中国全面推行个人养老金 民众质疑是“合法割韭菜”

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Toutiao
最新回复:2024年12月16日 22点15分 PT
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美国之音

资料照:北京一家养老院的老人手握国旗推动一个轮椅。(2021年5月26日)

台北 — 中国从12月15日全面实施“个人养老金”制度,允许个人每年存入不超过1.2万元人民币用于投资金融产品,作为基本养老金的补充。但部分民众将其形容为一场“庞氏骗局”,因为中国经济低迷,原有的医保、社保早已亏空,政府不过是以“个人养老金”的名义进行“合法集资”,对老百姓“花式割韭菜”以补足自身的财政缺口而已。

中国人力资源社会保障部、财政部、国家税务总局、国家金融监督管理总局、中国证监会等五部门在12月12日发布《关于全面实施个人养老金制度的通知》,共同宣布自12月15日起全面实施个人养老金制度。此前,个人养老金已在2022年11月底,由北京市、天津市、石家庄市、雄安新区等36个城市或地区先行试点。

中国官方将个人养老金定位为养老保障的第三支柱,强调其灵活性和市场化运作。第一支柱是基本养老保险,是中国养老体系的核心部分,由政府主导,覆盖全体城镇职工和城乡居民,具有强制性。第二支柱是职业养老金,包括企业年金和职业年金制度,由用人单位和职工共同参与,属于自愿性质,主要服务于有较强经济实力的企业和公共机构。

补充基本养老保险

根据官方介绍,个人养老金是每个个人可以依照意愿在特定账户内存一笔钱,每年不超过1万2000元人民币,购买符合规定的金融产品,等到达到退休年龄时,就可以多一个养老金来源,作为基本养老保险的补充,并可享受等到钱取出时才征税的延期征税的优惠。

此外,为推动个人养老金保值、增值,个人养老金的投资项目除了现有理财产品、储蓄存款、商业养老保险、公募基金等金融产品外,特定养老储蓄、指数基金也纳入个人养老金的产品目录。

据中国官媒人民日报统计,截至12月12日,个人养老金产品已包括26款理财类产品、466款储蓄类产品、165款保险类产品和200款公募基金产品,加上85只权益类指数基金,意味着个人养老金可提供超过900项的投资商品。

中国国金证券以人均每年缴存6000元人民币测算,估计个人养老金的年缴存额有望达到1563亿元人民币的规模。

然而,这一制度仍未获得广泛信任,大量民众对其真实意图产生怀疑。有人说这是一场“庞氏骗局”,也有人说:“一分钱都不会再多交给国家”,还有人表示“基本养老金都交不起了,还个人养老金”。

住在广东的阿亮就对美国之音表示,他绝对不会去买个人养老金,因为中国原有的医保、社保早已亏空,“这个政府我信不过,我觉得就是另一个‘庞氏骗局’,只是用另一个合法集资的方式来帮忙政府填补财政缺口。”

他表示,中国很多土地拍不出去,地方政府早已破产,个人养老金只是政府“弄钱”的一种方式而已,然后再用这种方式来“花式割韭菜”,所以他也不买医保和社保,只买一些商业保险,“我不会愚蠢到指望国家来养老”。

养老金缺口与经济困境

中国养老金缺口问题早已显现。中国保险业协会在2020年指出,2025年至2030年,中国养老金缺口预计在8万亿元至10万亿元之间。2019年,由中国社科院发布的《中国养老金精算报告2019-2050》预测,全国企业职工基本养老保险将在2035年“归零”。更早之前,2012年的一份由当时的中国银行首席经济学家曹远征和德意志银行大中华区首席经济学家马骏团队共同撰写的《化解国家资产负债中长期风险》的研究报告更显示,中国养老金其实到2013年将就已经达到18.3万亿元的缺口了,不过这项消息发布后立即遭到相关部门“辟谣”。

尽管外界普遍认为中国的资讯不够透明,但在老龄人口急速攀升,生育率持续下降的情况下,中国养老金的支付危机和国家财政压力不断增大,却是不争的事实。

中国民政部与全国老龄办在今年10月发布的《2023年度国家老龄事业发展公报》指出,截至2023年末,中国60岁及以上老年人口有29697万人,占总人口的21.1%,远远超过联合国规定的7%标准;全国65岁及以上老年人口有21676万人,占总人口的15.4%,说明中国正式步入“中度老龄化”社会。

但另一方面,《中国统计年鉴2024》显示,中国2023年的人口出生率为6.39‰,人口自然增长率为-1.48‰,而且近两年的降幅从-0.6‰扩大到-1.48‰。按照预测,老年人口抚养比可能在2035年、2050年分别达到36.3%、53.5%,并于2084年达到峰值87.5%。人口负增长意味着没有足够的年轻人来缴纳社保金,以支持老年人的退休金。

