乌克兰战争持续 西方国家的团结能维持多久?

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随着俄罗斯在乌克兰东部顿巴斯地区取得缓慢进展,军事专家开始谈论持久消耗战,西方国家对乌克兰的支持要开始出现裂缝了吗?https://t.co/eAeic7zp4e

— BBC News 中文 (@bbcchinese) June 8, 2022

随着俄罗斯在乌克兰东部顿巴斯地区取得缓慢进展,军事专家开始谈论持久消耗战,西方国家对乌克兰的支持要开始出现裂缝了吗?

西方国家仍在讨论支援乌克兰的最佳方式,以及对俄罗斯的制裁和惩罚程度,对此在克里姆林宫坐镇指挥战争的普京又有何看法?

在他眼前一边是英国、波兰和波罗的海国家,坚持要击败普京。英国外相特拉斯(Liz Truss)还表示要确保俄罗斯“被赶出”乌克兰,“决不妥协乌克兰领土”。

但是另一边,普京也看到法国、德国和意大利态度有所不同。

法国总统马克龙5月初呼吁俄罗斯和乌克兰停火,并呼吁西方不要“陷入羞辱或复仇的诱惑”。

第二天,意大利总理德拉吉(Mario Draghi)在访问美国白宫时表示,欧洲希望“设想达成停火,展开可靠协商的可能性”。

德国总理肖尔茨和法国总统马克龙周末和普京进行80分钟的电话交谈,试图找出让乌克兰能够从黑海出口粮食的方法。

但拉脱维亚副总理阿尔提斯·帕布里克斯(Artis Pabriks)在社交媒体上批评某些西方国家的立场,“看来有些所谓的西方领导人自寻羞辱,完全脱离政治现实。”​

不同信号

当然,不论这些西方领导人意见如何,美国总统的态度才是对克里姆林宫真正重要的。

但是在乌克兰战事上,美国总统拜登在不同时间却发出不同的信号,3月时他说普京是“战犯”,似乎要改变莫斯科政权,但本周他对军援乌克兰“能够打击俄罗斯”的火箭系统却又态度保留。

俄罗斯前总理、前总统梅德韦杰夫称拜登态度“理性”,但是克里姆林宫对美国军援乌克兰另一种先进火箭系统却又表示是“火上浇油”。

拜登经常会有脱口而出的发言,因此美国政府的态度大致上还是要看国务卿布林肯发出的美国官方立场。

最近在德国柏林的北约外长会议上,布林肯说美国及其伙伴的重点是“让乌克兰在战场上和谈判桌上都尽可能地维持强势,以遏制俄罗斯的侵略,完整保卫其独立和主权”。

听起来语意强烈,但如何定义“尽可能维持强势”?“完整保卫”乌克兰独立和主权值得又是什么?

那么,西方在乌克兰战事上面的共识要开始出现裂缝了吗?

欧洲改革中心(Centre for European Reform)外交政府负责人邦德(Ian Bond)表示,历经数周谈判才最终达成欧盟对俄罗斯实施部分石油禁运,“从石油禁运就能看出来有多么难达成一致意见。”

由此可知,欧盟对俄罗斯天然气也不可能迅速进行一致化的行动,波罗的海国家和波兰希望欧盟国家能很快取得一致,但爱沙尼亚总理卡娅·卡拉斯(Kaja Kallas)承认,下一步制裁“越来越难达成”。

奥地利总理卡尔·内哈默(Karl Nehammer)表示,天然气禁运“不是下一轮制裁方案的议题”。

需要更多武器

乌克兰表示,西方国家承诺很多,但做到的较少。

美国和德国承诺要提供多管火箭系统和防空雷达系统,对面临很大压力的乌克兰军方绝对是好消息。

但是德国先前对军援乌克兰的犹豫不决,以及美国坚持其军援武器只能用来打击乌克兰境内的俄罗斯目标,都让人怀疑为什么西方要试图限制乌克兰军事行动,而俄罗斯军事行动却毫无限制。

邦德说,“这中间有很深的算计,就好像‘我们要乌克兰打赢,但不要赢太多’。”

广泛认为的是,普京发动战争的时候有信心西方不希望趟浑水,刚从阿富汗撤军,尚未从难堪中恢复的北约成员国不会涉入另外一场新的国际纠纷。

最近从莫斯科的报道显示了另一种信心,战场上逐步缓慢取得进展让他们相信,“欧洲迟早会对不断支援协助感到疲倦”。

本周英国政府警告,如果俄罗斯切断天然气供应,最多会有600万户英国居民可能会面临断电,俄罗斯得知后肯定会增加信心。

如果受到公众的压力,西方国家对乌克兰的支持是否会受到影响?

