编者按
中国外交部部长助理华春莹日前在社交媒体推特发文指出，美国最高法院门楣上雕刻了来自中国、犹地亚和古希腊的先贤形象，以彰显其多元、开放、包容的精神。然而，美国现在在国际上却在做相反的事情。
孔子像为何会被雕刻在美国首都的这座重要建筑门楣之上？美国汉学家万百安此前接受中新社“东西问”专访时进行了独家解读。
美国最高法院大楼建成于1935年，由美国建筑师卡斯·吉尔伯特(Cass Gilbert)设计。这座位于首都华盛顿第一街的建筑正门朝西，与国会大厦隔街而望。然而这座大楼的一些建筑设计细节与构思，却远不如最高法院作为美国司法权象征那般为人所熟知。
就连美国最高法院官方网站的简介中也这样写道：“游客往往注意不到最高法院大楼东侧的尖顶和廊柱。这里的雕像群由赫蒙·麦克尼尔(Hermon Atkins MacNeil)雕刻，主雕像是伟大的立法先贤，摩西、孔子和梭伦，两侧人像浮雕象征着执法、仁慈、解决国家争端、海事和其他最高法院的职能。”
来源：中新视频
为何孔子像会雕刻在美最高法院的门楣之上？美国汉学家、美国瓦萨学院哲学教授万百安(Bryan W. Van Norden)近日接受中新社“东西问”独家专访，探寻中国哲学思想曾经对美国的影响，以及为如今的中美关系所带来的启发。
万百安研究中国哲学逾30年，曾翻译《孟子》等多部中国哲学经典。他一直倡导哲学教育应打破以西方为中心的视角，摒弃偏见与误解。他的近著《哲学上的拨乱反正：多元文化哲学宣言》中文版也即将与读者见面。
立法先贤的寓意与文明借鉴
中新社记者：孔子像为什么会出现在美国最高法院的门楣上？这个细节好像许多美国民众也不太了解。
万百安： 最高法院大楼东西两侧门楣各有一组雕像群。西侧正门上方中心雕像是正义女神，她周围还有一些具有象征意义的雕像。东侧门楣人们不常看到，因为这里不是主入口。如果只是来参观最高法院大楼、出差或者旅游，通常你只会看到西侧门楣。但东侧门楣非常有意思，中心雕像群从左至右，依次是孔子、摩西和古希腊立法先贤梭伦。
中新社记者：这尊孔子雕像的设计寓意是什么？在为数不多的中文简介中，有的说法认为孔子是道德的象征，也有人认为他在此是教育的化身。
万百安： 这组雕像的设计者麦克尼尔曾说，他是用这三个人物来代表美国文明的东方起源。东方起源的象征，出现在美国最高法院东侧的门楣上，这其实非常有意味。
根据美最高法院提供的史料记载，麦克尼尔在写给当时最高法院建设委员会的信中，是这样解释自己的创作初衷的：“法律是文明的一个要素，美国的法律自然地继承或派生于以前的文明之中。因此，最高法院大楼的东侧门楣雕像群寓意对源自东方的基本法律和戒律的借鉴。摩西、孔子和梭伦被选为代表三个伟大的文明，形成了这个三角的中心雕像群。”
中新社记者：孔子及其哲学思想对早期的美国有着怎样的影响？
万百安： 在美国建国之初，现代民主和现代科学正在奠基，人们把孔子奉为西方启蒙运动的世俗圣人。而美国的开国元勋都深受欧洲启蒙思想的影响。托马斯·杰斐逊、本杰明·富兰克林、詹姆斯·麦迪逊、托马斯·潘恩和约翰·亚当斯等人都对孔子及其思想有着浓厚兴趣和正面评价。
美国最高法院的办公地点从纽约、费城一路南迁至华盛顿，直至美国独立150多年后，才拥有了现今的永久办公地点。这座大楼20世纪早期才建成，但即便如此，我认为这组雕像群的设计理念依然体现了孔子对美国开国元勋的巨大影响。
东方文化的象征与复杂态度
