人家都拿诺奖了 为啥中国还没开发出新冠mRNA疫苗?

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Toutiao
最新回复:2023年10月3日 1点19分 PT
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基本常识

又是一年诺奖季,今年的诺贝尔生理医学奖没有太多悬念,颁给了大热门的mRNA疫苗开发技术,做出重要贡献的生物学家卡塔琳·卡里科(Katalin Karikó)和德鲁·魏斯曼(Drew Weissman)分享了这一大奖。

左:卡塔琳·卡里科(Katalin Karikó)

右:德鲁·魏斯曼(Drew Weissman)

对的,就是新冠疫情期间中国人耳朵都听出茧来,但就是一直没机会接种的mRNA疫苗。

很厉害吗?

按央视的说法呢那就是非常一般,毕竟mRNA疫苗效果很可疑、安全性也堪忧,不然美国也不会死了好几百万人;而按诺奖委员会的说法呢那还是非常厉害的,它为人类快速应对并最终结束新冠疫情提供了最有力的工具之一。

相信大家都明白哪个是更值得信赖的判断。

很重要吗?

这方面意见还是比较统一的。mRNA疫苗和药物设计有着无穷的潜力,开发速度极快、靶标设计精准,而且应用场景超级广泛。这条技术路线的验证成功,为人类后续迎战未知传染病和攻克癌症等疾病打开了宝贵的思路。

今天和大家简单分享几点mRNA相关的知识,放心,保证不需要生物专业知识也能看得懂。看完大家也会明白,为什么中国抗疫一直依靠的是灭活疫苗而不是mRNA疫苗。

1.用mRNA路线开发疫苗和药物有什么特别的地方?

最最关键的是,它把疫苗设计从一个生物化学问题变成了一个更接近计算机编码的问题,极大地提高了效率。在此之前,疫苗分子的设计时间通常是以年为单位,最少也是以月为单位,但用mRNA路线来开发疫苗,最快可以做到以小时为单位来计算。毕竟测序完成后大量mRNA编码设计工作可以交给AI来自动完成。

冠状病毒结构示意图,内部是病毒RNA

同时,它也把药物研发从“49分努力➕51分运气”的模式转变成了“30分搭好框架➕70分修修补补”的模式,极大提高了研发成功率,降低了试错成本。

以前,疫苗和药物的研发都是极高风险的投资,100个看起来有潜力的分子,最终能有几个转化为上市药品就谢天谢地了。而应用mRNA路线来设计,科研人员可以有很大的把握确定自己走在正确的道路上,虽然曲折是难免的,问题是需要一个个去解决的,但大方向不会错得很离谱。

在科学探索的前沿,这种高确定性可太宝贵了。

2.那,为什么中国没有很快做出mRNA新冠疫苗呢?

这就要回到前面所说的“30分搭好框架➕70分修修补补”上来了。其实,在2020年初新冠病毒测序完成后不久,国内就有很多公司“设计”出了对应的mRNA新冠疫苗。是的,基于序列来设计出一批大体上可行的疫苗分子来是很快的,中国很多公司都有这个能力,也有这个野心。当时,一大批国营和民营背景的公司都启动了mRNA新冠疫苗开发的立项,并很快搭好了框架。

然而,疫苗是要注射(或吸入)到亿万人身体内的药品,而且是要给健康人群使用的特殊药品,对有效性和安全性的要求都极高。如果是治个癌症,20%的有效率已经很了不起了,可疫苗要是只有20%保护率那就与废品无异。

再有,一种治疗疾病的药品,如果存在5%的几率有轻微不良反应,万分之一的几率严重不良反应,在没有更好选择时是可以考虑上市的,但疫苗不行,因为基数太大了……

所以,初步搭好框架的毛坯房是绝对不可以上市的,必须考虑好方方面面的情况做好精装修才可以推向市场。这个对初步设计出来的mRNA分子进行修饰、包装、协同作用的过程,才是当前最难的核心科技,也是中国药企与国际领先水平的差距所在。

直到2023年3月22日,中国才批准第一款国产新冠mRNA疫苗纳入紧急使用,而此时它已基本没有用武之地。

3.你说mRNA疫苗这么厉害,是不是以后人类面对新型传染病都可以很快开发出疫苗了?

呃,这么说就有些过于乐观了。应该说,mRNA路线是一个极具潜力的方向,通过新冠mRNA疫苗的开发与快速迭代,人类积累了宝贵的经验与信心,以后可以更好地使用这套方法。

但是,mRNA技术本身是有局限性的,并非所有场景都能适用,人类对病毒变异和人体免疫的研究还不够充分,即便在适用的场景也并不能担保mRNA疫苗一定会灵验。

总的来说,人类经过与新冠病毒的艰苦搏斗,在付出沉重代价后变强了一些,但距离百毒不侵高枕无忧还远着呢……

4.这次获奖的两名科学家具体是做了什么贡献呢?新冠mRNA疫苗是他们主持开发的吗?

