胡锡进:广州女子捆绑事件处理 我与储殷教授商榷

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Toutiao
最新回复:2022年11月19日 13点52分 PT
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胡锡进观察/猫眼看天下

广州警方通报两女子事件后,储殷教授发帖批评两女子不遵守防疫规定并且骂人的不良行为,同时认为防控人员绑她们的手属于针对两女子的谩骂“使用暴力”,即一方是谩骂,另一方是动手而且捆绑,“严重不对等”,所以他表示对警方的通告“非常理解,但是并不认同”。

储殷教授是老胡的朋友,在不少问题上我们有相似看法,但是今天我要和他商榷几句。

两女子事件昨天引发轰动,根本原因是大家看到了其中一女子“反绑跪地”的图像,老胡也指出,这样对待群众,公众无法接受。但是随着信息的补充曝光,更加完整的视频被大家看到,很多人的态度很快发生逆转。现在看来,这件事不能用一方谩骂,另一方动手甚至反绑来简单总结。

▲储殷教授相关观点部分截图。

问题在于,第一,这不是隔着距离纯表达不满的谩骂。两女子是在防疫的卡口上滋事,语言嚣张,并且不断挥手,造成防控人员多次后退。她们的行为形成了对卡口秩序的严重干扰,并且对防控人员构成了一定的侵犯。在前期过程中,防控人员一直非常克制,对二人进行规劝,但是卡口的秩序总要恢复,在防控人员制止、扭住两人的过程中,两人不停反抗,并且踢踹防控人员,这些过程中的责任应当说都是两女子的。

防控人员的目的显然是要将两人“扭送派出所”,将两人的手捆住是否过当了,我认为这当中有争议的空间,需要从两女子进一步的反抗或配合程度来判定。至于让女子跪下,是绝对不可接受的,公众的真正愤怒实际上就来自这一跪。但是现场爆料纷纷证实,是其中一名女子(据称她是网红)自己主动跪地让人拍照寻求同情的,并非防疫人员要求她跪下。所以说,“跪”这个因素已经大致可以从我们对这件事的考量中予以排除。

反绑两女子的手,我前面说了,有争议空间。我们可以讲它有些过度,但是这件事是非专业的执法人员做的,是在将两女子扭送派出所过程中发生的。警方最后的处理,请注意警方通报,是帮助双方“达成谅解”,并没有对两女子实施行政拘留,我认为这当中已经考虑了此事存在的复杂性。毕竟封控了一段时间,就像储殷教授说的,群众有意见很常见,有些人控制不住情绪也很常见。我支持他说的,这个时候物业、保安、防疫志愿者不能够对意见激烈者动手打人,使用暴力者应该是“经过严格训练、具有高度专业素质的警方”,不能由基层防控人员代替。这个原则是成立的。

但就这件事来说,是防控人员维持秩序时回应挑衅的分寸问题。那些防控人员都是很基层、很普通的老百姓。客观说,他们总体体现了面对问题时的自我克制,这起事件中他们并非是咄咄逼人的使用权力者,而两名女子也非柔弱、受到欺负的被管理者,两女子一直是挑衅、强势的一方。而且虽然绑了两人的手,但并未对两人的身体造成任何实际损害,而且并未对两人在绑手后实施“私刑”,而是迅速将此事交予警方处理。警方最后的处理分寸也应当说是恰当的,就是帮助双方达成谅解,平息民间的这个轻微摩擦。

储殷教授提醒人们不能对挑衅做出过度反应,不能用动手回应谩骂,提醒人们增强法制观念,我认为都没有错。只是针对这件事的具体场景,我认为他的分析有偏颇,特以此文与之商榷。

相关报道:

本想炒作反绑苦情戏,未曾想网友根本不买帐

近日,一段两名女子被反绑双手坐在地上的视频引发大量网民热议,不少主流媒体也纷纷设置了极具煽动性的话题来炒作此事。据了解,该视频拍摄于11月17日,事发在广州市海珠区仑头村。视频中,这两名女子先是与现场人员发生语言冲突,随后黑上衣女子被一名浅上衣男子摔倒在地,随后被多人反绑手脚,另一名女子也被摔倒反绑。这是一些媒体发的照片。