中新社记者：在最高法院的建筑简介中，为何孔子是作为立法先贤(lawgiver)，而不是中文语境中的圣贤或教育家的身份出现？
万百安： 从中国人的角度来看，把孔子列为立法先贤有点奇怪。但问题是，大多数美国人，即使是崇拜孔子的美国人，也不知道法家与儒家的区别。所以当他们想要致敬中国文明时，唯一熟悉的就是孔子。他们不清楚“礼”和“法”之间的区别，但将孔子视为道德的楷模，因此选择他来代表世界传统的一部分。
中新社记者：在当代美国社会，人们对于孔子或者中国文化又是一种怎样的态度？
万百安： 美国人对中国和中国文化的态度是非常复杂的。一方面，像本杰明·富兰克林、托马斯·杰斐逊这些开国元勋那样，很多知识分子非常尊重中国传统，热爱中国人民。但也有很多人看不起中国传统，不尊重中国人民。
在我看来，大多数美国民众或者说美国社会的主流观点，对于中国哲学思想是存在误解的。美国人更多的是借用孔子或其他中国哲学家的某句话，为自己的观点服务。比如，已故的美国最高法院大法官安东宁·斯卡利亚(Antonin Scalia)就表达了美国人对中国哲学的一种普遍误解，即将其视为“签语饼里的神秘格言”。但在现实生活中，中国哲学是富有说服力的论证和细致的分析。
资料图：某小学校园里的孔子雕塑。王东明 摄
中新社记者：目前，美国大学对于中国哲学的教育现状是怎样的？
万百安： 在美国100所培养哲学博士的大学中，大约只有13%开设了有关中国哲学的课程。我希望这种情况会有所改变。尽管老一辈美国哲学家对中国哲学的看法往往非常狭隘，但年轻一代的哲学家，无论是博士生还是助理教授，我发现他们的思想要开放得多。我对未来很乐观，人们将会有更多的机会接触中国哲学。
中美关系的启发与文化沟通
中新社记者：你认为，目前中美两国在交往中有何要素是缺乏的？
万百安： 在西方政治哲学中，个人主义思潮影响深远，他们会强调“自私”这样的人类动机。相比之下，经典的西方哲学家，比如柏拉图和亚里士多德，他们的观念与儒家思想有相似之处，他们更倾向于社群主义，强调人是社会的一部分。尽管柏拉图和亚里士多德等人最早的政治哲学强调人的背后是社会，但当代西方政治哲学，忽略了这一事实。我认为，在西方存在一种对中国的误解，即美国人不了解中国人如何通过合作解决共同面临的问题。
中新社记者：你曾多次专门撰文指出美国必须了解和学习中国哲学，其中最重要的原因是什么？
万百安： 正如中国领导人所说，孔子创立的儒家学说以及在此基础上发展起来的儒家思想，是中国传统文化的重要组成部分。对美国来说，更多地了解中国文化和儒家思想至关重要，因为美国和中国是两个超级大国，需要彼此了解，才能在未来取得长远而富有成效的发展。
文化上的相互了解，对于美中两国来说都非常重要。在中国，很多人至少知道一点美国文化，但仍然有很多美国人对中国文化非常无知。特别是过去4年美国领导人对中国的负面态度，也让学习中文的美国人变得越来越少。
资料图：孔子研究院内的展览。中新社记者 韩海丹 摄
中新社记者：你认为哪些孔子的智慧可以给予中美关系以启发？
万百安： 己所不欲，勿施于人。
受访者简介：
万百安。Karl Rabe 摄
万百安是美国瓦萨学院哲学教授，同时是中国武汉大学哲学学院客座教授。他曾出版10本关于中国哲学和比较哲学的书籍，包括《中国古典哲学导论》《中国哲学解读：从汉朝至20世纪》《中国古典哲学解读》等。他的多部著作和文章已被翻译成阿拉伯语、汉语、丹麦语、爱沙尼亚语、波斯语、德语、韩语、葡萄牙语、西班牙语和土耳其语。
编者按
