痛骂的是背叛自己的种族,出卖自己的民族。所谓中国自由派就是这样一个群体组成。看看他们支持的候选人的品行,真是物以类聚:撒谎撂屁,出尔反尔,愿赌不服输,意淫。 ------------------------------- 是吗?共党当年勾结苏联,打内战,先背叛了自己的种族,有你定义的最低劣的遭人痛骂的品行,自由派不过以其人之道还治其人之身,何况自由派早已经不是中国公民, 是为自己的国家的利益,他们的的种族是美国。你是中国公民吗?如果你是,美国大选关你屁事,如果你是美国公民,你就有背叛了你的种族,有最低劣的遭人痛骂的品行。我不是川粉,看不惯你的豪无逻辑的评论。
z
zjymjl
31 楼
主要是因为这些人根本没有明确的政治观点。觉得在中国没人权就反共,骨子其实是喜欢专制的,所以支持特朗普。以袁腾飞为例,在他嘴里,赫鲁晓夫,被称为国际大嘴巴,特朗普被称为敢说。同样的撒谎,不同的评论。
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wenzun8224
32 楼
因为他们和特郎普一样,见不得中国的好!
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Armweak
33 楼
wenzun8224 发表评论于 2020-11-20 06:32:00 因为他们和特郎普一样,见不得中国的好! ============== 象这种笃定认为中国在习三滥独裁统治下会变成世界第一的傻缺,在天朝内外,到底有多少?
世事沧桑
34 楼
敌人的敌人就是朋友--这是典型的毛式语言和统战逻辑。可见“中国自由派”骨子里还是共产党那一套。
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fonsony
35 楼
中国自游派支持有卵用乎。
照妖镜007
36 楼
坐等乔拜登上台收拾所谓的中国自由派,要不然四年后还是连任的祸害!
z
zjymjl
37 楼
Youshijie 发表评论于 2020-11-20 06:27:58 //// 你还真不能把屎盆子扣苏联头上,历史事实是,苏联当时希望中国组成联合政府,如果真那样了,现在共产党现在早下去了。主要是毛太祖和蒋废帝都要一统江湖。首先说明,蒋废帝目光不够远,其次是毛太祖运气足够好。
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robato
38 楼
世事沧桑 发表评论于 2020-11-20 06:44:50 敌人的敌人就是朋友--这是典型的毛式语言和统战逻辑。可见“中国自由派”骨子里还是共产党那一套。================== 没错。
A
Armweak
39 楼
同意! 俺投的是川普的票,支持的是他所“代表”的共和党种种理念,但越来越多地看到,川普就是一个无赖和地痞。此人极端自私,现在美国一天死两千人,染疫二十万,他作为总统,不仅什么也不做,连一句安抚民心的话都没有。他整天就发推,说他嬴了大选。。。。 希特勒是民选的总统,特朗普也是民选的总统。今年的美国新冠疫情特大爆发,BLM运动,和总统大选后这个无赖总统的反常表现,让俺对西方民主失望到了极点。 佐治亚州的共和党州务卿,原川普的坚定支持者,今天早上出来说话了,号召共和党国会议员起来联合反对极端自私的特朗普,捍卫美国的民主/法治体系。 ========= 江湖行走 发表评论于 2020-11-20 02:32:53 这些自由派为了挺川普连民主的基本价值观都丢掉,整天给川粉打兴奋剂,土共那套独裁的想法,撒谎造谣的丑态连遮羞布都顾不得要了。指望这些人无非是换个皇帝而已。中国真正的民主未来并不靠他们。
河西海龟
40 楼
中国哪里有自由派。中国自由派其实就是台湾派。
路边的蒲公英
41 楼
北美奴隶主反人类匪帮必须被消灭
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tsingdao355
42 楼
后台老板支持川普,老板是台湾
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gdx2015
43 楼
几个幼稚的民运份子,被破棉袄利用,还以为老蓬能干翻中共,他们好回去组织傀儡政府。。。 黄粱美梦 做得不想醒来!没救了!
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lao-fei
44 楼
为什么许多中国自由派支持特朗普? =============================== 因为他们不是中国的工人农民知识分子,他们只是一小撮吃里扒外的东西。
树没皮怎办
45 楼
自由派支持川普,是认为以前的总统,都只关心和中国做生意,对中国的人权自由根本不关心。他们认为川普对中国强硬,是民主自由的捍卫者。这是大错特错。其实川普是个商人,他根本不关心什么人权自由。 他对中国的强硬,主要是为了施压中国政府多购买点美国大豆等,帮助他选举连任,也是因为基于疫情影响了他的选情的愤怒。外交政策的改变,更多的是其他官员推动的结果,也获得两党共识。相反,在国内,川普大肆攻击损害美国的民主宪政自由制度,攻击新闻自由,因为CNN 记者问尖锐的问题就吊销人家的采访证,攻击司法独立,煽动种族仇恨不宽容。中国的自由派对此采取双重标准,不管川普做什么危害自由民主宪政的行为都为其辩护,所谓一叶障目,不见泰山。不过也有部分自由派能保持清晰的头脑,比如我们论坛里的润涛阎,东方明月等。   
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xplnt
46 楼
因为很多“自由”派的宗旨是反中而不是民主。
法治中国
47 楼
被仇恨蒙蔽了双眼后,很多的自由派其实只是反共派。希望他们能够重温刘晓波的“我没有敌人”,因为“仇恨会腐蚀一个人的智慧和良知,敌人意识将毒化一个民族的精神,煽动起你死我活的残酷斗争,毁掉一个社会的宽容和人性,阻碍一个国家走向自由民主的进程。”
S
Sam大树
48 楼
真正的自由派梦想砸烂整个"旧"世界, 所以真心支持蠢仆胡作非为。
大叔一枚
49 楼
如果这些人把中国民主希望寄托在特朗普,或者任何一个洋总统身上,我们只能用“幼稚”来形容他们。
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apache2000
50 楼
因为川建国,这还有什么好问的!