这是现场群众拍的照片

这张图就是被众多媒体拿来进行炒作的,更有网友直言:这张照片就是该女子故意摆拍的。很多不知内情的人,看完这张图,是不是和我刚开始一样觉得很气愤?对这名弱女子很同情?但当我看完视频后,我才发现,一些煽情的媒体们真的是手法太高明了。

11月18日,疑似当事女子之一发微博回应,称当天是去取外卖,因同行朋友口罩丢失与相关人员发生冲突。视频中,这两个未戴口罩的女子根本不听防疫人员的劝阻,反而对他们不断口吐芬芳,把工作人员的祖宗都问候了一个遍,比如:“你是个男的不”、“就这b样”、“TM不是人”、“CNM”、“狗叫”、“杂种”……这种极具挑衅和辱骂持续了一分多钟,甚至其间一个女子手持一个红个瓶子挥舞到工作人员的面前,用嚣张一词已经不能很贴切地形容她当时的态度。

相信很多看过完整视频的人都会有一种感觉,那就是差点又被炒炒作的媒体们给骗了。这两个人反复辱骂、挑衅甚至动手,工作人员忍无可忍之后才采取将二人约束的措施。

令人稍感欣慰的是,当地警方并没有因为媒体的炒作而自乱阵脚,经过充分调查取证,警方依法对这两名女子进行了治安处罚。

黄码,半个多月一直未做核酸检测,被劝阻后还百般侮辱工作人员,被工作人员约束后还要摆拍,大演苦情戏,这种情况在现实是并不少见。,果然,就有人被一些媒体套路,发文对“弱女子”表示同情并指责防疫人员。

首先将这两个胡作非为的女子进行约束,并不是什么执法,而是人民群众的一种自发的正义行为。毕竟疫情当前,谁也无法保证你面前的这两个口若悬河的女子是否是病毒携带者,如果因为她们能闹,她们敢闹,就不敢对她们依法办事,那网民不服。我弱我有理,这本身就是站不住脚的。病毒传染性越来越强,防疫的难度越来越大,基层一线的工作人员的工作也越来越难开展。这种时候,如果为了平息舆论就对反复挑衅、辱骂、破坏防疫工作大局的人忍气吞声、无原则退让,就是拿枪指着好人,会寒了众人的心。

得现在舆论场上有一个现象特别有意思。每当出现违反规则者和基层人员冲突时,总是有人来教育:“你要文明执法”、“要严格界定制止权和执法权”、“虽然她xxxx,但你也不能xxxx”、“现代文明社会要有法治精神”,我就有点想不明白了,凡事都有因才有果,明明是这两个女子无视法律法规,挑衅、辱骂工作人员,为什么这些人对这种行为却只字不提?虽然此事在网上曝光后不少主流媒体拼命地炒作,但也有媒体人是清醒的,比如这位广东本地媒体人就一针见血地指出:这场苦情大戏让人怒了!

明明是每次有人闹的时候他们视而不见,工作人员开始管了立马大谈法治。这和美西方的双标行为在本质上又有什么区别?且不说基层人员维护公共秩序累死累活,还被要求打被骂不能还手,打不能还手,委屈求全,这是谁发明出来的纪律和要求?从网友们的评论不难看出,这场苦情戏被炒作后,绝大多数网友却公开支持防疫工作人员和当地警方,这样的结果是不是让那些炒作苦情的媒体很难堪呢?

看看国外的警察吧,这张图警察还算客气的。每当出现这样外国警察执法的新闻时,他们都习惯性地无视。这又是什么原因?