美国国家情报总监(Director of National Intelligence)埃夫丽尔·海恩斯(Avril Haines)上个月对国会表示,这个危险是存在的。

“普京可能在等美国和欧盟的决心软化,”她对参议院军事委员会表示,“粮食短缺,通货膨胀,能源价格都在上涨。”

除了内部因素和军援武器的限制之外,西方国家对乌克兰的共识到目前为止都还维持的很好,可以说是非同寻常。

但是存在的裂缝仍然可能会扩大。

邦德表示,“如果任何一方开始取得决定性的优势,那么问题就会变得更多。”

“如果俄罗斯完全突破乌克兰东部防线,朝向第聂伯河前进,那么问题就变成乌克兰应该牺牲多少领土来达成停火。”

相同道理,如果乌克兰开始击退俄罗斯,邦德表示,“西方会有声音说‘不要试图重新夺取2014年以后俄罗斯已经控制的顿巴斯地区’。”

现在谈这些似乎还太早,但是美国资深外交家基辛格(Henry Kissinger)在达沃斯(Davos)表示乌克兰应该考虑割让领土换取和平,就遭遇到乌克兰和其他人愤怒回应。

在这个问题上,还会有极度痛苦的辩论。

a
abraham007
1 楼
希望西方国家咬牙坚持下去,别让普大弟觉得你们这帮政客其实是郭德纲或者李诞公司跑出来的,呵呵
L
L
2 楼
看看CNN,BBC等主媒, 乌克兰战争早已不在主要版面。没几个人Care啦, Move on
蓝靛厂
3 楼
小泽一个月要的补给太多了。拉出来二战时期美帝给中国甚至给苏联的援助对比下就了解了。美欧给乌克兰大概连五分之一都没运到前线,否则说不通。
咲媱
4 楼
对于俄国这种小GDP国家,对乌克兰援助不用太多就已经够了。 西方国家GDP是俄国的40倍,是乌克兰的400倍。 给个GDP的1%,已经是乌克兰GDP的4倍,俄罗斯军费的几倍了。需要天天关注吗? 一个礼拜看看俄罗斯死了没有就成了,没死就继续给乌克兰加点力。直到哪天看俄罗斯不动了,就不用继续了。
I
InNorthTexas
5 楼
胜利后, 欧洲将解决百年资源问题, 俄罗斯人富比沙特。
相信事实
6 楼
污国稍微取得一点战斗级别的小胜利西方就拼命的吹,而整个战略上的失败则完全不提了。现在俄国显然在节节胜利,美国媒体就全哑巴啦
相信事实
7 楼
普京的战略目标很明确,那就是占领污国东部,然后这些地方宣布独立,成为一个独立国家。俄军根本不需要守。 污东独立,形成对西方的缓冲区,同时彻底肢解污国,这就是死机的作为啊
咲媱
8 楼
事实就是,俄罗斯的所有战略计划,到现在都没有实现。 第一阶段没有占领基辅 第二阶段的目的是占领黑海全部沿岸,和东部两州 到现在为止,俄也没有占领全部黑海沿岸,没有完全占领东部两个独立州。 俄罗斯胜利在哪里了?
咲媱
9 楼
不需要守?没有俄军,马上乌克兰就夺回乌冬。乌冬独立的话,立刻被灭国。然后正好按照乌冬政府的官名清除乌奸, 如果俄军守的话,那就继续流血,直到俄国彻底流血过多趴下。
d
daye21
10 楼
欧盟,美国的预算都是有计划,仗不在他们国土打,将来再输血会比较困难,本国百姓用钱还是第一位。好在40个国家对一个。俄国就不一样了,什么钱都要自己掏,比较麻烦,好在地大物博,还能撑些日子,但也伤元气。如果欧盟国家的民众和政客都像中国粉红那样,不惜一起代价,那就是俄国的噩梦。
己千之
11 楼
能團結多久就團結多久。
相信事实
12 楼
二战时诺曼底登陆就是典型的声东击西战术,现在俄国同样用佯攻鸡脯作为吸引污军的战术,因为鸡脯是死机必救的地方,他哪里懂得战术? 后来的结果已经非常清楚,俄军的主攻方向就是污东,鸡脯根本不是目标。
京城老炮1950
13 楼
乌克兰战争持续 西方国家的团结能维持多久?答案是:北约和欧盟最多维持到欧洲的冬天11月份,美国则维持到11月份的中期选举,然后散伙!至于其它的西方国家则是树倒猢狲散!老百姓问:那乌克兰怎么办呢?那还用问吗?你懂的!好好绞尽脑汁琢磨琢磨,就是这个道理。