对政府不信任

台湾国防安全研究院助理研究员方琮嬿在接受美国之音采访时表示,民众的质疑反映了对政府财政状况的深层忧虑,而这种担忧并非空穴来风。她指出,个人养老金存在的目的显然是为了要去填补第一支柱的基本养老保险的不足,可是从中国各地频传银行存款提领不出钱的抗争,或是政府、医院欠薪,又或是拖延退休金等抗议事件,可以看出中国经济不振已影响到众多公共事业,自然可能包括社会福利的萎缩,而且这是有前例可循的。

“我不敢说中国政府它做这样子的一个推动个人养老金本身就是要去创造一个庞氏骗局,它可能本身没有这个意图,可是很难讲,到最后如果它因为现在财政状况不是很好了,而且可能越来越糟,所以也就是说难免人民会有这种忧虑,” 方琮嬿说。

旅居美国的中国社会学家、原人民大学教授周孝正以他个人的经历进一步揭示了养老金信任危机。他表示,原本稳定的养老金可能因政治因素“说停就停”,让公众对未来养老金的保障性更感疑虑。他说,他在中国人民大学教书30多年,在十几年前退休,原本每个月可领取将近一万元人民币的退休金,但是在三年前突然接到了一通来自人民大学的电话,说要将他“开除”,自此就把他的养老金给停了。周孝正过去在中国就经常以敢于发表不同于政府的见解著称。

他对美国之音说:“他(中共)现在也没钱了,没钱了怎么办?他就想继续骗,用这个中国的话就骗韭菜,割韭菜,从这个所谓中共国成立75年了,他一直都在诈骗,彻头彻尾地、彻底彻外地有组织诈骗,一分钱也不能给,它不是养老金,原来的养老金也没有啊!”

空头帐户多

中国个人养老金的试办期间正值中国地方政府负债累累之时,根据中国国务院9月底公布的“国务院关于2023年度政府债务管理情况的报告”,全国政府法定债务超过70万亿元人民币,法定负债率为56.1%,但一般认为实际数字可能更高。中国政府的财政状况不佳,直接影响到的是青年就业率以及养老金参保率。

根据官方数字,中国养老第一支柱在去年底的参保人数为10.66亿人,普及率达九成以上,但到了第二支柱和第三支柱的参保人数大幅滑落至3144万与5000万人。在官方宣布全面推广个人养老金的2024年12月,官方称第三支柱的参保人数已达7000万人。

但值得注意的是,这7000万人当中,绝大多数的账户是处于“闲置”状态,或是为了获得新开户的优惠和赠品,而没有真正把钱存进户头进行投资。X上就有网友就指出,他去银行办卡时,一直被行员推销开个人养老金账户,行员跟他说开户后转帐就没有限额,否则一天最高只能提领5000元。

银行下达考核任务

中国媒体第一财经在12月12日也报道说,随着个人养老金制度全面铺开,银行也下达了“考核”任务,准备百日攻坚行动。有一位国有银行个人金融部门的工作人员透露,目前银行给出的具体任务指标是:“每位员工大约需要完成20至30件的开户任务,从现在到明年一季度末。”

中国社会保障学会养老金分会副会长、泰康养老保险副总裁田军对中国媒体坦言,个人养老金制度存在三大核心痛点,即开户多,但投资少;产品多,但产品同质化严重;个人养老金产品涉及保险、基金、储蓄和理财,也需进行资产配置和风险控制。

方琮嬿提出相同的观察。她指出,中国第一支柱的覆盖率达九成以上,但到了第二支柱的覆盖率只有将近8%,第三支柱的覆盖率也很低,加上很多人开设的个人养老金账户是“空户”,代表其本身的吸引力不足。

专家观点:个人养老金难解根本问题

她分析,究其原因,对有钱人而言,他们有更多的理财商品可以选择,所以根本不需要个人养老金,但对于真正需要这笔保险金的中低劳工来讲,如果他们的生活本来就有一些困难了,还要他们每个月再投入一些钱,无疑是一笔额外的压力,尤其这笔钱是投资,如果遇到市场环境不佳,是有可能赔钱的。即便有减税优惠,但实际上对于收入不高、本身就没有达到课税标准的劳工而言,其实也起不了作用。

方琮嬿说:“所以我觉得这也就是为什么一直到今天为止,个人养老金的覆盖率是不高的,就是说即便去开了账户,可是他后续去把这个钱放进去账户的情况是比较少的,那本身的这个结构性的吸引力就不大。”

