Deepseek是“国运”级的突破吗?格局可以更大些

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Toutiao
最新回复:2025年1月31日 12点19分 PT
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无马社

看到朋友圈和拜年短信的文采突飞猛进,连最不善言辞的同事都写出了"雪映朱门添瑞气"的工整祝福,我知道,这个暖雪纷飞的蛇年春节,已被DeepSeek的一鸣惊人彻底改变。

这场人机合力,迅速火遍全国的AI大学习,让每个平凡灵魂都触摸到了未来的温度,却也让大洋彼岸自命不凡的硅谷精英如鲠在喉——“CloseAI”引以为傲的算法霸权,终被量化小子们的数学天赋跨界击碎。硅谷新贵蜷缩在加密会议室,翻看着熟悉到直冒冷汗的陌生文档,第一次意识到:技术护城河困住的,也许不过是自己的傲慢。

我们此刻见证的不仅是中国技术的突围,也是对很多行业“伪共识”的消解和重构,不同视角的新观点冒泡,复制,分叉,剪枝,却也陷入了不少迷思。在DeepSeek R1 诞生的第十日,是时候撇清这些迷思,看到DeepSeek真正给我们带来的希望。

迷思1:釜底抽薪论——DeepSeek击垮了纳斯达克牛市?

Money never sleep, 尽管一开始被时差和偏见遮蔽了视线,海外资本市场还是对DeepSeek的发布做出了剧烈的反应——在意识到一家被技术封锁的中国LLM“小作坊”用三十分之一的算力成本(GPU小时数)就训练出接近OpenAI最新o1模型的效果之后,投资人对NVIDA乐观的GPU需求预测产生了怀疑:在FOMO(Fear of Missing Out)情绪引发的这波抢购热潮停歇后,被DeepSeek泼了一盘冷水的互联网“冤巨头”们是否还愿意给NVIDA抬轿子?或者干脆砍单止损?而美股这波AI牛市的发动机,正是拥有惊人估值的NVIDA。

无怪乎NVIDA在除夕夜带着一众互联网股票纷纷跳水,仿佛一夜之间估值的底层假设——AI基础设施对GPU的旺盛需求——已经不复存在了。

但从历史的经验看,这个推理有失严谨。生产效率的优化可能带来短期内对原料的需求减少,但这一技术进步带来的成本优势将转化为应用场景的翻倍,并最终传导到对供给端更多的需求上。

这一机制,最初由英国经济学家威廉·斯坦利·杰文斯(William Stanley Jevons)在1865年发现:蒸汽机效率的提高并非减少了,而是导致了对煤炭需求的持续增长,这是因为高效的蒸汽机逐渐进入了社会生产的每一个角落。这一反常识的现象后被命名为“杰文斯悖论”(Jevons Paradox)。

而在IT行业,杰文斯悖论的变体以“安迪比尔定律”的名字众所周知: What Andy gives, Bill takes away。每当摩尔定律给Intel带来更高效的处理器,Windows和其他新软件都能把性能压榨光。在智能手机时代,内存永远不够用的你一定对这个定律带来的痛苦深有体会。算力技术的效率升级,本身就会激发应用端的创新,带来更多的需求,而这会创造出对算力供给永无止境的渴望。

在当前跑马圈地的阶段,DeepSeek的方法如果能给业界带来10倍的效率提升,那这种提升并不会意味着改用10倍小的GPU集群来训练出当前水平的模型,而是应当用规划中的大规模GPU集群,甚至是要再追加算力去训练10倍强的模型,以争取更加领先的技术地位。

从财务的角度看,这是非理性的豪赌。但在战略的高度,这是加速竞争下的必然选择:不选择跟的玩家,会以比过去快10倍的速度被甩下。所以我们看到Meta选择大幅增加资本支出至 600 亿至 650 亿美元以扩大其人工智能(AI)基础设施,这并非对DeepSeek的忽视,相反,这是对DeepSeek重塑竞争格局的理性应对。而NVIDA的股价,亦在一日后迎来了一波合理的反弹。

迷思2:AI速胜论——DeepSeek是中美竞赛的转折点?