咲媱
14 楼
西方团结多久是敌人的压力能存在多久决定的 团结的原因没有被消除,团结这个结果就会永远存在。
选民
15 楼
美国百姓已经开始抱怨, 国内物价日益高涨, 入不敷出, 政府不拿钱来解决民生问题, 反而是大把大把地向乌克兰送. 原来说只需一个月就能打败俄国人, 现在看来这是个永远填不满的无底洞.
F
Fireview
16 楼
现在拜登,舒尔茨得管司机叫爷,司机说了,我的条件你们不答应就死给你看,我们乌克兰是在为西方价值观而战。
S
Sam大树
17 楼
两个月前, 司机:去死吧! 士兵:去死吧! 明天, 司机:你去死吧! 士兵:你去死吧!
爱吃面包的人
18 楼
别瞎操心了,放心吧,西方清楚的知道这次不彻底把老毛子干翻 下一个就是他们,所以必须团结到底 彻底打垮俄国。
吃素的狼
19 楼
呵呵,BBC是,咸吃萝卜淡操心,换个说法就是:西方国家的团结能不能持续到俄国完蛋。 答案就是:木有问题,俄国完蛋先。俄国不完,北约不灭,德法虽有贼心再无贼胆。 西方国家中,法国就是个打仗办正事不行,扯淡专业国家。 即使二战欧洲战场,美英军队与德军激战,戴高乐的自由法国在旁边看热闹还闲得慌,尽给英美制造麻烦,争功诿过。 但是说戴高乐和维希合穿一条裤子,戴高乐还是会“勃然大怒”滴,虽然他放水救了法奸,贝当元帅。 德国呢,发动一次,二次大战的是它,战后勃兰特总理下跪,跪出了德俄一家亲,合伙儿想把美国赶出欧洲。可是,木有想到,欧洲皮裹着的鞑靼人旧习不改,战争侵略乌克兰,一家亲不得不离婚了之。 欧洲放手让普京拿下乌克兰,后果就是普京进而拿下波兰,陈兵德波边界。那么俄军在勃兰登堡门和凯旋门阅兵,就是清晰可见的结果。德法果真如此绥靖,美国只好放手,叫欧洲自由落体,看是谁买单。 唇亡齿寒的道理,欧洲比兲朝的理解更深刻,更血腥。
l
lxd
20 楼
乌克兰周边的若干小国深知乌克兰抗俄的重要性,如果乌克兰成为俄的一部分,那些小国就离亡国也不远了,欧洲大国除了英国,法国德国都是自私懦弱还自负的国家,有时还想着自己曾是世界强国,不服美国,但又不愿意花太多钱搞军事,实际上欧洲的安全还是由美国撑腰。只要美英持续支持乌克兰就够了,美国拔根毛都比其它欧洲大国粗,现在美国还没给太多武器,将来会让乌克兰拥有F35,就现在挤牙膏似的送军备俄罗斯就已经快吃不消了,看着吧,俄的武器越来越少越来越弱,连T62这样的老古董都上阵了,将来得靠拖拉机了。
C
Capitaltwo
21 楼
美国资深外交家基辛格(Henry Kissinger)在达沃斯(Davos)表示乌克兰应该考虑割让领土换取和平, 越早割让就越少割让。乌克兰周边国家都是为了自己的利益希望乌克兰当冲头替他们背锅。
R
Radianz
22 楼
俄国就是当今国际一恶霸流氓,明目张胆军事占领主权国家领土然后归为己有,如同百年之前。 理由竟然是北约东括。 北约是侵占俄领土了还是俄邻国被北约强行占领了? 这一流氓行为中共竟然表面装聋作哑实际支持。
大义凛然
23 楼
维持到毛子彻底失败就行,应该不超过年底
N
Nosohard1
24 楼
基辛格早就告誡過世界:烏克蘭需將部分領土讓給俄羅斯 並警告給普京製造失敗的後果 司機就是一小丑, 不懂妥協, 教都教不會, 愚蠢至極
时光的酒
25 楼
回复网友评论 京城老炮1950 ----------- 没错,俄罗斯最后靠拖拉机拉着锆石高超音速导弹外加200万吨级核弹出场了! ----------------- 叫你俄爹拖拉机小心点开,别把核弹给震爆了。毕竟俄毛就剩下这些破家伙了。咳。。。导弹的精度就更不用说了,不小心太用力,打到中南海都难说。
时光的酒
26 楼
