柴静对话为俄罗斯作战的中国雇佣兵:决定说出真实

俄乌战场上的中国人，有人为俄罗斯打仗，有人为乌克兰而战，柴静试图了解双方不同的立场和价值观，通过他们的眼睛看向记者难以深入的战争内部。

在这期节目中，被访者是俄军中的中国籍雇佣兵马卡龙，他在巴赫穆特前线的地下掩体中接受连线采访。马卡龙坦言他冒着生命危险决定公开讲述战场上的真实情况，讲述了自己作为雇佣兵的经历和内心挣扎。

战场处境与种族歧视

马卡龙揭露了俄军内部存在严重的种族歧视问题："从训练营开始就有严重的种族歧视，歧视黑人，阿拉伯人，中国人"。这种歧视不仅体现在言语上，还表现在装备分配和待遇方面。

劣质装备与危险处境

在采访中，马卡龙展示了他的武器和防护装备：他自己购买的保命装备未被发放给他、他被发放的头盔上有弹孔、他的防弹装备只是两块生锈的铁板。

物资分配也存在严重问题，节日物资发到士兵手中拍照后就被收回，士兵之间甚至为抢夺物资发生内讧。

地牢囚禁与逃亡经历

马卡龙展示了他在地牢中的视频，并揭露那些不愿意杀人的士兵也被囚禁在地牢中。他本人也曾经逃亡，表明了俄军对这些外国雇佣兵的强制控制。

另一位曾宣称“首战用我，用我必胜”的中国籍士兵孙汭琦后来在网上求救，表示“我要回国休养”，进一步说明了这些雇佣兵所面临的严酷现实与招募时的宣传之间的巨大落差。

心理挣扎与道德反思

马卡龙在采访中表现出紧张、警觉和不安。这次采访多次中断，反映了他在战场环境中的高度警惕状态。视频还记录了士兵们出现精神崩溃的迹象，以及他们被围困在地下黑暗中与老鼠一起忍受轰炸的处境。

当被问及是否将乌克兰士兵视为敌人还是受害者时，马卡龙回避了直接回答，称“对我来说没有所谓价值观，就是一份工作”。但当柴静指出这份“工作”很大程度上意味着杀人时，他承认自己缺乏思考的时间，或是担心反思会影响生存，因此“逐渐麻木”。

尽管如此，马卡龙依然展现出人性的一面。他在废墟中照顾一只猫，还在小红书上与一位乌克兰人对话。柴静指出他内心有“两个自我交战”，而马卡龙承认虽然他必须按照所在阵营的模式运作，但确实内心充满矛盾和复杂。

内心忏悔与未来期望

采访结束后，马卡龙受伤撤离到医院，声音中却有了少有的欢快。他表示战争结束后希望能帮助别人，并在柴静的追问下承认自己内心确实存在歉疚。

马卡龙坦言：“我有时候在内心默默跟这些人道歉，我忏悔我的行为”。在夜晚因疼痛无法入睡时，他写下了题为《巴赫穆特》的诗。

我喜欢这疼痛的感觉它提醒我，我还活着。

树被炸断了

还会有小树发枝丫

房子被炸烂了

工程师们会把他们重建

唯独 死去的人 断了的四肢他们再也回不来

战争 就是摧毁一切

死去的人看着活着的人死去活着的人希望死去的人活着

我在巴赫穆特

骗子、 音乐家、英雄、懦夫

齐聚一堂

我在巴赫穆特，一个被战争摧毁的城市

這個母柴整天黑化中國, 所以土共不再容忍他, 據說他在逃德國, 每天混跡於輪輪大本營, 實際上就是一個精神分裂反共人士.