和对美国釜底抽薪的嘲讽相对应的,则是对DeepSeek不吝赞美的追捧。游戏科学创始人冯骥甚至提出DeepSeek是一个堪称国运级别的科技成果,认为其算力优化的策略已经突破了美国以芯片禁运为核心对中国AI技术发展的遏制体系。似乎美国过去的技术和工具封锁没有起到效果,中国完全能够用手头有限的算力资源,实现对美国AI产业的弯道超车,彻底打破半导体技术“小院高墙”的枷锁。

正如刚才分析的,DeepSeek所发现且开源的性能优化思路,同样可以为拥有更强算力的美国AI巨头所采用。而DeepSeek R1本身的水平也只是接近OpenAI已经商用的o1模型,不及去年发布的最新o3模型。尽管很多人质疑OpenAI“过于先进,不便展示”的背后是空城计还是确有秘而不宣的更高起跑线(未公布模型),但仅仅只是更充足的财力和未受限的算力,就足以让美国企业能更好的去利用DeepSeek R1开源带来的机会。

我们不能以为只有中国团队才能利用技术进步的好处,而美国人只会固步自封。虽然缺少未开源的know-how和工艺细节,美国团队即便复现后也不会等比放大DeepSeek实现的性能水平。

在绝对优势的算力加持下,美国LLM技术也能获得显著的提升。毕竟,their Chinese are not worse than our Chinese,而our Chinese may become their Chinese。

回到事实细节,此次DeepSeek用于训练v3和R1模型的核心算力,依然来自禁运前囤的2000张H800,而此后采购的阉割版H20是难堪大任的。在DeepSeek R1的横空出世给美国商务部工业和安全局(BIS)敲响警钟后,特朗普政府势必会施加更严苛的技术禁运。这一变化对国内的AI产业恐怕并非幸事。

从这个角度看,DeepSeek R1的春节攻势就像是八年抗战中的百团会战,虽然狠狠地出了一口恶气,提升了国民的士气,却也暴露了八路军在敌后的实力和弱点。就在1月31日,美国国会参议院情报委员会主席、共和党参议员Josh Hawley提出了《美中人工智能能力脱钩法案》(Decoupling America’s Artificial Intelligence Capabilities from China Act)。不仅禁止美国AI技术或知识产权向中国流动,还借鉴芯片禁令,禁止任何美籍及绿卡持有人参与中国AI研发合作,并禁止美国资金对中国AI的投资。这一变化,对国内的AI产业可谓雪上加霜。

迷思3:烟花易冷论——DeepSeek仅仅是昙花一现的二手平替?

和速胜论相对应的,悲观派也逐渐浮上水面,质疑DeepSeek这种“小快灵“的技术绽放,是否会如春节烟花般转瞬即逝,最终被美国AI企业的算力优势和技术封锁继续压不得动弹。

如果DeepSeek R1仅仅是一个从OpenAI模型中蒸馏现成数据,用中国企业擅长的工程优化来做一个廉价平替的工具,这种担忧并非没有道理。

但当我们看到DeepSeek放下种种顾虑,毅然而然选择了真正的开源时,实际上我反而对其未来充满了信心。

深度学习三巨头之一的Yann LeCun对此的评价非常到位,DeepSeek根本不是什么中国AI战胜了美国AI的狭隘叙事,而是开源对闭源的胜利。一个中国公司开发并持有的二手平替模型,和一个向全世界开源的低成本SOTA范式,将会有着截然不同的演变路径。

就像是安卓的历史所说明的:一个伟大的天才加上一个伟大的公司可以在闭源的设定下创造出iOS的传奇,但全世界的天才加上臭皮匠足以让安卓成为出货量最大的智能手机操作系统,并创造出一个蓬勃的生态。而其他轮番登台的操作系统,都早已消失在历史的电子垃圾堆里了。

DeepSeek的开源是极具炸裂的,其模型规模和部署难度极大降低了AI模型进入各种应用场景的门槛。在随便一个中小企业都可以基于DeepSeek R1开发基于自身业务定制,且本地或云端部署运行自有可掌握的模型时,许多商业场景都会被打开。是的,DeepSeek的API可能最终会在欧美被封锁,正如美国政府打算对Tiktok、小红书要做的那样。

但无数基于开源DeepSeek的衍生开发模型将融入许多地区的许多业务中,这将让DeepSeek成为未来AI民主化基础设施不可分离的基石之一。如此一来,任何封锁都无法抹去中国AI先行者所设下的标准和基础定义。