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skyfall
1 楼
这就是中共口中的法治社会,杂种口中的以人民的名义。 年少信中共为是无知, 成人了还信中共为中共摇旗呐喊,社会主义铁拳锤死了也活该。
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melissad
2 楼
老胡就喜欢偷换概念,如果是警察绑这两个女的,没人叽歪。你老胡觉得大白和带红袖箍的可以享有警察权力随便绑人?!
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snake1101
3 楼
起來!不願做奴隸的人們!打倒共產黨!再造新中國!造反有理!革命無罪!
越狱
4 楼
垃圾广州猴子,野蛮暴力 这地方都是整个村子制毒,需要武警海陆空全面出动才能制伏 一出事情就美国怎样怎样,废话,美国老百姓就可以买枪拥枪,美国警察当然可以使用暴力射击。中国老百姓没抢没刀,就语言逼逼两句就给人绑了 操你妈的广东猴子,就是看人家是女的还欺负吧
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o祖宗o
5 楼
一头猪扰民苦民如此之久,也不见这帮人将之捆绑法办 ~ 她不是男儿,却是真正的男儿 那帮人站着,却是真正的跪着
媚眼瞟瞟
6 楼
第二次文化大革命开始了
越狱
7 楼
操你妈的广东猴子,你们丫的喜欢会说粤语的黑猴子是吧 广东猴子只敢欺负女人孩子,碰到黑猴子同胞两个屁都不敢放 黑猴子在广州专门操你们广东哇哇叫,你们广东猴子一句屁话都不放
V
VBO
8 楼
防疫人员没有执法权,应该等警察处理。
越狱
9 楼
操你妈的广东猴子,你们丫的喜欢会说粤语的黑猴子是吧 广东猴子只敢欺负女人孩子,碰到黑猴子同胞连个屁都不敢放 黑猴子在广州专门操你们广东女人哇哇叫,你们广东猴子一句屁话都不放,你们就喜欢舔黑猴子鸡吧 [1评]
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OZJOE
10 楼
这女的瑜伽练多了吧
零点一加一
11 楼
犯法归犯法,她们可以告那些人。我作为吃瓜观众,看到这两个碧池目中无人,嚣张至极,被人暴力整顿,感觉非常爽。去你妈的法律,法律就是道德最底线的保证而已,看看国外那么多垃圾人口就明白外国的法律对付不犯法的流氓就是废物而已。
零点一加一
12 楼
有话说话,有理说理。你有理自然人家服你。来个地域歧视这招是真的很low。 [2评]
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Markus777
13 楼
执法人员和没有执法权的基层人员能混为一谈?!这篇文章的作者一看就是个捅核算上瘾的支那猪
越狱
14 楼
: 滚你妈的大傻逼,跟个地域黑广东猴子说什么理,说不明白ok? 网上地域水军最多就是广东,大傻逼
今天吉他
15 楼
还特地拿个国外警察的对比图,大白是警察吗?有执法权吗?也是反正跟政府有关的人员,都是TMD人上人,你们就是一群刁民贱民。不打不行!
越狱
16 楼
再说我说的也是事实,广洲黑人好几十万,黑人在广州操本地女人多的是,你不会不知道吧。怎么说个事实就是地域黑。 这个广东地域黑猴子,要把不会说广东话都打死,你怎么不反驳他说的呢,跑来跟我逼逼不要地域黑,没有地域黑你扣帽子,说要打死人你连个屁都不放,滚你妈逼的吧,大傻逼
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elseye
17 楼
看到狗狗们刁钻的喷粪方式我就觉得恶心。 两个sb女的自以为是,在西方都已经被按在地上摩擦了,而且是警察来按,这时候狗狗们就高潮迭起的换回,经常有执法权,开枪毙了这俩丫的也是法制体现!咦?那个“facts”的“为的是自己尊严”怎么圆? [1评]
零点一加一
18 楼
所以我明知道跟你这傻逼说话迟早会被骂,说也是白说。没办法的事,你开心就好。换个脾气不好的被你这骂几句估计血管都快爆了。我特么可是千锤百炼才成现在的高情商LOL 给所有地域黑的所有网友,看到这些傻逼言论,不要回复冷处理,由他自己发疯就好。这些傻逼你越回复他,他跳得越欢快。
e
elseye
19 楼
看到狗狗们刁钻的喷粪方式我就觉得恶心。 两个sb女的自以为是,在西方都已经被按在地上摩擦了,而且是警察来按,这时候狗狗们就高潮迭起的欢呼,警察有执法权,开枪毙了这俩丫的也是法制体现!咦?那个“facts”的“为的是自己尊严”怎么圆?
性感巧克力
20 楼
忍无可忍?哈哈、笑死了 大白这就忍无可忍了、对大白忍无可忍的人多去了 老百姓忍无可忍的时候就是触犯法律 大白忍无可忍、还偷袭一女的、就是合法了? 大白什么时候还成执法人员了? 动手打人、故意伤害、囚禁、侮辱人格…. 白好牛掰
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elseye
21 楼
jb让人作呕的畜生! [1评]
e
elseye
22 楼