真孝顺，马卡龙下，俄雜们上

雇佣兵就是雇你去死，世界上最查的工作就是这个，因为这个工作的死亡率最高，即使不死弄个残废会有终身保险吗？傻逼一个。即使去大街捡垃圾的工作都比战争中的雇佣兵工作强万倍，至少不会丢命。

都是真话，死亡不属于工人阶级，胜利是硬道理。

这个公吱从来不让欧美白人说出真实，不让乌克兰法西斯说出迫害乌东俄族人的忏悔。

这位中国军人，为俄罗斯而战，被俄军督战队打得满地打滚，喊饶命： youtu.be/xwti4tO4hYs?si=ncrppuuG_-GPOGgE （内容太暴力，只限成人观看！！）

说什么都没有意义，你只要赚到钱就行了。 你要是第一天就死了，普京帮你考虑的周到，你还赚了签约费。 你要是一直活着，你就赚到了，是不是跟老鼠在一起，是不是吃老鼠，是不是杀了人，是不是断了脚，都是你拿这个钱要付出的。

俄罗斯人的价值观，跟西方不一样。西方是平等，尊重他人，这个是从幼儿园就开始灌输的，大多数人的观念，没有假的。 俄罗斯人的观念，是人种论，俄罗斯民族第一，泛斯拉夫人第二，东正教第二，基本就是这样

雇佣兵都是嗜血的一群人。金钱固然是一个动力，但是更重要的是可以合法杀人。那才是真正吸引他们的地方。可是当战事不利，被敌人追杀的时候，多数都会怯懦了。他们都是胆小的屠夫，不值得任何怜悯。所以也不受战俘的待遇。

这个柴就是靠出卖灵魂赚取狗粮的婊子

骂柴静的不少啊 一部穹顶之下被无数人认识 也被体质封杀

很好的采访，柴静的节目都不错。

去俄罗斯当雇佣兵，该有多傻才会干这种事情啊。 应该没有去乌克兰当雇佣兵的中国人吧？如果有，也是一样的傻。

俄罗斯人不歧视这些雇佣兵才怪了。俄罗斯是为国家而战，雇佣兵是为金钱而战，而且那点钱不见得比在国内跑外卖、干出租挣的多。这样的人，连送外卖的能力都没有，别说俄罗斯人看不起他们，在国内也一样被人看不起。除非那些为了得到实战经验的人，那是去学习的，不一样。 柴静本着公平的原则，也去采访一下乌克兰的中国雇佣兵吧，看他们是不是大赞自由民主的好处。

竞选 发表评论于 2025-03-16 23:20:42 这位中国军人，为俄罗斯而战，被俄军督战队打得满地打滚，喊饶命： youtu.be/xwti4tO4hYs?si=ncrppuuG_-GPOGgE （内容太暴力，只限成人观看！！） ================================================================ 这不是中国军人，这是雇佣兵。打得好，这样的人太贱了。 中国现在和平发展，呆在中国多好。

马卡龙斯拉夫语是面条，这名字不吉利

乌军的雇佣兵，除了北约的几个核心国家好些，其他不也是同样遇？雇佣兵，顾名思义，你是拿钱办事的，人家出钱多，你就可以去敌人那一边，可能昨天还是战友，今天就是敌人。日内瓦公约不保护雇佣兵，你为了钱去别人国家杀人，你觉得别人会看得起你吗？都是刀口舔血的营生，想比别人活得久一些，就要冷血无情。

以前也看过她采访几位参加过圣战的人，我们需要柴静这样的媒体人透过采访说出真相。

骂柴静的共产党的狗奴才，你女马连婊子都不如

如同缅北，不让去，但还是有人做发财梦。活该 ！

柴静，良心媒体人！

bluemoon1962 发表评论于 2025-03-17 00:07:14 这个柴就是靠出卖灵魂赚取狗粮的婊子 ============= 柴静显然比你母亲强，因为你母亲生了你这个婊子养的。