我将无我,而我无处不在,这是Open AI逐渐远离的初心,而DeepSeek现在有个绝佳的机会去填补这一生态位。

在更深的层面,DeepSeek R1开源的这神之一手,也让AI民主化的火焰又一次得以被重燃。前面说到AI巨头绝不会满足于为公众立刻提供低成本的模型,而是一定会让算力再投资到大模型的进一步训练中,Why? 这背后折射出的,其实是对AGI奇点的痴迷,或者更露骨点说,是对攫取AI绝对霸权的权力渴望。

这些在AI算力军备竞赛中不断加码的玩家,无论是OpenAI抑或是Meta都相信第一个训练出AGI的模型将会越过奇点,从此一骑绝尘,其模型能力的增长曲线会永远超越任何竞争对手,实现绝对意义上的碾压。

在这些不把自己当人,自然也不把普通人当人,自命为“超人类”预备役的硅谷精英眼里,这个世界上最终只需要,也只会有一个AI,就像是地球上人科人属只有一个Homo sapien,这就是进化的终局。

而他们最害怕的是这个AI之父是别人,特别是如果这个别人还和你不是你一个肤色的,那就更完蛋了。

唯一能让我们都活下去的选择,只能是那个看起来乌托邦的AI民主化的梦想:让每个传统的人类,都拥有自己专属AI模型的加持,并以可持续的能耗应用于真实的场景中。在大多数时候,这个社会不需要一个靠吸食所有数据和核聚变发电厂维持的无所不能的OGAS(全国自动化系统俄语简称,从未建成的苏联互联网天网系统),去控制和利用所有人。我们需要的是真正帮助每个人完成手头生活和工作需求的personal AI。

这个梦想并不在星际之门宏大叙事的愿景中,而只会在DeepSeek未经规划的开源演变中,方能成为现实。DeepSeek已经证明了在有限的资源下,民主化的AI完全可以紧紧追上AI模型进步的前沿。而这,将是中国人为人类自由留下的最初的种子。

