幻想特朗普救世主 中国自由派成笑柄 离民主更遥远

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Toutiao
最新回复:2020年11月10日 15点53分 PT
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德国之声

评论员邓聿文:中国自由派若不调整自己的心态和思维模式,把基点放在自己的抗争上,而不幻想有一个特朗普式救世主,团结对共,避免内耗,将会在中国社会和民众中进一步被孤立和边缘化,中国的民主不是更快到来而是更为遥远。https://t.co/hM6DFBBLrf

— DW 中文- 德国之声 (@dw_chinese) November 10, 2020

中国自由主义群体的分裂是美国总统大选的一个副产品。从来没有哪次美国大选像这次一样让中国民众投入如此之多的热情,在被左派和国家主义者蔑称为"恨国党"的自由主义群体中,因对特朗普政治取向的不同,分化为"挺川派"和"恨川党",两派在推特和微信等社交媒体上为选川还是选拜,恶语相向。

中国自由派的分化从上世纪90年代初就开始。根据一些论者的看法,1990年代新左派从自由主义者里分裂出来,2000年代文化保守主义者从自由主义者里分裂出来,2012年后激进派从自由主义者里分裂出来。但这几次分化都没有此次严重和撕裂。在自由派内部,"挺川派"占多数,那些在中国民间和公共舆论中占有较大话语权和影响力的中国公共知识分子,基本都是特朗普的支持者,他们在美国这次总统大选中,利用推特等工具,为特朗普摇旗呐喊,抨击拜登和民主党。相对而言,支持拜登的中国自由主义头面人物要少得多。

这确实和美国形成了一个鲜明的对比。在后者的大学、媒体、各种非政府组织、自由职业者等传统上由自由派和知识分子为主体的行业,几乎是一边倒地反川和挺拜。中国的自由派之所以出现这种"挺川派"主导的现象,原因当然出在中国内部和自由派群里内部。简单地说,由于习近平上台以来中共政治向毛式极权回归,政治和言论空间被大幅压缩,官方对自由派的打压也达到八九六四后前所未有的程度,在自由派内部,不仅分化出激进派和极端派,即使在温和派里,近年来也出现了主张以基督启示救中国的自由保守派。激进派认为,要压制中共的邪恶,推翻习近平政权,只能靠特朗普和特朗普当政下的美国;保守派则认同美国共和党的保守理念,认为中国只有基督化,这个国家和民族才能得救。两者都把改变中国的希望寄托在特朗普身上。

尽管自由主义"挺川派"的一些人士对特朗普本人也素无好感,甚至对美国社会因特朗普加剧撕裂也颇感惋惜,但即使对他们--这部分人在整个"挺川派"处于少数--而言,特朗普美国优先的这套政策和做法是没有问题的,他们尤其赞同和支持特朗普政府和美国鹰派对中国的全面对抗和极限打压,认为总算把自尼克松以来的美国历届政府对中共/中国的绥靖政策改过来了。在他们看来,民主党和美国的建制派,在过去40年同中共勾连,养肥中共,把中共培养成自己的敌人,对中共与自由世界为敌的本质认识不清。拜登作为奥巴马时期的副总统,在遏制中共上无所作为,以他对中国的认知,如果当选总统,美国的对华政策恐又回到过去的勾连老路上。而特朗普,不管他个人的言行多么粗鄙,也不管他曾经如何和习称兄道弟,是他发起了对中共/中国一轮又一轮的超强打击,这是美国历届总统尤其民主党政府做不到的,所以必须无条件支持特朗普,在美国大选的关键时刻,反川者不论出于任何理由,都不对,是在帮助中共。

换言之,自由主义群体的"挺川派"看不到或无视特朗普对美国民主的破坏和美国社会的撕裂,特朗普如何对待美国不重要,他们只关注他如何对付中国和中共,只要能像特朗普这样反共反中,他们都支持,他们之所以反对拜登,是因为他们基于拜登以往的经历和民主党的理念,认为拜登不可能有特朗普这样坚决和激烈的反共反中态度。