其实,诺奖在绝大部分时候都是颁发给了科学大厦的『奠基人』而不是『封顶人』,这次获奖的卡里科和魏斯曼也是如此。

mRNA是一种非常脆弱,很容易被分解的单链大分子。虽然科学家很早就设想过可以把mRNA开发成药物,但这类分子一进入人体就会被免疫系统迅速消灭,还容易引发免疫风暴,所以并不可行。

直到卡里科和魏斯曼在2005年前后研发出一项关键性的mRNA修饰技术,突破性地解决了mRNA分子进入人体后会很快被免疫系统攻击的难题,使得利用mRNA分子来作为疫苗或药物具备了技术上的可行性。至于后来人在这个基础上开发新冠疫苗还是艾滋疫苗、癌症疫苗,那都是开枝散叶的事情了。

之所以现在才把诺贝尔奖颁发给他们,是因为新冠疫情期间,mRNA疫苗才第一次登上历史舞台担当主角,这才发掘出了当年那项mRNA修饰技术的巨大价值和无穷潜力。

人们在口头上总是强调其重要性但行动上又经常不舍得投入经费的基础科学研究,价值就体现在这里。

董古
1 楼
这个傻逼作者没有基本常识
传播爱与光
2 楼
因为黄屁眼又不是诺家人,不配姓诺!哈哈哈
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xiaoss188g
3 楼
美国人那么值钱都全部使用mRNA技术疫苗了,谨慎什么?笨蛋。该谨慎的不谨慎,不该谨慎的却谨慎 [1评]
随意岁月
4 楼
其实就是在德国都有一大批疫苗反对者。新冠疫情结束后,德国人发现打了疫苗和没打疫苗的死亡率其实差不多
关注者
5 楼
石正丽早就有了 你问问她
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molen1
6 楼
早就被几个公司开发出来了,不是难事,只是卫健委全没有批准使用,认为长期效应不明
吃货百分百
7 楼
中国有习近平!
s
sws6park
8 楼
竹杖芒鞋轻胜马。若在加国,就用COLD-FX(解决咳嗽之外的所有问题)和BENYLIN(解决咳嗽问题)解决全部问题。
混沌世界
9 楼
打过疫苗的都知道怎么回事儿,后遗症伴随一生。
o
octane
10 楼
会研制新型病毒的也会研制疫苗,研制疫苗更厉害的造新病毒也就更厉害
e
etime
11 楼
中国有很多诺奖级成果和发表文章
c
cxy1223
12 楼
mRNA疫苗也许救了很多人命,但是新冠大流行的结束并不是mRNA疫苗的功劳,最终还是靠硬抗到病毒变异得不那么致命了。
c
cxy1223
13 楼
为什么不应该谨慎?何况mRNA疫苗也并没有解决美国的大流行。
c
cxy1223
14 楼
请不要瞎编,开放不是因为打了疫苗,而是omicron不那么致命。 [3评]
s
sutter
15 楼
开放绝对不是你说的这个原因,唯一的原因是皇上认为可以开放了,因为他感染了没屁事儿。根本和omicron的毒性没关系。
催你明白交粑粑
16 楼
莲花清瘟发明人钟南山没有当选是因为诺贝尔评选者反华
催你明白交粑粑
17 楼
这傻逼旺财果然跳出来说诺贝尔反华了
m
maomaodog
18 楼
所谓长期效应不明,就是100年后你死了说是疫苗的后遗症
测试有效
19 楼
习近平的中国梦路线在美国为代表的强大的科研能力面前输的底裤都不剩了 清零差点把共产党清空 嚷嚷了几年的中国最安全最后在仓猝的全面放开前化为了泡影
金三
20 楼
沒偷到。
蓟门烟树
21 楼
开放是因为一尊看见了白纸,吓尿了
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giza123
22 楼
那也看打了什么疫苗致病率低吧,反正强国产的作用为0.这个有目共睹。当然人家病毒给人类面子也是很重要的。
a
ak47a
23 楼
为什么美国很多医护人员,强烈拒绝注射mRNA疫苗? [2评]
雅痞王
24 楼
操,更多的美国人或文明世界的人都反对独裁,反对普京和习近平,你怎么就看不到,选择性失明吗? [1评]
L
Lamola
25 楼
诺奖乳滑了
26 楼
中国疫苗, 呵呵
阴离子
27 楼
没地方抄袭了
笔明明
28 楼
信央视,得永生
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xiaoss188g
29 楼
骗人。不是mRNA疫苗的话,世界不会恢复正常,记住最开始的死亡率是惊人的,基本上就是一个绝症,现在因为了mRNA疫苗遍布,已经变成一个感冒级别