斯文的地主
1 楼
美国咋办? 中国阿里云端马上要公宣,直接号称全方位超越deepseek。 . 可怜的美国怎么办? 真的可怜的哦! . . .
b
bbdxiaozhu
2 楼
习思想战无不胜 [2评]
笑点
3 楼
北京市井吹大牛的恶习,终于吹到世界上丢脸了,呵呵!祝贺!
严寒酷暑
4 楼
美国资本家一看投这么多钱 出来这个个垃圾 同性恋 哈哈哈 哭晕在厕所 有理智的赶紧撤资跑路
斯文的地主
5 楼
崇拜习思想 值得表扬,同时也要学习知识点。 . 知识点: 印度是第一个表态 使用中国deepseek为印度ai大模型! 第一批 30亿人使用ds! . 你个傻狗 能看懂么? 哈哈哈 哈 哈哈哈哈 . .
虎运河
6 楼
IP在中国不付钱是基本情况。以前做pricing model, 每次用股票指数计算都要付钱,在很多国人眼里不能理解。这也是发达国家为什么老是说中国在偷别人的技术,得不到别人的尊重。 [1评]
笑点
7 楼
回复5楼斯文的地主 你这个舔俄罗斯屁眼儿的农民傻子五毛,最好闭嘴吧!你降低了五毛狗畜群的集体层次
灯塔路
8 楼
不要再盯着“DeepSeek”啦 更有威力的“核弹”马上就要投放了 西方世界 准备好了吗
斯文的地主
9 楼
这个就要理性的来分析了: 得到别人的尊重 能值几个师? 偷别人技术 能偷几个师? . 美国畜生现在只有绝望 川普可没工夫研究提技术,要骗钱 5000亿的狗屁之门 被大三了! 要是没有中国,美国畜生是活的可滋润了! 那3亿美国畜生能活的滋润的不得了! 美国畜生能全世界一家独大! 还好有中国崛起 那美国畜生是一年不如一年! 这都是实话实说!! . 要有感恩的心! 要感恩中国共产党!
g
googlebot
10 楼
Deepseek摧毁了美帝的AI帝国,
i
improving
11 楼
釜底抽薪
m
mamamiyadd
12 楼
小编高潮连连,30%帖子都是车轱辘内媒deepseek,毛毛欢聚贴内皮都快撸光了 死瘟的骶猪屎片汤都顾不得喝直接捡起管教干部扔的棍子自曝菊花 一时之间好不热闹 哈哈哈
斯文的地主
13 楼
追加知识点: 学习要严谨、习思想 一定要牢记是习近平思想! . 崇拜习思想 值得表扬,同时也要学习知识点。 . 知识点: 印度是第一个表态 使用中国deepseek为印度ai大模型! 第一批 30亿人使用ds! . 你个傻狗 能看懂么? 哈哈哈 哈 哈哈哈哈 . .
s
skyfall
14 楼
格局可以更大些
s
skyfall
15 楼
中共的吹牛逼遥遥领先的共享单车,光伏,电动车。。。必定5年内一地鸡毛一堆债务一堆跑路
大师画拾苟奴
16 楼
中国就是美帝的克星。DS能不能持久红下去另说,DS无疑打破了搞AI必须有高性能芯片的神话,告诉大家,搞AI也可以不必是皇宫大餐,白菜价也可以搞。
s
snake1101
17 楼
s
santan
18 楼
傻逼五毛蛆们集体吃着屎高潮了 哈哈哈
大师画拾苟奴
19 楼
SD干掉了老板们几百个亿,狗粮们再嗷嗷叫也抬不起狗头啊。哈哈哈
榴莲车
20 楼
一切的酸甜苦辣都在国外。国内,埋头苦干砥砺前行一如既往。
五谷不分
21 楼
嘲笑deepseek的狗粮其实就是在啪啪打美国资本的脸,既然这个东西是吹出来的,居然能把美股,尤其是英伟达干崩,不知道是几万亿的资本傻,还是住地下室的狗粮傻
g
greentee
22 楼
现在讨论的就是这个,da的训练模型是否是建立在别人已经“蒸馏”好的基础之上 [1评]
a
anywho
23 楼
用「春雨」做中英文詩和日文的俳句、DeepSeek 遠勝ChatGPT
混沌世界
24 楼
借鉴和抄袭区别明显,让你洋爹去告抄袭啊!
这是神马情况
25 楼
的确是国运级别的,但是是党国的,和韭菜没关系!!党妈可以更好的控制韭菜的思想了!因为根据测试结果,deepshit提供的信息准确度只有13%,再加上党妈的一切听从党的领导,跟党走,听党指挥的3听从原则,最后deepshit的应用可想而知!哈哈
e
evision
26 楼
Deepseek可以解决就业,医疗,教育,养老问题吗?好好问一问吧 [1评]
元芳您说说看
27 楼
虽然自己不用堆积算力,但用的却是别人的算力成果,所以总要有人堆积算力,嫁接,或者寄生技术生成AI。 是一种投机取巧的行为,不能称之为AI只能称之为集成AI或者是寄生AI 因为如果没有基础算力AI,这个寄生技术就无法实现。 因为这是一种蒸馏AI算力的算法 所以这实质上只是一种运用AI的办法而已 并不是独立的自助AI 还是需要至少一个公司堆积算力成为基础AI 否则后续寄生算法,集成算法,或者说蒸馏算法 是无法实现的。 当然堆积算力就不是每个AI公司需要做的事情了,只要有一个堆积算力的基础AI公司的高级用户账号就足够了。 并不是堆积算力傻逼,而是被寄生的公司傻逼了,堆积算力还是必须的,现在要做的是防止AI算力被低成本的其他公司寄生。 [1评]
轰轰
28 楼
良性竞争老百姓才会收益,没必要什么都上升到意识形态。没有一个国家是因为他国技术革命而覆灭的。
s
shankecn
29 楼
其实是不是AI,中国人完全不在意的,尤其是狗子怎么看待,这不是笑话吗,只有美国资本在意。
G
Grove676
30 楼
如果你有知识就可以成为一个AI的开发者,你就能实现你希望的这些目标。而你没有知识,还想不失业,靠别人了为你提供就业,医疗,教育,养老的希望可能要落空。
系统不忙了
31 楼
别又是华为5G哦
垂钓中心主任
32 楼
问了几个,狗屁啊, 信息没有一个准的, DEEPSEEK几乎都是再胡说八道。
b
bbdxiaozhu
33 楼
资本市场用一天就又新高了,五毛还在自嗨,都撸秃瓢了