中国外交部部长助理华春莹日前在社交媒体推特发文指出，美国最高法院门楣上雕刻了来自中国、犹地亚和古希腊的先贤形象，以彰显其多元、开放、包容的精神。然而，美国现在在国际上却在做相反的事情。
孔子像为何会被雕刻在美国首都的这座重要建筑门楣之上？美国汉学家万百安此前接受中新社“东西问”专访时进行了独家解读。
美国最高法院大楼建成于1935年，由美国建筑师卡斯·吉尔伯特(Cass Gilbert)设计。这座位于首都华盛顿第一街的建筑正门朝西，与国会大厦隔街而望。然而这座大楼的一些建筑设计细节与构思，却远不如最高法院作为美国司法权象征那般为人所熟知。
就连美国最高法院官方网站的简介中也这样写道：“游客往往注意不到最高法院大楼东侧的尖顶和廊柱。这里的雕像群由赫蒙·麦克尼尔(Hermon Atkins MacNeil)雕刻，主雕像是伟大的立法先贤，摩西、孔子和梭伦，两侧人像浮雕象征着执法、仁慈、解决国家争端、海事和其他最高法院的职能。”
来源：中新视频
为何孔子像会雕刻在美最高法院的门楣之上？美国汉学家、美国瓦萨学院哲学教授万百安(Bryan W. Van Norden)近日接受中新社“东西问”独家专访，探寻中国哲学思想曾经对美国的影响，以及为如今的中美关系所带来的启发。
万百安研究中国哲学逾30年，曾翻译《孟子》等多部中国哲学经典。他一直倡导哲学教育应打破以西方为中心的视角，摒弃偏见与误解。他的近著《哲学上的拨乱反正：多元文化哲学宣言》中文版也即将与读者见面。
立法先贤的寓意与文明借鉴
中新社记者：孔子像为什么会出现在美国最高法院的门楣上？这个细节好像许多美国民众也不太了解。
万百安： 最高法院大楼东西两侧门楣各有一组雕像群。西侧正门上方中心雕像是正义女神，她周围还有一些具有象征意义的雕像。东侧门楣人们不常看到，因为这里不是主入口。如果只是来参观最高法院大楼、出差或者旅游，通常你只会看到西侧门楣。但东侧门楣非常有意思，中心雕像群从左至右，依次是孔子、摩西和古希腊立法先贤梭伦。
中新社记者：这尊孔子雕像的设计寓意是什么？在为数不多的中文简介中，有的说法认为孔子是道德的象征，也有人认为他在此是教育的化身。
万百安： 这组雕像的设计者麦克尼尔曾说，他是用这三个人物来代表美国文明的东方起源。东方起源的象征，出现在美国最高法院东侧的门楣上，这其实非常有意味。
根据美最高法院提供的史料记载，麦克尼尔在写给当时最高法院建设委员会的信中，是这样解释自己的创作初衷的：“法律是文明的一个要素，美国的法律自然地继承或派生于以前的文明之中。因此，最高法院大楼的东侧门楣雕像群寓意对源自东方的基本法律和戒律的借鉴。摩西、孔子和梭伦被选为代表三个伟大的文明，形成了这个三角的中心雕像群。”
来源：中新视频
中新社记者：孔子及其哲学思想对早期的美国有着怎样的影响？
万百安： 在美国建国之初，现代民主和现代科学正在奠基，人们把孔子奉为西方启蒙运动的世俗圣人。而美国的开国元勋都深受欧洲启蒙思想的影响。托马斯·杰斐逊、本杰明·富兰克林、詹姆斯·麦迪逊、托马斯·潘恩和约翰·亚当斯等人都对孔子及其思想有着浓厚兴趣和正面评价。
美国最高法院的办公地点从纽约、费城一路南迁至华盛顿，直至美国独立150多年后，才拥有了现今的永久办公地点。这座大楼20世纪早期才建成，但即便如此，我认为这组雕像群的设计理念依然体现了孔子对美国开国元勋的巨大影响。
东方文化的象征与复杂态度