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xiaoss188g
30 楼
美国一早就解决了这个问题,中国开放的前两年美国已经开放食肆了。你啥都不懂,就懂吹牛 [1评]
x
xiaoss188g
31 楼
实际上不管发生什么中国就是要吹牛,义和团永远不会灭绝。别和中国争第一,中国没资格和世界其他国家争什么,中国不在别人的圈子里,它在一个低端圈子。知道英超和英甲的区别吗?英甲第一和英超第十一不能比较,因为圈子不同。没错,中国第一,它是在一个第一个国家的圈子里第一
b
bett
32 楼
文明世界在哪里?在爆你肝门的金毛国度?很多你的美国干爹连台湾和泰国混为一谈分不清,你这傻逼真是生活在文明世界的好狗子啊
c
cxy1223
33 楼
美国政府宣布新冠大流行结束在2022年9月,而其实在2023年初仍然有一次高峰,最后结束国家紧急状态是在2023年4月,还是在两院的逼迫下。您这一早是啥时候啊,有个准数没有?
b
bigeyedog
34 楼
死了几百万人的美国都成笑话了,还提mRNA不是打脸吗 [1评]
R
Robin_Snow
35 楼
你从哪里看到的?别光喊,拿不出link没人信你
R
Robin_Snow
36 楼
如果世界像你这样运行,那还要啥疫苗?要什么现代医学和免疫学,病毒学?按照你的说法就是一场疾病过后全球死一半,剩下的都是有免疫力的。那人类早灭绝了
R
Robin_Snow
37 楼
死了几百万大部分都是没打疫苗的,没看出来为啥不能表扬这个疫苗和这项技术。倒是墙里靠着捅嗓子眼和闭关锁国封城居家,难道要表扬这种人类文明蜕化现象?
c
cxy1223
38 楼
事实就是如此,无论什么疫苗,也无力结束新冠这个级别的大流行。但是这不代表疫苗或医学就没有意义。请不要走极端。
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0-0_90
39 楼
Re: 早就被几个公司开发出来了,不是难事,只是卫健委全没有批准使用,认为长期效应不明 刁大之前吹捧国产灭活疫苗, 卫健委主任高福说美国没能力生产灭活疫苗, 才生产mRNA疫苗的. 卫健委不能打自己的脸呀. 至于死一批老年韭菜, 可以给国家减负
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neophoenix
40 楼
辉瑞老总都说了,原料可能也比较难制作 highly specialized raw materials needed to produce our vaccine. These 280 different materials or components are produced by many suppliers in 19 different countries.
z
zhulitmac
41 楼
我们研发出疫苗过早了 病毒还没扩散呢
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gozzila
42 楼
诺贝尔奖已经被西方给玩坏了,一点意义没有 就是西方国家是息相授受的方法还有挑拨离间的手段而已
M
Meller
43 楼
nmb!被洗脑的下贱殖人! ri恁先人的美国野爹和nmb所谓的“文明世界的人”不是都和中东的独裁国家一个比一个关系好? 恁这么弱智,这么无知,恁妈的隔壁老王知道吗?艹!
两百斤
44 楼
五毛成笑話了
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qwertyuiop2017
45 楼
死了一百多万还能拿诺贝尔,说明这个奖项是个政治奖,辉瑞的疫苗辉瑞自己人的家属都不打 [1评]
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ak47a
46 楼
http://www.acminfo.net/a/xinwenzonghui/meiguoyaowen/2022/0610/40201.html
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qwertyuiop2017
47 楼
一个朋友在美国打了最新版的新冠疫苗,回国没几天就阳了,说明美国的疫苗就是个P,P也不是 [1评]
两百斤
48 楼
比如習總書記的博士畢業論文水平就很高
两百斤
49 楼
造謠死全家 [1评]
那就好好生活