自由派中的"挺川派"反共反中到如此地步,正是自由派的"恨川党"担忧的。后者在反共的态度上其实和前者一致,他们也关注和支持特朗普的反共,但更关注特朗普本人的道德品行及内外政策与做法对美国民主灯塔的破坏作用。他们认为,特朗普的反科学、反移民、种族主义,视媒体和政治对手为敌人、对联邦官员强调个人忠诚、对盟友和伙伴也乱打一通等等做法,以及政策上的反复无常和个人道德的瑕疵已对美国民主造成了很大破坏,让美国的国家形象在世界受损,导致美国影响力即使在盟国也有很大下降。如果再让特朗普当政四年,由于没有了连任压力,以他随心所欲的个性和具有的破坏力,不是去努力弥合国内分歧,而是制造和扩大对立,美国社会的撕裂会到何种程度,真的不好预估,搞不好很可能出现"民主内战",美国在全世界会进一步陷入孤立,民主灯塔将会暗淡无光。而这正是全球独裁者乐于看到的结果。如果美国陷入无休无止的党争和内乱,也会损害美国的国家实力,长期看非常不利和中国的竞争,更别提打倒习政权和中共了。所以在"恨川党"看来,美国要真正遏制和打败中共,自身的民主体制要起到榜样作用,用榜样的力量照耀中国人民,让民主灯塔在全世界发光,只有这样才能团结和带领西方民主国家共抗中共,而特朗普在台上,只会继续起到破坏作用。

这里涉及如何评估特朗普政府对中国的新冷战是否起到应有的打击中共/中国的效果。"挺川派"显然认为效果很好,因此要再接再厉,一鼓作气,把中共打趴下。他们反对拜登和民主党,倒不一定是说拜登不会反共,而是对拜登反共的力度和方式没有信心,从而很可能让中共得到喘息之机,最后使反共大业半途而废。"恨川党"则没有"挺川派"这么乐观。对这个问题的看法,很难有一个准确的答案,往往同个人的理念、经验、信息和看问题的角度密切相关,也许既不像"挺川派"认为的只要持续强硬对抗中共,过不了多久它就得倒下,也不像一些人认为的没起到什么作用,真相可能在两者之间。

但不管怎样,现在是拜登胜选,让人遗憾的是,"挺川派"相当一部分人,还在制造和传播各种不靠谱的消息,抹黑、攻击拜登和民主党,这让中国的自由派和海外民运在本次美国大选中差不多沦为一个笑柄。此种情况只会有利中共。自由派这几年在中共的打击下,无论在知识圈还是舆论界影响力急剧下降,现在内部又互怼消耗,多数站队特朗普,指责美国总统选举的公正性。选举民主是西方民主的基石,如果美国这次总统选举在"挺川派"眼中毫无公正可言,拜登窃取总统之职,那么他们苦心要为中国争民主又有什么价值?这不正应了中共的一贯抹黑:美国民主是虚伪的,中国没有必要学西方民主。

所以,中国自由派若不调整自己的心态和思维模式,把基点放在自己的抗争上,而不幻想有一个特朗普式救世主,团结对共,避免内耗,将会在中国社会和民众中进一步被孤立和边缘化,中国的民主不是更快到来而是更为遥远。