中新社记者：在最高法院的建筑简介中，为何孔子是作为立法先贤(lawgiver)，而不是中文语境中的圣贤或教育家的身份出现？
万百安： 从中国人的角度来看，把孔子列为立法先贤有点奇怪。但问题是，大多数美国人，即使是崇拜孔子的美国人，也不知道法家与儒家的区别。所以当他们想要致敬中国文明时，唯一熟悉的就是孔子。他们不清楚“礼”和“法”之间的区别，但将孔子视为道德的楷模，因此选择他来代表世界传统的一部分。
中新社记者：在当代美国社会，人们对于孔子或者中国文化又是一种怎样的态度？
万百安： 美国人对中国和中国文化的态度是非常复杂的。一方面，像本杰明·富兰克林、托马斯·杰斐逊这些开国元勋那样，很多知识分子非常尊重中国传统，热爱中国人民。但也有很多人看不起中国传统，不尊重中国人民。
在我看来，大多数美国民众或者说美国社会的主流观点，对于中国哲学思想是存在误解的。美国人更多的是借用孔子或其他中国哲学家的某句话，为自己的观点服务。比如，已故的美国最高法院大法官安东宁·斯卡利亚(Antonin Scalia)就表达了美国人对中国哲学的一种普遍误解，即将其视为“签语饼里的神秘格言”。但在现实生活中，中国哲学是富有说服力的论证和细致的分析。
资料图：某小学校园里的孔子雕塑。王东明 摄
中新社记者：目前，美国大学对于中国哲学的教育现状是怎样的？
万百安： 在美国100所培养哲学博士的大学中，大约只有13%开设了有关中国哲学的课程。我希望这种情况会有所改变。尽管老一辈美国哲学家对中国哲学的看法往往非常狭隘，但年轻一代的哲学家，无论是博士生还是助理教授，我发现他们的思想要开放得多。我对未来很乐观，人们将会有更多的机会接触中国哲学。
中美关系的启发与文化沟通
中新社记者：你认为，目前中美两国在交往中有何要素是缺乏的？
万百安： 在西方政治哲学中，个人主义思潮影响深远，他们会强调“自私”这样的人类动机。相比之下，经典的西方哲学家，比如柏拉图和亚里士多德，他们的观念与儒家思想有相似之处，他们更倾向于社群主义，强调人是社会的一部分。尽管柏拉图和亚里士多德等人最早的政治哲学强调人的背后是社会，但当代西方政治哲学，忽略了这一事实。我认为，在西方存在一种对中国的误解，即美国人不了解中国人如何通过合作解决共同面临的问题。
中新社记者：你曾多次专门撰文指出美国必须了解和学习中国哲学，其中最重要的原因是什么？
万百安： 正如中国领导人所说，孔子创立的儒家学说以及在此基础上发展起来的儒家思想，是中国传统文化的重要组成部分。对美国来说，更多地了解中国文化和儒家思想至关重要，因为美国和中国是两个超级大国，需要彼此了解，才能在未来取得长远而富有成效的发展。
文化上的相互了解，对于美中两国来说都非常重要。在中国，很多人至少知道一点美国文化，但仍然有很多美国人对中国文化非常无知。特别是过去4年美国领导人对中国的负面态度，也让学习中文的美国人变得越来越少。
资料图：孔子研究院内的展览。中新社记者 韩海丹 摄
中新社记者：你认为哪些孔子的智慧可以给予中美关系以启发？
万百安： 己所不欲，勿施于人。
受访者简介：
万百安。Karl Rabe 摄
万百安是美国瓦萨学院哲学教授，同时是中国武汉大学哲学学院客座教授。他曾出版10本关于中国哲学和比较哲学的书籍，包括《中国古典哲学导论》《中国哲学解读：从汉朝至20世纪》《中国古典哲学解读》等。他的多部著作和文章已被翻译成阿拉伯语、汉语、丹麦语、爱沙尼亚语、波斯语、德语、韩语、葡萄牙语、西班牙语和土耳其语。