50 楼
中国暂时缺乏制造生物武器的技术
两百斤
51 楼
那是民主國家,韭菜不要糾結了
两百斤
52 楼
你懂科學嗎?
q
qwertyuiop2017
53 楼
要不是造谣是不是你死全家? 我同学的老婆就在辉瑞
a
ak47a
54 楼
被洗脑还自以为优越! 一,全世界就只有像中国那样的独裁国家,可以跟美国平起平坐,成为超级大国! 二,像中国那样的独裁国家,除美国之外,比所有的西方式民主国家都强大! 三,像中国那样的独裁国家,在科技、工业制造、经济模式,比任何的西方式民主国家都更具竞争力! 四,像中国那样的独裁国家,其治理能力,比任何的西方式民主国家都更加有效。 五,事实证明,像中国那样的独裁制度,独裁不比世界上任何制度差。 六,代表西方式民主国家的美国,是世界文明的侵略者,更是世界的独裁国家(当然这点以你的立法没法理解)。
a
anywho
55 楼
1450蟑螂🪳腦殘! 人家開發病毒🦠自然能研發出疫苗 自吹自擂自淫自嗨
牛皮方糖
56 楼
中国有莲花清瘟就够了,传统工艺,宫廷配方
老虎爱小米
57 楼
科研的突破和发展,需要的是独立思考,巨大创造性,宽容的氛围,中国有什么?中国的创造灵感都TM在官场,一套一套的,什么三个代表人类命运共同体习近平思想。
帅哥
58 楼
你妈逼没操到
帅哥
59 楼
金三你妈逼难操吗
苏浩
60 楼
沒事,這次日本沒人獲獎。
苏浩
61 楼
領導說你行,不行也行; 領導說你不行,行也不行。
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Robin_Snow
62 楼
: 同意你说的,在大自然面前,人是极其渺小的。但是不代表科学的发展是无力的。正相反,科学才是人类唯一正确认识自身的思想根基。
z
zyyt
63 楼
: 死了几百万人,你好像很高兴,那是一个个生命!如果中国人不是人,那么你父母是啥? 干你娘的畜生!
j
jiddy322
64 楼
的确是这样。各国政府都在宣扬绝大多数的新冠死者都是不打疫苗的人,然而事实是,他们统计数据的时候,把疫苗发明出来之前因为新冠死的人全都统计进去了,这样得出的结论根本就是无意义。举个例子,这就好像在说,从古代到现代,绝大多数10岁以前夭折的人都没看过电视,所以得出了10岁以前不看电视就会夭折的荒谬结论。 另外一个在数据统计时的一个奇葩操作是:所有打过疫苗后两周内死的人都算成没打疫苗得新冠死。这件事的直接结果就是,一大批打了疫苗出现副作用死的人,被算成了不打疫苗得新冠死的人。我身边听说的人,有几个是这么死的。我最好的朋友,打完疫苗就心梗,送到icu捡回来一条命。另一个20出头的年轻同事,足球运动员,身体素质超好,打完疫苗以后就心包炎,现在两年了都还不能跑步,更别说踢球了。。。所以,政府跟我们说疫苗没副作用,除了洗脑被洗的很彻底的那帮人,基本都没人信。 我干了10+年以上的数据分析,特别喜欢研究政府发布的数据,他们把对疫苗不利的数据都删光了,但是如果你对数据做出一些基本处理,会还原很多真相。比方说,在加拿大的官方数据中,如果你用两个报告中的数字相减,就能得到打疫苗和不打疫苗的不同群体的新增案例,再除以两个群体的人口总数,会发现打过疫苗的人,感染新冠的比例远远高于没打过疫苗的人。苏格兰的官方数据也显示了相同的属性,结果因为太过直白,这项统计不再被发布。。。 所以你如果问我,mRNA是不是有前景的好技术,我会说是个好技术。但是是不是应该用这个尚未成熟的技术来做大规模人类活体实验,请不要找我和我的家人。
B
BBaddict
65 楼
草你妈,眼瞎啦,今年三月国产mRNA疫苗已经批准免费在全国接种了。
i
inori0821
66 楼
真是张口就来啊。。。就像CCTV说有疫苗美国还是死几百万人一个逻辑。。。
w
wang68p2003
67 楼
: 你们家火葬排不排队我不知道。我知道的虽然都得过,但都好好的。
郑长仁
68 楼
肥大美帝国务卿昭告世人:“我们撒谎,我们造谣,我们偷窃。。。” =》 我们无恶不作啊!
城市沉睡
69 楼
mRNA本身一步一步来没问题。但就是技术没通过大量试验就投入使用。 结果就是万恶的帝国主义让所有打了辉瑞等mRNA疫苗的人都免费替他们作人体试验。
g
giza123
70 楼
你瞎吧。哈哈哈
g
giza123
71 楼
党让死的,不是好事?
夜雨濛
72 楼
科技是好的,但要把科技定性成一种标准,就是别有用心了,而诺奖已经不是纯粹了,就是一种政治工具。一种西方统治阶级的工具