两码事,对大白忍无可忍其实是对当下特殊情况对生活影响的感受忍无可忍,但是这两个sb女,针对性这么强,而且是人身攻击的骂人,活该被治。 这就好像有个别人反社会的脑残,自己受了大环境的委屈,然后发泄到社会上是一个尿性,说白了就是脑子进水的sb
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sexenjoys
23 楼
珍惜有胡锡进老婆和女儿的新闻 [1评]
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sexenjoys
24 楼
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sexenjoys
25 楼
真希望有胡锡进老婆和女儿的新闻
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hs6park
26 楼
他两都没有意识到今天所有反抗暴政的,不管用什么手段,都是为将来中国人子孙后代造福的。点按赞,这回是黑龙江的小姐姐。
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elseye
27 楼
: 所以,即便警察过度执法也是香香的法制?如果不是警察,就算你被侮辱甚至已经肢体接触也无需制止?我觉得现在年轻愤青的一个普遍“看山不是山”的自以为成熟的表现,就是特变喜欢用制度化去解读该与不该,要这个世界什么都可以清晰制度化,那就不叫世界,更何况制度高度严谨化的结果就是制度执行成本远远高于用制度捍卫的利益。 你自己都说了,那两女的的确有错在先,那我也问一句是谁给了这两个女的权力去扰乱公共秩序呢?
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wind007
28 楼
仅仅捆绑那够啊,应该游街示众,再开批斗大会才符合清零要求。
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elseye
29 楼
: 严格讲,我觉得那女的应该是违法在先,她们的行为显然已经侵犯到别人,比如摘掉对方口罩,这算是轻微肢体接触了,再就是扰乱公共秩序。
越狱
30 楼
: 滚你妈逼的,操你妈的 广东猴子赶紧死绝
深圳足球
31 楼
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ari
32 楼
哈哈哈,你这个废物韭菜,没有法律你他妈第一时间就会被送去火葬场 [1评]
零点一加一
33 楼
: 说你妈韭菜,生活在任何一个国家都注定是韭菜,你他妈除非像狗粮一样收救济靠政府供养,不然一样得工作纳税成为韭菜。别他妈在这里装逼,有多远死多远。
大树
34 楼
换个立场来说,人家老百姓家不属于拆迁范围。你领的人去违法拆迁了,对方有没有权利捆你?
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BARBECUE
35 楼
扒光了才好看嘛 穿那么多你让网红以后还怎么赚钱
中巴联盟
36 楼
台湾有自由有法制,你是来搞笑的吧,两岸是五十步笑百步,谁也别笑话谁
雁过留言机
37 楼
两个美女,人美心灵也美
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littlejeff22
38 楼
如白卫兵粗暴对待中国人,中国人也可以把白卫兵这样绑起来吗???奴性压力试验也太久了吧,
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wawa128
39 楼
转贴: 我就在广州,看到了现场很多人拍到的视频(完整版),拍视频的都在骂这两个女的,已经连续几天来捣乱的了,不停打工作人员,感觉是收了钱来捣乱的,但BBC拍到的是跪地求饶的图片,我们看到的是那怕手被捉住也还用脚踢工作人员的视频,世界真的很复杂,我们现在抖音里满是那些卖惨,但只发过三两个视频的帐号。
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wawa128
40 楼
https://www.youtube.com/watch?v=q9nQEdL2N98
按律当斩
41 楼
跪地婊,得到了狗粮的大力支持,可以理解。 都是跪族,同一族群的嘛。
尧舜禹
42 楼
: 真是无知,这两个女的在民主自由的美国分分钟就让警察击毙,跪死了。
壑颦
43 楼
国外也有各种各样的外聘安全员以缓解警力不足,有权用强制措施暂时限制有攻击行为人的自由的权利。本案女孩攻击执法人员犯错在先,执法人员有执法不当,主要是政府没有规范遇到这种情况的处理流程。应该学香港对等黑暴的做法:1用警告牌宣示已经警告对方3次并告知后果 2 仍然不停止攻击就执行
绵羊云
44 楼
讲真,如果是警察绑的这俩女的,还真没话说。问题就出在绑人的不是执法人员,这很容易让人想起红卫兵,要不怎么会有人称呼检疫人员为“白卫兵”呢?在国外,不是有案例说店主绑了小偷反被警察抓吗?在加拿大如果你在家用枪指着入室行窃的没持有枪械的盗贼,那么你反而是被告的那一方,枪牌都给你废了,甚至入狱。当然,这些案例我认为是反人类的。