雇佣兵就是一份工作。活着回来就算挣到钱了。别的都不能计较。

这不是中国军人，这是雇佣兵。

柴静是中国少有的敢讲真话的媒体人。

这个柴静是否真实都难说，这些台湾的假新闻陆续被揭穿。今天大陆公布了台湾四位心战队 人员的照片、详细个人资料，宣布对于台独分子的终身追责和严惩。台独名嘴们不敢出面后，民进党只好动用台军心战队搞网络造假。

这个柴静是否真实都难说，这些台湾的假新闻陆续被揭穿。今天大陆公布了台湾四位心战队 人员的照片、详细个人资料，宣布对于台独分子的终身追责和严惩。台独名嘴们不敢出面后，民进党只好动用台军心战队搞网络造假。

柴静是中国少有的敢讲真话的媒体人。

不同立场和价值观？那乌军那一方的雇佣兵呢？不要告诉从西方采访乌方更难吧？

bluemoon1962, You have no idea what "soul" means, let alone, Spirit.

俄方的伤亡率好像比乌克兰要高许多

采访中马卡龙提到一个细节很可怕，他明显不敢多说。俄罗斯的长官曾经告诉他们，他们以后将全部被杀掉。只是开玩笑吗？还是俄罗斯方面真有此计划，这样就不用付钱了。。

俄罗斯方面要杀掉这些雇佣兵而不付钱是很容易的，只要派他们去那些不会活着回来的差事，然后说他们失踪。。

说这话也就骗骗二三十年前的中国人，《读者》《意林》的口吻呀。 这要是真的，黑命贵运动就不会发生，西方各国的极右翼根本就不会崛起。 ================ 网迷 发表评论于 2025-03-16 23:40:04 俄罗斯人的价值观，跟西方不一样。西方是平等，尊重他人，这个是从幼儿园就开始灌输的，大多数人的观念，没有假的。 俄罗斯人的观念，是人种论，俄罗斯民族第一，泛斯拉夫人第二，东正教第二，基本就是这样

他们心血来潮去那里打仗，俄罗斯人看他们连狗都不如！

里面印象最深的就是那个河南骗子，“典狱长”，假视频骗流量，装死骗捐款，这才是骗子大国的主体，呵呵

不觉得柴静和台湾媒体有密切关系。如果为了利益 在央视混着不好吗

死不足惜

看了一些，有一位号称被关进铁笼子，然后在笼子里给大家做直播。看到这里就不看了。 这种东西你信么？估计柴静信了。

同情我亲爱的同胞

毛子惩罚之一就是关铁笼子，中国兵在里面直播很正常

抢了令堂的生意？ bluemoon1962 发表评论于 2025-03-17 00:07:14 这个柴就是靠出卖灵魂赚取狗粮的婊子

jw2009 发表评论于 2025-03-17 06:10:05采访中马卡龙提到一个细节很可怕，他明显不敢多说。俄罗斯的长官曾经告诉他们，他们以后将全部被杀掉。只是开玩笑吗？还是俄罗斯方面真有此计划，这样就不用付钱了。。 ****************************************************************************** 也许是这个长官的个人想法，但不可能是事先的计划，你觉得如果有这种计划，会这么早下达到这个战场上的长官？