她说,在中国养老金制度本已存在缺口的情况下,加上中国经济不佳,以及年轻人不想生小孩的少子化趋势,可以预见未来中国养老金的负担压力将会越来越重,运作也会越来越困难。

系统不忙了
1 楼
不明白。投资金融产品保值增值我不会自己做吗?为什么要投入个人养老账户?国家包收益吗? [1评]
r
rootrootroot
2 楼
个人养老金入A股,闹麻了
p
pickle
3 楼
加拿大的RRSP看一下,一种很好的避税手段,投入RRSP的钱不算当年收入,从而降低个人所得税的等级,RRSP里的钱仍然可以用来做投资,但是如果折现则要算成个人收入。 这个模式对工薪阶层很好,但是要用好了也不容易 [2评]
灯塔路
4 楼
坏逼造谣 傻逼传谣 蠢逼信谣
樱桃儿熟了
5 楼
中国这么做是对的。
J
Jau
6 楼
不明白的都看这里了: 1, 最多12000元现金可以拿出来投资,意义在于可以把上税收入减少一点,对于中等收入的人当年可以少缴税。这是好事。 2 是放在一个特殊账户里,以后取出来的时候,税率是3%。这可以说也是好事。 3 需要考虑的是time value, 也就是货币贬值。 如果每年货币贬值率是3%,compounded 10年以后,今年存进1块钱, 10年以后,必须变成1.34元, 否则不要存。这里面就有个问题,谁知道10年后人民币贬值多少?能不能保证这1.34元是不是有保证? === 这个可以说是变成一个问题:对中国经济中长期的信心有多大? 从过去经验来看,中国很多当官的有钱的,他们都是没有信心的, 否则也不会把自己的钱财,老婆,孩子,甚至是小三,转移到国外。 [1评]
j
jeffinvade
7 楼
中国投资收益又不会像加拿大那样保税 [1评]
n
neilli
8 楼
之阴反对的!肯定是做的对的 [2评]
J
Jau
9 楼
就现在来看,你把钱放在那里? 股市?没准! 定期存款?这要看货币贬值速度。 其他投资产品?谁能保证本金不损失?
J
Jau
10 楼
我看中国官方条文,上面写着收益现在是不交税的。看措辞,只是现在,不保证将来如何。
J
Jau
11 楼
你太小看中国人民的智商了,一个美国之音能把全中国人骗了吗? 但是人民眼睛是雪亮的!
g
gdby
12 楼
祝庆丰帝万寿无疆。
J
Jau
13 楼
你太小看中国人民的智商了,一个美国之音能把全中国人骗了吗? 但是人民眼睛是雪亮的! 我们都知道五毛的智商不够的,但是不要全中国人民都当做五毛。
k
kennylanse
14 楼
我就想问这个养老金账户可以买美股,炒加密货币吗?如果只能买A股,那就当我没问。
C
ChinaTruth
15 楼
问题是中国放进去的钱不免税,中国投资收入本来就不交税,所以没什么好处。 [1评]
t
treebear
16 楼
傻逼狗粮媒体,个人养老金就是自己存自己管理的养老金,和社会养老金根本不是一个东西。等于你自己存钱,自己管理,老了自己花。
J
Jau
17 楼
放进去的钱是免税的。中国个人投资收益的税收这块不知道中国政府是如何掌握的。 其实中国个人所得税一点也不低, 和加拿大相比: 级数 累计预扣预缴应纳税所得额 预扣率(%) 速算扣除数 1 不超过36000元的部分 3% 0 2 超过36000元至144000元的部分 10% 2520元 3 超过144000元至300000元的部分 20 16920 4 超过300000元至420000元的部分 25 31920 5 超过420000元至660000元的部分 30 52920 6 超过660000元至960000元的部分 35 85920 7 超过960000元的部分 45% 181920%
l
luke3534
18 楼
这么说你们美利坚政府已经割了很多年韭菜了?
西
西安以东
19 楼
共狗公务员需要缴这笔钱吗?他们用完之后怎么办 那些吃着皇粮躺在ICU不让拔管的老杂碎们, 每天几万的费用是谁出的? 是他们自己不让拔管儿, 还是子女为了领钱而不拔管儿?
t
tschus
20 楼
个人养老金用的是毛收入保险,也就是是毛收入减去个人养老后才是纳税额度。有人问投资我可以自己投,但投资需要的是税后收入,而不是国家允许的税前收入。其实这种个人养老国外称之为企业养老保险,是在国家公里保险额度下的附加险,用的是个人毛收入,也就是你保每月500额度,如果按照工资去稅给你也就能拿到300,这个是属于公司福利,不是所有公司都提供的了。中国愿意把这种企业个人养老金作为全民个人养老金来做是有魄力的,毕竟个人养老相当于定期储蓄的一种,他相当于本金给你多附加了25%到45%的额度(按照纳税等级),再附加上每年的利率,这种是黄金养老金,比保险公司那些拿你净收入去买基金,你自负盈亏的个人养老保险好太多了。只可惜有限额,我得赶紧买满。