神斗斛
1 楼
白等是非法自称当选, 目前还没有一个州certified他胜选,更不要说联邦选举委员会更没有宣布他当选。 Officially, 目前亚利桑那州的选举人票已经被recall。 所以不要只看左媒的报道被洗脑了。媒体和白等就是想逼宫政变。 好好看看美国宪法,搞懂什么是当选吧。
自干五第二万名
2 楼
不是今天才沦为笑柄。 是今天是他们最后的挣扎。 然后和川总一起走进故纸堆。 ,现在是拜登胜选,让人遗憾的是,"挺川派"相当一部分人,还在制造和传播各种不靠谱的消息,抹黑、攻击拜登和民主党,这让中国的自由派和海外民运在本次美国大选中差不多沦为一个笑柄
太宇
3 楼
白粉。川粉,都可以表达。可以到法院决战。美国一直是世界咒骂的对象和笑柄。美国人骂川普,中国人也骂川普;
y
y1.xiaoxiao
4 楼
不要因为选举的结果影响了你的家庭和睦;不要因为川普影响了你的事业。更不要为了谁当总统影响到你的健康。记住在我们的人生中,谁当这个总统对普通大众来讲,不会有太大差别(除非你自己当总统)。当你遇到不随愿的事时,那就美美地睡上一觉, 当你醒来时,你会惊奇发现世界依然美好。记住,个人的健康,家人的平安才是你人生大事。
蓝靛厂
5 楼
笑饼好吃吗?我就鄙视他们,你看我国宪法就非常庄严肃穆。 第三十五条 中华人民共和国公民有言论、出版、集会、结社、游行、示威的自由。 第三十六条 中华人民共和国公民有宗教信仰自由。
a
abraham007
6 楼
这些所谓的自由派就是一些三姓家奴,原来舔希拉里,后来舔老床,接下去舔老白估计也不是什么难事,呵呵
太宇
7 楼
其实不要吵了,谁在欺骗,谁在说谎大家都心知肚明。容许社会打砸抢,烧杀偷的人长不了。
l
lms
8 楼
经常把中国病毒挂在嘴边的家伙,快滚出白宫了。
g
gHermione
9 楼
重温了一下中国选举国家主席的视频,2730张选票,投票数2730,有效票数2730,候选人获得票数2730,美国佬选举这么撕裂,这么混乱,可不咋的,何止中国自由派,美国本身就成了笑柄,进而民主自由也成了笑柄。全世界从这一刻开始,独裁专制成为了民心所向。
世事沧桑
10 楼
秦晖,从日云,郭于华,刘瑜,高瑜。 主要是这几个
v
voiceofme
11 楼
也包括在美国的一些中国民运人物
裘千里
12 楼
主人倒台了,民运们有丧门之感!
u
urgentcare
13 楼
川普和自由派天壤之别。中国竟然还有支持川普的自由派。可见思想上闭关锁国导致了对政治理解产生多大偏差
北美平民2015
14 楼
有啥用?跟着别人起哄。
起初
15 楼
这些所谓自由派人士,心心向往的也是独裁制度,只不过换一个党—-共和党。
世事沧桑
16 楼
老留里也有自认为是自由派的川粉,骨子里自私自利。老留的特点一言以蔽之:前三十年被共产党洗脑,后三十年被基督教洗脑。终生无脑。
亮油
17 楼
一直支持64民运人士,可惜他们正日薄西山,思想逐步僵化。因为TG混蛋,弃而投另一混蛋?淡出政坛吧。
u
urgentcare
18 楼
真正的自由派绝对不会和川普同流合污。理念完全不同。至于个别人挺川,那是因为恨共产党恨到骨子里去了,成了私仇。这是打算拿川普作为报复武器。你看看网上越南裔川粉的回应。你们也是如此。都是恨中国恨到骨子里所以越南裔挺川的比例极高。
u
urgentcare
19 楼
亮油。支持64没有任何问题。 我也支持。 这个和挺川是两回事
B
ButterflyGarden
20 楼
这篇文章写得很好,深有同感。这次狂热川粉与土共党媒竟然异口同声地攻击美国的民主选举制度,太魔幻了。
m
malilan
21 楼
又没有投票权,吓起什么哄
h
houshu
22 楼
这些人大都是祖上被共产共妻受刺激,但忘了这是百年前的事,继续他们的数典忘祖只会消耗掉华人对他们仅存的一点同情。更不会对中国前途有任何影响了。
f
frankqq
23 楼
他们挺川并没有人们认为的那么深邃,他们只是为了反共而已。
S
Swedenbo
24 楼
华人自由派公知都堕落成川粉为川普的反智反科学反民主摇旗呐喊实在是社会科学工作者的一大困惑。
D
DOC2006
25 楼
中国大陆的民主已经成为死局,这次中国自由派实在让人笑掉大牙,不过也没有关系了。 大陆的政治在将来不是野蛮斗争和流血,就是长时间的“类朝鲜”状态,后者的可能性更大。现在已经没有任何和平改良的可能性,感谢习大大的额外“贡献”! 所以海外的民主党派更是无足轻重了。
D
DoctorXI
26 楼
拉倒吧,要是没有特朗普这次疫情包子根本过不了问责这一关
D
DoctorXI
27 楼
这一次五毛太监们激动得上蹿下跳倒是真的
L
LaBrisa
28 楼
为斗流氓,不惜与无赖结成同盟,这是非常短视、欠缺道德支撑的实用主义哲学,最终会backfire的。
居家凡人
29 楼