在白種人國家裏，俄羅斯是最歧視中國人；沒有之一！

网上有详细的资金链追踪证明柴静曾经很有名的纪录片穹顶之下是USAID通过被认为是CIA的中介资助的，具体到经手人名字。当然她当时说是用自己的钱，这可以理解为她自己找的钱。 可以肯定剧本最低是得到出资人批准的，至于她是始作俑者还是CIA，就不知道了。 这是因为马斯克对USAID动手后导致的信息公开而被发现。这个节目不难在油管上找到，钱这东西一个特点就是很难隐藏资金链，否则就是洗钱的性质了，非法。 中国这些公知的钱很多可以追溯到民主基金会，USAID，和索罗斯的开放社会基金，其实本质上都是美国国会或者CIA的下级机构。 至于雇佣军，就是为钱，没什么特别的。伊拉克战争时最知名的雇佣军公司黑水公司，发起人自己是前海豹士兵，利用姐姐是政府高级别官员的机会搭上国防部，获得资助成立了黑水。当时国防部长拉姆斯菲尔德试图让美军实现私有化，国家不再拥有军队，而是委托给雇佣军，这是共和党极右派组织美国纳税人协会一直的主张，小政府，基本一切政府机构私有化。 这让黑水有了机会。从新闻周刊专刊报道，黑水雇佣军士兵平均每天从国防部获得1500美元，其中一半被公司截留用于武器和设备，自己获得一半，也就是750美元的日工资，远远高于平均年薪两三万美元的美军士兵。因此不难招募到美军特种部队士兵加入，而且他们的武器设备比美军好，但都是轻武器，主要体现在辅助设备上。发起人个人在几年时间内积累了二十亿美元的个人资产（他本人是富家子，家族生意不小，姐姐的职位其实就是花钱买的）。 但整体来讲美国国防部省钱，不需要为士兵提供终身医保（VA医院），和为死去的士兵家庭提供以后的生活费用，这些都是动辄几十年的花销。 黑水在伊拉克滥杀的丑闻曝光后，国会听证，失去资助。 至于在乌克兰战场双方的雇佣军，都是不同的雇佣军公司负责，雇佣军个人与双方政府和军队并没有直接关系。他这里描述的什么事情，应该都是雇佣军公司内部的问题。不过目前知道乌克兰的雇佣军有很大部分是北约军队成建制加入的，不是一般说的雇佣军，而是志愿军的概念，属于国家派出。比如俄军俘虏过德国坦克，坦克手第一时间声明是德国国防军而不是雇佣军，避免被战场枪毙。 从瓦格纳的收入可以知道俄国方面的雇佣军平均年收入也就是三万多美元，并不高，但高于社会平均水平。西方国家普遍是职业兵制度，士兵服役动辄十年，一般不具备正常社会的生存能力，离开军队后当雇佣军是一条出路。 雇佣军公司是一门生意，必须打点好“雇员”的一切，包括死后的资金补偿，一般认为是二十几万美元，是不能乱来的，否则公司失去信誉，无法招募人员。 攻入库尔斯克的最初的1.5万乌军是重装甲部队，在英国训练的，被认为是乌军总后备队。其中有四千人是西方雇佣军，可以操作西方先进武器，战斗力很强。在进入库尔斯克后有雇佣军士兵公布了公司的臂章，是美国公司。普京宣布任何在库尔斯克被俘的西方雇佣军都会被战场枪毙，导致三个美国雇佣军公司立即撤离了自己的雇员。 从过去的报道看，乌克兰方面的雇佣军在乌克兰战场上被俘后东欧国家的会被枪毙，西方国家的可能不会被枪毙，而是审判判刑，类似人质的概念，能留下一条命。 但库尔斯克不同，是俄国领土。俄国迄今为止并没有宣战，就把俄国领土上发生的事情定义为恐怖主义。 也就是可以当场枪毙战俘。这是不违反国际战俘公约的，二战时德军也是战场枪毙任何穿德军服装渗透的盟军士兵，盟军对德军也是一样，因为作战时不穿自己的军服属于间谍或者恐怖分子，德军对抵抗运动，和美国对德国潜艇事件的二十几个投诚的德军，都是判死刑。 而不认为适用日内瓦战俘公约。二战时德军不承认斯拉夫人军队包括俄军战俘适用战俘公约，只承认西方盟军战俘。

柴静的采访做得很好很深入，让人看到了战争的残酷和对人性的摧残！不过也捅了一群粉红的马蜂窝，让这些所谓的＂人＂现了原形！ ============================================== Nosohard1 发表评论于 2025-03-16 22:41:07這個母柴整天黑化中國, 所以土共不再容忍他, 據說他在逃德國, 每天混跡於輪輪大本營, 實際上就是一個精神分裂反共人士.