史前巨混
21 楼
养老金不就是西方发明的庞氏骗局吗?有啥毛病吗?
s
sutter
22 楼
更稳健一些,美国是这样的。
d
davidshome
23 楼
最近确实有点疯狂,一大堆的党媒,大V,自媒体,甚至是微信朋友圈都在推广这个个人养老金。看来政府是真的没钱了。可奇怪的是,就这么没钱,该在非洲撒币的还是得撒
s
slimane
24 楼
歐盟搞了幾年不如這幾天把敘利亞解放的作用大,不過鵝爹也快了,下一個倒台的是伊朗,然後就是俄爹了,也不好說,弄不好垃圾時間會結束的更早。
s
slimane
25 楼
真要養老金很簡單,允許韭菜投資美股ETF甚至個股
m
markhammer
26 楼
起码加拿大是这样的。RRSP。
m
markhammer
27 楼
中国的存款利息都是免税的。
a
abc868
28 楼
十四亿狗B一定要相信党!相信习主席!
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ricesam
29 楼
接着奏乐接着舞,继续造航母~
C
Chainhortz
30 楼
个人养老金不是坏制度,只不过是复制美国的401K而已。但是问题是中国的理财产品信誉度不高,股市也完全是收割机,养老金没有稳定收益,就还不如自己存钱。毕竟每人每年一万二千块也省不了什么税,而且中国人本身有储蓄习惯,不像美国人需要强迫储蓄。 [1评]
千门昼
31 楼
土共没钱了,割韭菜瞄准民营企业和所有老百姓
C
ChinaTruth
32 楼
美国401 K不一样,不仅免所得税,也免社会安全税。另外大部分还有补贴,比如工资5%之内,一元补贴一元,自己放五千,公司也帮你放五千。
顽童在线
33 楼
滚你妈逼吧,自己存钱就是亘古不变的硬道理。在哪个国家都一样。
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leezw
34 楼
这做法是从西方国家学来的,美国叫IRA,加拿大叫RRSP,其好处就是这笔钱用缴纳所得税之前的金额直接投资,等取出时按当时的税率再缴纳所得税。理论上等退休后总收入会降低,所得税的税税率也会降低,不管投资收入如何都可以省税。不过中国没有统一的每年报税制度,而且逃税的方法也很多,就不知这一方法是否还能对老百姓有吸引力。
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pipitoo
35 楼
这是自愿的吧?你不喜欢可以不存
l
leezw
36 楼
应该与美国的IRA类似,401K是在每次发放的工资里扣除然后存入公司统一的养老基金帐户,由公司统一理财。而IRA则是在报税前自己根据全年总收入决定这一年放退休账户发(IRA)中放多少钱(也是有上限,每年都在提高,2024年50岁以上的人最多7千,50以上的8千)。而帐户也是在个人名下,自己打理,与所在的单位无关。
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malailj00
37 楼
美国之阴!狗嘴里吐不出象牙!
d
dhy1998
38 楼
厉害锅的金融市场现在资金正在大规模流出,现在骗韭菜们的养老金去堵窟窿,真是坏到断子绝孙
福港
39 楼
你去除吗?断背贱逼
色香如故
40 楼
台湾人说话总是酸酸的,只有已经领到了退休金的香港人会很乐意接受并广为宣传。看看现在大陆的所有景区,平时成群结队在那里观光的都是老年人,你才知道中国的养老金制度的优越性。至于缴纳的人,哪个国家没有怨言。那些在评价中国政府办事时总是建立在中国经济永远都不好这样的前提下来进行,能够得出正确的结论么?
W
Warrior1
41 楼
你这辈子怕是没指望了,也就是在外边叫唤几声,到遣返那天,有种下机的时候在机场喊几嗓子
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gugu911
42 楼
美国人还有脸说中国,自己医保韭菜都割成什么样了,老百姓的健康生命和财务统统大破产
43 楼
在这方面,中国无非就是在模仿日本啦。 是自愿行为,无可厚非啊。 养老金这个,到底值不值,取决于你的预期寿命。 日本目前的政策,你要活到83岁以上才能回本。 新冠让日本政府松了一大口气。