为反TRUMP,和中共穿一条裤子? “特朗普对美国民主的破坏和美国社会的撕裂”??他改了选举制度还是禁止谁按独立意志投票了?让一半美国人能行使言论自由就是撕裂美国社会?? 委内瑞拉,伊朗...之类的国家投票率高,执政者支持率也高,然而他们国家民主吗?进步吗?任何无限推高投票率的举措都是挖民主制度的根基,这正是猪党在推动的。美国如果衰落了,肯定不是因为不够“民主”,而是因为猪党推动的最终走向中共式的“人民民主”。
H
HomelandD
30 楼
点一下人名呗
c
cowboy62
31 楼
urgentcare 发表评论于 2020-11-10 08:28:00 真正的自由派绝对不会和川普同流合污。理念完全不同。至于个别人挺川,那是因为恨共产党恨到骨子里去了,成了私仇。这是打算拿川普作为报复武器。你看看网上越南裔川粉的回应。你们也是如此。都是恨中国恨到骨子里所以越南裔挺川的比例极高。 +1 正解
起初
32 楼
不只是这样,他们认为,共和党才是伟光正,民主党罪大恶极。和共产党非黑即白一样的思路。 frankqq 发表评论于 2020-11-10 08:56:28 他们挺川并没有人们认为的那么深邃,他们只是为了反共而已。
H
HomelandD
33 楼
文章点评很精准
带头大哥
34 楼
分析得不错。不过不是什么“自由主义群体”分裂为两派,而是反共挺中两派进一步撕裂
法治中国
35 楼
想起刘晓波的“我没有敌人”,因为“仇恨会腐蚀一个人的智慧和良知,敌人意识将毒化一个民族的精神,煽动起你死我活的残酷斗争,毁掉一个社会的宽容和人性,阻碍一个国家走向自由民主的进程。” 对此我深以为然。如果对自由民主的追求是在仇恨的主导和推动下,那么能够成功的只能是改朝换代,而绝不可能是“自由民主”。
咏月
36 楼
华人川粉对美国的选举系统如此不信任,根源于与中国有关的经历: 对中国的人和事先信任,然后就发现被骗; 先怀疑是造假,然后就被证实果然是造假; 而且一次次造假的程度规模升级,直到再没有什么惊天大诈骗, 能让中国人觉得在这世界上是不可能发生的了! 在文学城逛,随时能看到人们互相说些正能量的话,互相鼓励;但是这些人有多少是真正内心充满正能量的?一旦听到不同意见时,他/她们的反应才是更清楚的内心表露。
a
anchoret98
37 楼
即使在温和派里,近年来也出现了主张以基督启示救中国的自由保守派。 保守派则认同美国共和党的保守理念,认为中国只有基督化,这个国家和民族才能得救。 ================================================================= 垃圾中的戰鬥機。
凑个整儿
38 楼
楼下5毛们和5毛的同盟者们,不要自嗨了。 美国的基础制度是联邦共和的宪政制度,不是民主制。保证美国制度的是基督教,因此才能确保美国的整体稳定。 不少民运公知开始有所认识,朝着正确方向转变。 民主党总体已经变成低基督的犯罪集团,支持民主党犯罪集团的,本身也是垃圾。 这种民主党大选造假,达到政变的目的,无法得逞,更将受到全面惩罚。5毛和你们的主子,也会遭到毁灭性打击。到时候,现在与5毛站在一条战线上支持民主党的,也应该再出来,承认自己有多垃圾,才能认同这个犯罪集团。
凑个整儿
39 楼
纠正一下:民主党总体已经变成敌基督的犯罪集团。
时空穿越
40 楼
希望油管里的那些大V们能看到此文。然后静下心来想想。
L
LaBrisa
41 楼
一直对不畏強权的国公知怀有期望,希望他们能启蒙民众,最终把中国成为傲立于世界的富强法治之国。经过这次美国大选的所见所闻,我已经不敢对他们能给中国带来公平正义能力抱太大希望了:在他们那里,我没有看到多少坚持原则的孤傲,却到处见到"敌人的敌人就是朋友"的实用主义。
L
LaBrisa
42 楼
中国公知
L
LaBrisa
43 楼
15 一直对不畏強权的中国公知怀有期望,希望他们能启蒙民众,最终带领中国成为傲立于世界的富强法治之国。经过这次美国大选的所见所闻,我已经不敢对他们能给中国带来公平正义的能力抱太大希望了:在他们那里,我没有看到多少坚持原则的孤傲,却到处见到"敌人的敌人就是朋友"的实用主义。
自干五第二万名
44 楼
看你的发言,你是基督徒吗? 如果是,谈谈你的圣经根据。 凑个整儿 发表评论于 2020-11-10 09:40:10 纠正一下:民主党总体已经变成敌基督的犯罪集团。
自干五第二万名
45 楼
我很是奇怪一些人,自己本身不是基督徒,或者,没有任何迹象可以看出他是基督徒。 却满口什么假基督徒? 什么敌基督? 都讲讲你们的圣经根据吧。 都别客气。
西
西西.
46 楼
LaBrisa 发表评论于 2020-11-10 10:30:06 15 一直对不畏強权的中国公知怀有期望,希望他们能启蒙民众,最终带领中国成为傲立于世界的富强法治之国。经过这次美国大选的所见所闻,我已经不敢对他们能给中国带来公平正义的能力抱太大希望了:在他们那里,我没有看到多少坚持原则的孤傲,却到处见到"敌人的敌人就是朋友"的实用主义。