写的很好，无论在哪方，作为雇佣兵从个体上本质上都是悲惨的

为侵略者去当雇佣兵死了也是白死，家属还不一定拿到抚恤金。

编得漏出尾巴，前线炮火连天，采访编得像在身边交流，太假了。

显然这个豺女是经 RUBIO 特批的继续享受 USAID 资助的少数鸡者之一， 脑子很不好使， 编得乱七八糟的。

localappleseed 发表评论于 2025-03-17 07:37:40jw2009 发表评论于 2025-03-17 06:10:05采访中马卡龙提到一个细节很可怕，他明显不敢多说。俄罗斯的长官曾经告诉他们，他们以后将全部被杀掉。只是开玩笑吗？还是俄罗斯方面真有此计划，这样就不用付钱了。。 ****************************************************************************** 也许是这个长官的个人想法，但不可能是事先的计划，你觉得如果有这种计划，会这么早下达到这个战场上的长官？ ---------------------------------------- 俄罗斯方面早就知道，这些雇佣兵送上战场后能存活多少天。比如说5天吧，俄罗斯会为只能服务5天的一个兵支付40万卢布吗？这是不可能的，只能是骗局，也就是设计一个过程把他们处理掉然后可以不付钱。。

zhongguoren8 发表评论于 2025-03-17 05:18:06柴静是中国少有的敢讲真话的媒体人。 --------- 但对中国有利的真话选择性回避。

西岸影就是wxc常驻粉蛆，也就是5毛党

go to hell.

俄罗斯的中国雇佣兵的确是受到额外的剥削，谁让他们的雇佣集团非要让他们去那里干活？其实任何雇佣兵都是这样的待遇。他们虽然是中国人，但出国了代表的是雇佣集团而不是中国。 其实在乌克兰的雇佣兵待遇更差，因为连乌克兰都不愿意参军，因为这意味着死亡。难道他们会比在俄罗斯的雇佣兵待遇更高？ 而且存在中国雇佣兵对战中国雇佣兵的局面。我们该同情谁？既然他们都选择冒险赚钱，就必须面对死亡。他们都不值得同情。

有人讨厌柴静我能理解，因为柴小姐姐老端着。那个气质你高攀不起的意境，很难跟无产阶级群众打成一片，欣赏她的一般都是小资以上的受众。当然人都不是无懈可击，柴姐姐也有sometimes naive的时候。比如因为《穹顶之下》破功。但是总的来说柴姐姐的找的话题，切入探讨的方式比其他中文媒体强的多。包括台湾的跟小柴姐姐的节目都没法比。

很有深度的诗。 一个心灵有这种敏感度的人，却选择去做俄国人的雇佣兵充当不义者的杀人工具。何其不幸！

柴静显然是作了很多准备，包括受访的战士，都很令人敬佩！ 不过，在俄军获得大胜，乌军兵败如山倒的情况下，这样的对话还有意义吗？ 柴静再怎样试图“反思”和“批判”，难道还能敌得过美国的背叛所造成的种种种种种种后果吗？

从美国去的华人？

马卡龙应该是从中国大陆去俄罗斯的。2022年俄乌战争爆发后，他通过非正规渠道从中国出发，先试图在莫斯科的征兵站入伍，但因语言不通被拒，随后辗转前往顿涅茨克地区，加入了亲俄武装志愿军。他的故事显示，他确实是从中国大陆主动前往俄罗斯参战的雇佣兵，而不是从其他地区或国家出发。这一点在他分享的经历中得到了明确体现，例如他提到从中国出发的动机和旅途中的波折。 这种连语言都不通的情况下去做雇佣军，真的非常难以理解。起码也应该成建制地去，能够有组织地参战，不然不就是去送人头的吗？而且从他的采访中可以看出来他其实没有什么明确的立场，感觉如果乌克兰先让他去，他就当乌克兰的雇佣兵。他去俄罗斯更容易，他就加入了俄罗斯一方。这种事情非常奇怪。