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voiceofme
51 楼
我一直是民运的支持者。 但这次他们一边倒的支持TRUMP,并不顾及事实的传播和扩大阴谋论,让我对中国的民运彻底死了心。 看来中国的民主化只能是共产党的派系分裂而造成,体制外的民运是扯淡。
北美平民2015
52 楼
反共人士觉得川普能狠对中共,所以拥护川普。借川普之手杀人。
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Armweak
53 楼
voiceofme 发表评论于 2020-11-20 08:19:57 我一直是民运的支持者。 但这次他们一边倒的支持TRUMP,并不顾及事实的传播和扩大阴谋论,让我对中国的民运彻底死了心。 看来中国的民主化只能是共产党的派系分裂而造成,体制外的民运是扯淡。 ============ 俺早就这么认为了。当郭文贵说杨澜在私处为王岐山养采阴补阳的大枣时,你就知道这些“民运份子”是何等的下三滥了 -- 和土共一样的下三滥。
时空穿越
54 楼
希望油管里那些大V们来此看看。 不过人一旦有了偏见,是会丧失基本的判断能力的。
时空穿越
55 楼
也难怪:油管里那些大V下面的留言,都是铁川粉。所以那些大V们还自以为自己很英勇。
彼采萍兮
56 楼
虽传神,可惜伊万卡未必能和阿碧陪着慕容复一样陪着她爹,虽然是亲爹。莫说分糖果糕饼了。 雅皮士 发表评论于 2020-11-20 03:54:20 坟边垂首站着一个女子,正是伊万卡。她身穿浅绿色衣衫,明艳的脸上颇有凄楚憔悴之色,只见她从一只蓝中取出糖果糕饼,
彼采萍兮
57 楼
你这如果不是墙头草的话,只能是精神病。或者脑子里有轮,转的比较快,快到有逻辑的人跟不上? 彼采萍兮 发表评论于 2020-11-18 10:57:57 反中反的脑子都有轮了。 Armweak 发表评论于 2020-11-20 07:09:44同意! 俺投的是川普的票,支持的是他所“代表”的共和党种种理念,但越来越多地看到,川普就是一个无赖和地痞。
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kokuhorose
58 楼
我每次看川普的推特、演讲就在想,海外民运这是得多绝望才能把川普当救世主啊? ——————————————————— voiceofme 发表评论于 2020-11-20 08:19:57 我一直是民运的支持者。 但这次他们一边倒的支持TRUMP,并不顾及事实的传播和扩大阴谋论,让我对中国的民运彻底死了心。 看来中国的民主化只能是共产党的派系分裂而造成,体制外的民运是扯淡。
湾区范儿
59 楼
中国自由派都见识过文革,知道文革对社会对个人对国家造成的伤害。民主党极左翼的行为类似于文革造反派,打砸抢、一言堂,哪能支持这种政纲?
好望角骆驼
60 楼
lao-fei 发表评论于 2020-11-20 07:38:48 为什么许多中国自由派支持特朗普? =============================== 因为他们不是中国的工人农民知识分子,他们只是一小撮吃里扒外的东西。 -------------- 党又开始想要代表人民了?是那6亿低端打工人吗?
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TYTOU
61 楼
其实很简单,就是不喜欢极左的一套,觉得自己好不容易逃出来了,却又跳进另一个坑。
t
tesuji
62 楼
中国的所谓自由派很多都是自恋的卢瑟,他们不是支持川普个人的理念或品行,他们支持的是川普能做他们想做但做不到或不敢做的事,别说川普,就是希特勒、就是恶魔,如果能做到如此,他们都会支持,虽然有时说得好听,但骨子里他们只有自己,完全活在自己的执念中,哪怕外部洪水滔天,从这个意义上说,他们和川普是一类人。
s
stevecanada
63 楼
支持共和党没什么问题,价值观人人不同,但今天多数死硬的铁杆黄川粉,非傻即坏
不爱说就不说
64 楼
原来以为朝鲜是中国的昨天,美国是中国的明天, 原来朝鲜是中国的明天, 中国是美国的明天
东方明月-
65 楼
有人告诉我只要Trump这样的流氓才能对付中共流氓。 我很同意这一点,短期内只有Trump这样的流氓才能对付中共流氓。 问题是Trump的言行不仅搞垮流氓,也一样把美国这样的民主国家搞成流氓国家。Trump可能搞垮中共,但根本不可能给中国带来民主,只会带来另外一个流氓。 所以热爱自由和民主的人和团体,都应该坚决反对Trump。只有中共集团里反习近平不反独裁体制的人才应该支持Trump。
L
Luck6883
66 楼
为什么许多中国自由派支持特朗普? 中国自由派干预美国大选!!!