回复网友评论 Nosohard1 ----------- 司機就是一小丑, 不懂妥協, 教都教不會, 愚蠢至極 ----------------- 汪精卫是英雄,懂妥协,不用教就会,聪明至极。
北1
27 楼
现在的形势是,乌克兰不妥协就会丧失更多领土。如果不甘心又打不过,只有坚持到现政权垮台。政权垮台有两种结果,一是司机主动下台以后爱谁谁,二是被手下人推翻,然后和俄罗斯谈判战后安排。
t
theriver1
28 楼
美英的对俄战争策略,稍微有点脑子的人都能看出来,就是温水煮青蛙,或者说,放长线钓大鱼。只有象现在这样一点点增加对乌军援的数量和档次,才能在不激怒俄丢核弹的前提下,慢慢给俄放血。俄军与乌军相比有三大致命问题:弹药消耗、装备损失和士气下降速度远超后者,而芯片、零件和设备等高科技产品的制裁又严重影响了俄造血能力。以目前的损耗速度,美国情报部门估计即使俄军工生产能够维持现状都撑不住几个月,更何况俄坦克、战斗机和伊斯坎德儿导弹等高技术产品生产几乎因为制裁而停滞。等到俄血被放光了,好戏就要上演了。在此期间,乌克兰只要不犯战略错误,只要不丢失哈尔科夫等战略要地,未来大反攻的摧枯拉朽就是妥妥的。
z
zzbb-bzbz
29 楼
要看美国的美元能给多久
秦始皇
30 楼
乌克兰希望美国给他最强大武器,一下子就把俄罗斯干倒,美国希望用乌克兰来消耗俄罗斯,达到不战而胜的效果。所以美国不着急,乌克兰着急。
京城老炮1950
31 楼
乌克兰战争持续 西方国家的团结能维持多久?答案是:北约和欧盟最多维持到欧洲的冬天11月份,美国则维持到11月份的中期选举,然后散伙!至于其它的西方国家则是树倒猢狲散!老百姓问:那乌克兰怎么办呢?那还用问吗?你懂的!西班牙《阿贝赛报》网站6月2日《寻找结束乌克兰战争的办法》的文章。文章称,从基辛格在达沃斯世界经济论坛上发表的言论,到《纽约时报》的社论和编委会的观点,再到一些欧洲高级官员的看法,支持通过谈判促成战争结束的意见在西方激增。在粮食和能源危机的恶化以及对俄罗斯制裁已达到极限迹象的推动下,寻求解决方案的愿望实际上可能将意味着以割让乌克兰领土为代价作出让步。马克龙和朔尔茨已经开始推动这些和谈。意大利高级官员也向联合国提交了一项和平计划,该计划意在“冻结”目前的交战前线位置,这意味着乌克兰在南部和东部将失去大片领土。这还没有到冬天欧洲就耗不起了,那西方国家的团结能维持到11月份吗?
t
theriver1
32 楼
2.乌克兰的铁路运输线可远远不只两条!乌克兰国土面积只有60万平方公里,但其铁路总长度其超过23000公里,是全球第13大铁路网络系统!自沙俄时期就成为欧洲著名的煤炭、冶金和粮食生产基地的乌克兰,沙俄、纳粹和苏联时期一直都在扩建的铁路网,在地图上纵横交错密如蜘蛛网,俄罗斯根本就无力破坏!而且乌克兰有一只专门修复铁路的高效工兵部队,对于1枚伊斯坎德尔弹道导弹炸毁的10米-20米铁轨,这只部队在几个小时之内就能完全修复!
t
theriver1
33 楼
3.要想瘫痪一个国家的铁路交通系统难如登天,一般只有美国才有这样的能力。二战期间,美军为了摧毁德国铁路系统出动了上万架次轰炸机进行低空轰炸。在朝鲜战争时期,美国将投入战场的1700余架作战飞机中的80%用于对铁路实施“绞杀战”。整个“绞杀战”期间,美空军为了执行“绞杀战”任务,总共出动了8.755万余架次,平均每天300余架次!越战时期,美军为了截断越军运输线,总共出动战机18万多架次空袭胡志明小道,向胡志明小道总共砸下去200万吨炸弹,可最后也没成功。俄罗斯空军一天只能出动300架次战机,大部分还要支持北顿涅兹克战场,还能有几架去袭击交通系统?俄军一天平均发射30-50枚导弹,要打击乌军军营,指挥系统,军事设施,兵工厂,燃料库,弹药库,通信系统…..还能剩下几枚导弹去打乌军铁路系统?
h
hkzs
34 楼
能维持至少10年。等着吧。