B
ButterflyGarden
47 楼
最近也退订了多家油管上的中文时评自媒体,觉得他们虽然自诩追求民主自由,实质上却缺乏民主精神,与他们常常大骂的土共相比,不过是五十步笑百步。
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phantomoftheopera
48 楼
其实中国选举如此一致,何苦多此一举走这个形式。尤其是这次美国的民主选举让中国共产党&政府&人民感受到独裁专制的优越性,习近平可以从此以后高枕无忧,做主席到死了。 ============================================================ gHermione 发表评论于 2020-11-10 07:49:11 重温了一下中国选举国家主席的视频,2730张选票,投票数2730,有效票数2730,候选人获得票数2730,美国佬选举这么撕裂,这么混乱,可不咋的,何止中国自由派,美国本身就成了笑柄,进而民主自由也成了笑柄。全世界从这一刻开始,独裁专制成为了民心所向。
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o88
49 楼
这篇文章进一步捶实了DW中文已被大外宣收买。
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anchoret98
50 楼
據說歐洲的文藝復興,一個起因,就是面對連綿不絕的瘟疫侵襲,虔誠的禱告啥用沒有。 科學研究發現,由於極端氣候越來越頻繁,病原體正向着高海拔和高緯度地區進發。也就是說,人類將面臨越來越多傳染病的挑戰。 今年大疫,全球宗教團體造成的羣聚感染,那是連綿不絕。 對非法宗教集會下手最狠的韓國,疫情控制相對較好。 我們大美國的疫情失控,各色宗教狂信徒,可是貢獻良多。 在這種大背景下,不去提高中國人的科學素質,卻想基督化中國。是想順勢減輕中國的人口負擔嗎?
约翰捞面
51 楼
法治中国 发表评论于 2020-11-10 09:21:30 想起刘晓波的“我没有敌人”,因为“仇恨会腐蚀一个人的智慧和良知,敌人意识将毒化一个民族的精神,煽动起你死我活的残酷斗争,毁掉一个社会的宽容和人性,阻碍一个国家走向自由民主的进程。” 对此我深以为然。如果对自由民主的追求是在仇恨的主导和推动下,那么能够成功的只能是改朝换代,而绝不可能是“自由民主”。 ===== +1 深以为然
弟兄
52 楼
不要把政治宗教化,别祟拜偶像,别钻空子牛角尖
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xiaoc288
53 楼
圣经上明明白白的反对偶像崇拜,你们拜的偶像,其实都是撒旦的化身。
弟兄
54 楼
恺撒的归宿恺撒,尘归尘,土归生,灵归于神
非资式分子
55 楼
川普是“民主”魔瓶里放出的魔鬼,放出来就不好收回去了。 儿戏幕已落, 梦里川粉多。 不爱炒鱿鱼, 死守麻辣锅。 大元首装疯卖傻,垂死挣扎,自取其辱; 小川粉胡搅蛮缠,撒泼打滚,枉费心机。
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DoctorXI
56 楼
非资小太监上蹿下跳,也不摸摸自己那里有没有
t
tesuji
57 楼
很多华裔川粉都是假美国人,别说川普,就是魔鬼,只要能伤害中国,他们也一定会粉的,这是中国的所谓“民主人士”和世界其它国家的“民主人士”一大区别,他们虽然号称“民运”,但100%的依靠异族而不是自己的人民,而真正的“民运”依靠的都是自己为之奋斗的“民”,比如常被中国民运拿来抬高自己的曼德拉,只可惜中国不是伊拉克,到美国国会作证屁用都没有,这些人错生为中国人,错生在中国崛起的年代,只是不知死前面对中国的全面崛起会不会有一丝后悔。
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happyweiwei
58 楼
ButterflyGarden 发表评论于 2020-11-10 11:21:48 最近也退订了多家油管上的中文时评自媒体,觉得他们虽然自诩追求民主自由,实质上却缺乏民主精神,与他们常常大骂的土共相比,不过是五十步笑百步。 ---------------------- 我也一样,非常失望。。。中国的民主进程还有很长的路要走
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Paenia1
59 楼
中国自由派哪里是想要民主,不过是想自己上台搞独裁而已,自然会支持川普。
海外华人-1
60 楼
都是一帮吃里爬外的带路党,永远不会为大多数中国人所接受,只能躲在阴暗角落里 吠几声而已。